Ликбез для дилетанта
Дилетант - это наш сообщник - Ефим Смулянский. Вот, что он пишет мне.
"Ефим, на мой взгляд, вы ведёте себя просто недопустимо. Я задал вам впоне разумные вопросы и вы, если, конечно, вы приличный и ответственный человек, то обязаны на них внятно ответить.
Вы, наверное, знаете. что я довольно известный в СПб политический обозреватель, а кроме того, с 80-го по 89-й год был председателем ЖСК в одной из наших новостроек. Поэтому у меня к вам настоятельная просьба: ответьте мне, пожалуйста, на мои вопросы:
1. Что изменится, если это Постановление выполнят? Ну, перейдёт имущество МКД из федеральной собственности в в собственность республик в составе РФ, краев, областей т. д. И что?
2.
Станет ли при этом приватизация (с начала 90-х годов) квартир легитимной?
3. Станет ли проводить капитальные ремонты МКД новый собственник?
4. Станет ли легитимной норма о капитальном ремонте МКД за счёт жильцов?
Спасибо за внимание.
Прошу вас учесть, что, насколько я прочёл комментарии здесь, большинство посетителей сайта ТОЖЕ не знают ответов на заданные мною вопросы. Так что, уж постарайтесь, чтобы они тоже поняли".
Заявление о недопустимости моего поведения - как автора опроса и администратора этого сообщества - оставляю на совести г-на Смулянского. А вот на его вопросы просил бы ответить. Надеюсь, что имеющихся здесь специалистов по вопросам ЖКХ это не затруднит.
Комментарии
Может, вы заметили, что даже здесь мнения и ответы разных респондентов отличаются кардинально. Однако даже и это не понуждает вас как большого специалиста в вопросах ЖКХ внести юридическую ясность в поставленные мною вопросы.
Антиресно, почему бы это???
Во-первых не всяких, а уважаемых.
Во-вторых напомню анекдот про нанимателя, который просил поменять ему квартиру из которой видно женское отделение в бане.
На вопрос проверяющих, которые ничего не увидели из окна, наниматель им предложил залезть на шкаф.
Так вот - не нужно на шкаф залезать. Не нравится сообщество - забейте на него и не мешайте членам сообщества заблуждаться.
Создайте своё сообщество, в которое мы, возможно, вступим, если найдём в нём что-то полезное для себя.
"ПО моему, в материалах сайте все ответы на эти вопросы даны многократно" - это ответ, после которого человека можноназвать уважаемым?
Или это: "Постановка Вами вопроса - "Что будет, если....?" вызвала у меня желание в первую очередь снять "комуфляж" с Вашего вопроса, основываясь на инфо., уже изложенной выше."
А как совместить мнение г-на Андурского "...собственник, а не кто-либо иной должен, выполняя ст. 210 ГК РФ, нести бремя содержания своего имущества." и ochi ochi "Норма о капремонте за счет жильцов в домах, в которых ремонт не проведен при приватизации, нелегитимна."???
Однако г-н Андурский с упорством, достойным лучшего применения, не желает внести ясность в проблему, ссылаясь на ЯКОБЫ полученные от пользователей ресурса ответы. Весьма противоречивые...
Андурский плохой, а члены сообщества ещё хуже. Имеете право так думать.
Мне кажется лучше поискать другое, более адекватное сообщество, поскольку продолжение препирательств рано или поздно надоест и члены сообщества перестанут реагировать на Ваши комментарии.
Изложите свою позицию по проблеме ЖКХ. В чём видите решение. Это более продуктивно, чем обсуждать статьи создателя сообщества, статьи и комментарии других Макспаркеров
Моя позиция по вопросу ЖКХ и всем остальным вопросам, касающимся взаимодействия с нашей властью, предельно лапидарна: до тех пор, пока нашим государством руководят ЭТИ, любые потуги добиться от них каких-либо решений в пользу обычных людей совершенно тщетны. Мы для этой власти - мусор, обращать внимание на стоны и вопли которого она не считает необходимым. Все её действия направлены на то, чтобы получше нас обобрать... Именно поэтому я считаю все потуги г-на Андурского доказать необходимость общественного контроля над властью а потом и устроить его идеалистической ерундой. Во всём цивилизованном мире главнейшим и единственным способом контроля являются регулярные свободные, прямые и всеобщие выборы. Власть, которая не удовлетворяет надежды избирателей, они меняют. Конечно, это не даёт гарантий, что пришедшие на смену политики будут идеальными, но даёт полную гарантию того, что они будут действовать, ежеминутно оглядываясь на реакцию электората. В этом и заключается вожделенный г-ном Андурским общественный контроль. Всё остальное - чепуха
A propos, русскому языку бы поучились: по-русски это слово пишется "хамовАтый"
А насчёт бывшего - это вы в лужу...ветры пустили. Похоже, это с вами частенько случается... Я с властью имел дело только как надоедливый диссидент-оппонент. Слава Богу, хоть в турму не сажали...
