Публичный договор
На модерации
Отложенный
Здравствуйте уважаемые Макспарковцы. Подскажите, как быть? Ситуация такая. В нашей местной газете «Заветы Ильича» в городе Данкове Липецкой области, в сентябре 2012года был опубликован публичный договор на оказание услуг по отоплению и горячей воде ресурсоснабжающей организацией ОАО «Квадра». Чтобы всё выглядело законным, они сослались на ст.ст. 426,437,438 ГК РФ. Если кто либо из жителей г. Данкова заплатит по присланной по адресу квитанции на оплату услуг, то договор считается заключенным. Так считает межрайонная прокуратура и суды, которые взыскивают задолженность с граждан. Задолженность возникает при неуплате за непредоставленные и непотреблённые услуги (отопление лестничных клеток, на которых не установлены приборы отопления, нет системы отопления лестничных клеток-- ОДН),не позволяет степень благоустройства дома. Суды общей юрисдикции принимают к производству исковые заявления от ресурсоснабжающей организации ОАО «Квадра» в противоречии с ч. 3 ст. 22 ГПК РФ. Выносят решения в их пользу, мотивируя тем, что договор необязателен .
Теперь, глядя как « Квадра» стрижёт деньги с помощью суда, другое частное предприятие по благоустройству, тоже решило пойти тем же путём, под защитой прокуратуры и суда. Напечатали в газете договор (оферту). Прислали квитанции на оплату (КГО)-крупногабаритные отходы. Прокуратура объясняет, что если заплатишь, то договор будет считаться заключённым.Если же нет, то тебе ничего не будет. Это даже не коммунальная услуга, на субсидии не влияет. Как это объяснить всему городу. Все это не знают. Бабушки и дедушки, получив пенсию, сразу бегут платить по этой квитанции, они думают, что эта отдельная квитанция за вывоз мусора. Вывоз мусора оплачивается в составе платы за общее имущество. В ответе на наше заявление, прокуратура считает, что это законно. Очень прошу помочь разобраться с этим беззаконием. От лица всех жителей г. Данкова, за ранее большое спасибо. С уважением. Депутат городского Совета депутатов г. Данкова, пенсионер, Юрий Петрович Голобурдин.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Нельзя же так... Следите за собой... Человек должен понимать, какими Знаками он отражает свои Мысли. И меня зовут Вениамин.
1..... ВАША ФРАЗА:::::Если кто либо из жителей г. Данкова заплатит по присланной по адресу квитанции на оплату услуг, то договор считается заключенным.
Переиначу . Если ВЫ хоть один раз оплатил ,то ДОГОВОР считается АВТОМАТОМ ЗАКЛЮЧЁННЫМ. А вы хоть рах оплатили?Если да то и суд прав.И докажите ему что ВАс ввели в заблуждение. Типа сперва нигде не сообщалось о договоре .А потом дней черех\з 15 только появилась информация в СМИ. Числа сопоставьте. Это первое.
2. Не пойму Вашу систему отопления. Вам что к Вашему МКД только подаётся холодная вода ??? И вы сами с помощью водонагревателей греете воду и плюс сами отапливаете своё жильё. Но Вы тут же пишите про ОТОПЛЕНИЕ. Следовательно Вам подаётся всё таки услуга .
3. 1 сентября 2012 года вступил в силу ПП РФ №354 и изменились ОДН в том числе и на отопление. До 1 сентября ОН у кой кого в России насчитывался по КОЛИЧЕСТВУ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ-ПП РФ №307 . А с 1 сентября ПО ПЛОЩАДИ ОБЩЕЙ КВАРТИРЫ . То есть ОДН стал другой БАААЛЬШОЙ!!!!! И по отоплению в ОДН входили и подвалы и лестничные клетки и так далее и он не учитывал есть в подъезде система
Отопление ОДН,то есть подвалы,чердаки подъезды УБРАНЫ и ОДН по ОТПЛЕНИЮ НЕТ в наших ЖИРОВКАХ. Так же НЕТ ОДН по водоотведению(канализация ) И внекоторых регионах появился ПОТОЛОК -НОРМАТИВ ОДН по ХВС,ГВС,Э/Э . НО у всех по разному.У некоторых и до сего дня нет НОРМАТИВА _ПОТОЛКА ОДН по 3 услугам.НО ОДН ПО ОТПЛЕНИЮ не ДОЛЖЕН БЫТЬ.
Так что начните изучение с этих ПП РФ и кстати очень сейчас актулен стал и ПП РФ № 307(есть и №306 -обязательно ознакомтесь.) Почему актуален №307.
Да потому чито в некоторых регионах было разрешено насчитывать услугу по ОТОПЛЕНИЮ по НОРМАТИВАМ на 1 квадратный метр ОБЩЕЙ площади квартиры ,И даже если имелся ОДПУ. И на ВСЕ 12 МЕСЯЦЕВ года.