Ефим. У большинства членов сообщества такое же мнение.
Спасибо за ответ
Предупреждаю о недопустимости подобных выражений. При повторении удалю из сообщества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У имущества должен быть собственник. Всего лишь...
А так ничего...
2. Станет ли при этом приватизация (с начала 90-х годов) квартир легитимной?
Никто не признавал ее нелигитимной. Иное дело мошенники на уровне законодательной власти выпускают законы протииворечащие законодательству о приватизации, в частности, по вопросу капитального ремонта. В актах дарения квартир указано - ст. 16 - что государство берет на себя обязательство выполнить капитальный ремонт. В нынешних законодательных актах этот вопрос остается открытым. Зачем с житьелей собирают плату за капремонт
Никто в современной России не будет проводить капитальный ремонт... Это невыгодно жуликам, которые во власти или около нее. Таков политический рельеф. Поэтому отдавать свои деньги на капремонт - безумство
4. Станет ли легитимной норма о капитальном ремонте МКД за счёт жильцов
Легитимность в государстве мошенников - абсртактный предмет.
Именно этот собственник, а не кто-либо иной должен, выполняя ст. 210 ГК РФ, нести бремя содержания своего имущества.
Норма о капремонте за счет жильцов в домах, в которых ремонт не проведен при приватизации, нелегитимна.
Постановка Вами вопроса - "Что будет, если....?" вызвала у меня желание в первую очередь снять "комуфляж" с Вашего вопроса, основываясь на инфо., уже изложенной выше.
1. Своим вопросом Вы призываете к чему? "к непослушанию закону".
2. Ответы на заданные Вами вопросы довольно широко и глу-боко рассмотрены в сообществе, и так же понятны Всем.
3. Весь вопрос в том, как законодательную и исполнительную власти "понудить" самих исполнять эти законы и постанов-ления.
Нужно сделать "ТЯЖЕЛЫЙ", но один шаг вперед и тогда Ваш вопрос отпадет сам по себе. Будет то, что должно быть на деле, а не на бумаге. Как известно - бумага "Все вытерпит", а мы нет.
У многих участников сообщества уже есть достижения в движении вперед, в обсуждении вопросов они делятся своим
опытом и за Это Им огромное СПАСИБО. Как у Вас в этом пла-
не - не знаю? До связи.
Кстати, слово "кАмуфляж" в русском языке пишется через А - видимо, именно поэтому я не знаю, что отвечать на этот ваш вопрос.
Наконец, ваш непомергый оптимизм "...вопрос в том, как законодательную и исполнительную власти "понудить" самих исполнять эти законы и постанов-ления. Нужно сделать "ТЯЖЕЛЫЙ", но один шаг вперед и тогда Ваш вопрос отпадет сам по себе. Будет то, что должно быть на деле, а не на бумаге." вызывает с высоты моего почти 75-летнего пребывания в нашем государстве вполне неприличный утробный смех. Ну и как - большие у вас достижения на поприще понуждения нашей власти исполнять ею же принятые законы?
Рассмешили вы меня...
Скорее всего это произошло умышленно - кому-то была нужна деградация и разрушение наших домов.
4. Станет ли легитимной норма о капитальном ремонте МКД за счёт жильцов?"
Постараюсь ответить на эти два вопроса.
Законодательством не предусмотрено право собственности на МКД. Это нужно зарубить на носу всем членам сообщества и всегда помнить об этом в любой ситуации.
Нормы о капитальном ремонте МКД в действующем жилищном законодательстве нет. Поэтому ни за счёт жильцов, ни за счёт собственников помещений капитальный ремонт МКД производиться не может и легитимной такая норма быть не может.
В разделённом доме, в котором должно разделяться всё недвижимое имущество, включая земельный участок.
Одновременно государство согласилось и с тем, что государственные и ведомственные многоквартирные дома прекратили своё существование как объекты права с момента приватизации первой квартиры в этих домах.
Только при наличии неразделённого дома в нём могут быть доли совладельцев. При разделе дома на помещения никакой долевой собственности в доме не остаётся.
Поэтому невозможно выполнить требование ЖК РФ о долевом участии в расходах по содержанию несуществующего общего имущества в соответствии с несуществующей долей.
Все попытки найти долю в собственности других совладельцев будут непременно приводить к профанации принципа долевого участия в расходах и подменяться принципом взимания платы за квадратные метры помещения собственника.
Любая подмена, а это подмена в чистом виде, приводит к разрушению принципа справедливости и разрушению системы недобросовестными управленцами.
Исправить ситуацию и возвратить её в понятные, а главное законные рамки, может только существовавшее всегда право собственности на дом.
Простые расчёты и здравый смысл показывают,что доля может быть ТОЛЬКО во всём доме, а не в чужой собственности в виде помещений.
Не доли в праве чего-то там, а именно сведений о размере доли.
В разделённом доме долей нет. То есть требования нынешнего ЖК РФ НЕВЫПОЛНИМЫ.
Если требования ЖК РФ в части долевого участия в расходах на содержание и ремонт якобы общего имущества в разделённом доме невыполнимы, то это приведёт к коллапсу в жилищной сфере.
Не может не привести.
1) Для Ефима Андурского: загляните в реестр собственности г. Казани. Там старые дома (как мой) находятся в казне на основании ГосАкта от 30.07.1996г. № 101. Живущие в «избушках с золотыми унитазами», свои «хибары», очевидно, там и не найдут…
2) Для Ефима Смулянского: на ваши вопросы ответ один: НЕТ! Когда б бюрократия захотела что-то улучшить, она бы это сделала, ибо время на то было. Они заставляют нас черпать воду решетом…
3) Для Ивана Ивакина: отрадно, что дали пенсию «с гаком» на оплату «капремонта». Можно надеется, что придёт мудрость и культура поладить с Галиной Ивановой. Хотя бы потому, что корни то наши едины…
Вся фраза взята из письма. Там ответ на вопрос: "На чьём балансе находится наш дом?" У меня нет письма в электронном виде, чтоб показать в оригинале. Смысл ясен: дом в собственности муниципалитета!
Всего доброго!
1) Мне достаточно, что на балансе. Пусть себе и занимаются "ведением"...
2) Коль законом исключено...
3) Пусть "ломают себе голову", раз им более нечего делать и носятся как курица с яйцом...
Не было бы таких понятий , не писали бы судьи ВС о них в Постановлении. - Это раз.
Каждый оплачивает содержание ОИ. Если это не является имуществм, то тогда что это за субстанция, за содержание которой ежемесячно УК принимает деньги?
Если ОИ не зарегистрировано как имущество собственников помещений- то ОТСУТСТВУЕТ ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ И ОБСЛУЖИВАНИЯ ДОМА И ПРИЛЕГАЮЩЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
ЭТО - мошенничество собирать деньги за обслуживание и управление несуществующего в правовом поле ОИ.
Договоры управления надо признавать НИЧТОЖНЫМИ. Но сделать это могут только собственники. Таков закон. Собственники - мягко говоря, НЕ ЮРИСТЫ. У них не было информации и знаний. ОНИ ВВЕДЕНЫ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, НАМЕРЕННО . ГРУППОЙ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ КОРРУМПИРОВАННЫХ ЛИЦ.
НИКОГДА.
Имущество или Право, что должно регистрироваться?
Крепенько же вам, меньшевикам, большевики соли на хвост насыпали...
До сих пор успокоиться не можете.
:))
А над этимологией терминов - никогда не задумывались?
;)
.
А зачем, если право на общее имущество и так следует судьбе права на помещение, которое уже зарегистрировано, из чего логически ясно, что эти два вида права неотделимы друг от друга и регистрация права на помещение автоматически является регистрацией права на общее имущество?
Ясно же, что если берёшь в руки билет на самолет, то этот билет даёт право разместить в самолёте и другие части тела.
Беря СВИДЕТЕЛЬСТВО на собственность жилого помещения как - то хотелось бы, чтобы и эта доля последовала ОФИЦИАЛЬНО в собственность, а сведения о ней отразились в полученном свидетельстве.
Должна быть ИСТОРИЯ у объекта недвижимости, если он отчуждается прежним собственником.
Если нет ИСТОРИИ, то какая доля в ОИ лично у Вас могла появиться? И как доля последует за главной вещью, если сведения об ОИ в ЕГРП не поступали от прежнего собственника?
Вспомните, что пишут в сказках. Вы верите в сказки? Что не летаете на ковре - самолете?
Я взяла выписку из ЕГРП на кв. соседа, в которой он собственник.
НИКАКИХ ПРИЗНАКОВ ПЕРЕХОДА ПРАВА в выписке НЕ ОКАЗАЛОСЬ, Выдали ему свидетельство на бесхозяйное имущество, ранее не зарегистрированное.
МКД- не зарегистрирован в ЕГРП в течение 30 лет . Понятие МК Д не отменено в ЖК. МК Д состоит из помещений (жилых, нежилых и помещений общего пользования). Почему же одни помещения должны регистрироваться, а другие нет? Я не могу найти ответа в ЖК, а следовательно надо поступать в соответствии с общими правилами. РЕГИСТРИРОВАТЬ помещения общего пользования.