С 1 января ПРИ применении АНАЛОГОВОГО метода(ПП РФ №307) переходим на ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН
И поддержите Навального!
1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десять тысяч рублей, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
(в ред. Федерального закона от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.
Я поступаю так:
1. не плачу ни копейки (ни намека на конклюдентные действия).
2. как только наезжают (извещения, НО я их не получаю) - пишу абстрактное письмо: у нас нет договорных отношений. НО прошу выслать проект договора, намерен заключить в письменном виде СО ВСЕМИ необходимыми приложениями (существенные условия, параметры подключения, в т.ч. счетчики, качество услуги и методики их определения и пр.) . А вот к этому они не готовы. Можно еще потом прокурору накатать - отсутствие ответа и отказ в заключении ОБЯЗАТЕЛЬНОГО договора. Пусть попрыгают и оправдываются. Мое дело - предупредить, что так просто они от меня не отстанут, если будут продолжать приставать.
Спокойно жду иска в суде (3 года срок исковой давности, работает). Как там себя вести - см. ранее в МАКСПАРКе.
Такого решения, как следует из статьи, нет. Ну и посылайте их ... изучать ЖК РФ.
Если это будут делать все, суды не смогут штамповать незаконные решения. Устанут.
1. ходатайствую предоставить РСО - ВСЮ информацию о свое деятельности: уставные документы, свидетельства, коды из ОКВЭД, ВСЕ за 3 года по ПП 1140, в т.ч. данные о качестве УСЛУГ (наши РСО услуги не оказывают, а это нарушение требований ЖК), подписанные договора с конкретными потребителями, протокол ОСС МКД о заключении договоров с РСО (он часто сфальсифицирован), ПОДРОБНЫЙ расчет, подписанный руководством РСО. Где-нибудь они обязательно прокалываются, - это же наш привычный бардак.
2. каждое заседание открываю отводами судьи, по разным даже мелким поводам..
3. пишу частные жалобы и просто жалобы на судью в аппеляционную инстанцию.
4. подаю заявления о преступлениях.
5. ходатайствую о частных определениях
6. подаю встречный иск.
Изучите ленту Макспарка, здесь я ОЧЕНЬ много почерпнул и использую. Спасибо сообществу!!!
---
Мусор все еще включен в содержание и ремонт.
Исходите из структуры платы. УК - как соответчика или ответчика, пусть предоставят документы куда уходят средства на вывоз мусора из статьи за содержание и ремонт.
Столкните их лбами, пусть выясняют кто же вывозит мусор из вашего дома, кто исполнитель. И кто должен выставлять счета.
Как заказчик услуги - город не оплачивает, а Вам предложено проспонсировать. Значит и город в соответчики.
пункт 22 ПРАВИЛ предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ №354
КАк заставить?
Это технология - просто освоить ее
Общее направление вы уже нащупали - чтобы СТРАХ ПОТЕРЯТЬ РАБОТУ от нарушения закона был больше чем СТРАХ СОХРАНИТЬ РАБОТУ с помощью нарушений закона
В Постановлении Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306 "Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" одними из основных понятий являются:
- «норматив потребления коммунальной услуги" - количественный показатель объема потребления коммунального ресурса (холодная вода, горячая вода, природный и (или) сжиженный углеводородный газ, электрическая энергия, тепловая энергия, сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения), применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу при отсутствии приборов учета;
- "норматив потребления коммунальной услуги в жилых помещениях" - норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении;
- "норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды" - норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме;
,
где:
- общая площадь i-го жилого или нежилого помещения;
- норматив потребления коммунальной услуги по отоплению;
- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12186043/#ixzz3PAKFHZsm
При этом значения общей площади всех помещений в многоквартирном доме, общей площади помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, общей площади всех жилых помещений и нежилых помещений в многоквартирном доме надлежит определять на основе данных, содержащихся в техническом паспорте многоквартирного дома.
В упомянутом письме также указано, что в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг отражается состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды
http://www.sbform.ru/print.php
Если подадут в суд - предъявите в подтверждение оплаты,
Здесь заполните реквизиты, распечатываете дома на принтере и несёте в Сбербанк оператору. Вам дают квитанцию об оплате, и возвращают форму ПД-4.
ч. 7.1. На основании решения ОСС помещений в МКД собственники помещений в МКД и наниматели жилых помещений по договорам соцнайма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании ОИ в МКД) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги РСО признается выполнением собственниками помещений в МКД и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.А платёжку по закону должна предоставлять потребителю не РКЦ, а управляющая компания.
В ПД должны быть указаны банковские реквизиты получателей.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_25.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015
Изучив их материалы и применив знания законов к каждому "конкретному" случаю, можно построить свой метод "опрокидывания" РСО.