Когда это сделают первый раз при отчуждении помещения, то повторно такую регистрацию проводить не нужно. Далее вступают правила о следовании доли ОИ судьбе...... Это мое субъективное мнение. Нахожу косвенные доказательства подтвержения его в решениях и определениях судов.
Он просто выражает сомнение в результативности ОБРАЩЕНИЯ в Ген. прокуратуру.
Возможно, у автора напрочь потеряна вера .
Ещё раз: спасибо.
Предлагаю: виртуально «дёрнуть по стакану», чтоб прийти к общему знаменателю и пожать друг другу руки…
Ведь на деле каждый из нас четверых, как может (в меру своих способностей), приближает «конец власти»…
Быть может это поможет сплотиться ! И далее приложить свой гений в разработку Конституции на основе Хартии Земли! Закона Доброй и Свободной Воли!
Предлагаю: виртуально «дёрнуть по стакану», чтоб прийти к общему знаменателю и пожать друг другу руки…
Ведь на деле каждый из нас четверых, как может (в меру своих способностей), приближает «конец власти»…
Быть может это поможет сплотиться ! И далее приложить свой гений в разработку Конституции на основе Хартии Земли! Закона Доброй и Свободной Воли!
Предлагаю: виртуально «дёрнуть по стакану», чтоб прийти к общему знаменателю и пожать друг другу руки…
Ведь на деле каждый из нас четверых, как может (в меру своих способностей), приближает «конец власти»…
Быть может это поможет сплотиться ! И далее приложить свой гений в разработку Конституции на основе Хартии Земли! Закона Доброй и Свободной Воли!
Можно ли построить счастье на несчастьи других людей? А тем более царской семьи?
А потом мы нового старшого сообщества выберем, может быть даже Вас, и будем мы уже не ерундой заниматься, а нужным делом. Перестанем в заколоченные двери стучаться, а будем стучаться только в открытые.
И станет наше сообщество главным.
Сначала в стране, а потом и в мире.
А всего делов-то - бросили чепухой заниматься!
А какой должна быть власть - большой вопрос.
И Вам не надоело бредить?
;)
"А тем более"...
Толпо-"элитаризм" детектед.
.
Самое интересное, что на момент расстрела семья вовсе не была царской... о чём демшиза постоянно "забывает"... также как и о том, что сковырнули семейку с трона - вовсе не большевики.
.
Но обижать никого не хочется.
А что, в России появился спрос на гениев?!
1) Умер король --- да здравствует король! Без -властия не бывает. Есть бездействие или борьба властей (под ковёрная или явная). У любой власти естественным образом есть начало и конец.
2) Власть---синоним---Воля! Т.е. всё рукотворно! И образ правления тоже.
А) «власть» --- инструмент организации и управления государством; эту власть получают от граждан.
В) «власть» --- господство, принудительная сила; эту власть забирают у граждан.
Вывод: а) закон определяет власть; ИЛИ в) власть определяет закон под себя.
3) Новая Конституция на основе ХАРТИИ ЗЕМЛИ --- есть «Да здравствует Закон ДОБРОЙ и СВОБОДНОЙ ВОЛИ» !!! Т.е. Да здравствует король - ЗАКОН !!!
И так: " Если не во власти, то чём же ДЕЛО ?" без обид.
Вот-вот! Кому-нибудь что-то ещё неясно?...
1) «…свой гений приложить…» = «своё творчество» указанных четырёх персон…
2) «Спрос на гениев» велик во все времена. Народ ждёт не дождётся «гениального батюшку-царя»; «умных придворных-бюрократов», да и блоггеров тоже…
3) Очевидно, соль в другом. В выборе:
А) ЛЮДИ хотят гения ДОБРА,
В) НЕЛЮДИ хотят гения ЗЛА….
«Жизнь обман с чарующей тоскою,
От того и так сильна она,
Что грубою рукою
Роковые пишет письмена…»
Где-то так по памяти…
Кто не принимает мер по наведению ЗАКОННОСТИ в стране, тот пособничает своим бездействием процветанию коррупции.
О каком-то гражданском долге при этой воровской и бандитской власти бессмысленно даже заикаться . Навальный - это эксцесс. Если бы эти бандиты прорюхали его популярность раньше, они бы его просто убили. Но по своему недомыслию не просчитали и теперь не знают, что делать. Но если вопрос встанет очень уж круто, то, наверное, всё равно так или иначе ликвидируют - на общественное мнение в стране и на остальной мир им плювать - Это вам не ГКЧП с трясущимися руками, они и танки с пулемётами в ход пустят...