Чего боится атеист?
Чего боится атеист? «Неожиданный» вывод: атеист не борется с религией- атеист защищается от непонятной для него области знаний! Я могу находится в одной комнате с муслимом, иудаистом, буддистом и обмениваться с ними безусловно спорными суждениями. И заметьте, в контексте общей беседы у нас не возникнет отрицания мировоззрения оппонента, но только разъяснение. Т.е. мы взаимно не боимся друг друга, у нас нет страха друг перед другом- каждый имеет ядро личности, сформированное религией.
Не то же самое с атеистом. Если в эту комнату поместить атеиста, он по своему смыслу должен начать отрицать всех. При этом что является ядром его личности- никто не знает и он тоже. Происходит известный эффект: атеист есть, приобретает свое ядро личности в момент «убийства» верующего отрицанием его. Как только очередной верующий «убит»- «умирает» атеист- но рассогласованность между личностью и телом толкает атеиста искать нового верующего! Для очередного «убийства». Именно им, их предкам и в этом значении говорили: не убий! Здесь: не убий душу! И свою, и Человека, т.е. верующего.
Вот в чем фундаментальный вселенский смысл атеизма!- страх! Страх Бытия и Пакибытия! Страх быть обнаруженным, что атеист- не человек в системе координат религий: атеист- высшая форма неЧеловека!
Атеист- это кукла, набитая обрезками содранных газет, которыми оклеивали фрески церквей! Именно так: атеист не может быть мотивированным оппонентом- он собака, лающая на караван, и потому он раздражает, даже на уровне информационного поля: он забивает своими шумами полезную информацию.
Атеизм как проявление комплекса неполноценности. Очевидно, что если в неком обществе, сообществе, социальной группе все всё знают, а один не знает, то этот один высмеиваем по своему незнанию, неспособности знать, познавать. И даже если эти одни из многих групп собьются в одну группу, то все равно они неполноценны по отношению к тем, кто знает более, хотя бы на некий объем знания. Безусловно, озлобленность и агрессия этих навсегда недоучек может довести их до проявления агрессии- революции, в результате которой они попытаются как можно больше убить из группы знающих, получив таким образом перевес новой нормы общества- уже их общества. Однако «от Начала времен» нормой является то знание, которое дошло до нас сохраненным формой- религией. И потому останься на Земле хоть один верующий- вдумайтесь!- миллиарды атеистов все равно будут непоноценными! И потому останься на Земле хоть одна страница Библии- вдумайтесь!- миллиарды атеистов все равно будут неполноценными!
Комментарии
И что там у католиков и протестантов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
То то они его находят в Сирии и Ираке.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И до этого "находили" 2 тыщи лет.
"Только безбожное язычество может сталкивать людей; только безбожное язычество может вдохновлять приезжих, какими бы верующими они себя ни называли, на жестокость по отношению к местному населению, в результате чего погибают люди; и только безбожное язычество может породить у местного населения реакцию, в результате которой опять-таки страдают и гибнут неповинные люди". Глава РПЦ МП добавил: "Это некая иллюстрация того, чем становится человек, который утрачивает всякую веру и живет как язычник, как тот самый Диоскор, что терзал свою собственную дочь". Так с кем общий язык искать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так как их отличить?
ну ещё не вечер
молоденькая видимо ..
потом все ...за свечками ..и в Храм .
мудрённо ..
просто Бесы ...по Достоевскому .
видит немножко .
хотя всё это Бесы по Достоевскому .
зверушки вроде добрее ..
жаль
Первые три:
Гл.20
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Впрочем, не все из духовенства лодыри от природы.
По жизни мне приходилось встретить очень трудолюбивого и мудрого священника. Он самостоятельно, своими руками построил двухэтажный дом, прекрасно управлялся с домашним хозяйством и приусадебным участком. При этом, зарабатывал на личном поле деньги для строительства Храма.
Кстати, его жена дружила с атеисткой, но они с мужем не настаивали, чтобы она посещала их службы. Это была дружба обычных людей. Отзывы о нем в городке были самые положительные!!!
Дай-то Бог, чтобы церковные соблазны его не испортили.
Но, верующий уже отличается некой широтой познаний о неведомом Мире. А атеист, ничего не зная об этом, тупо будет отрицать, что этого не может быть.
Разве нет таких в Библии: НЕ УБИЙ, НЕ КРАДИ, НЕ ЗАВИДУЙ, НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ, НЕ ЖЕЛАЙ ДОБРА ближнего???
А то, что Вы назвали, это подсказки к тому, что в каждом человеке присутствует частица Единого Творца - личный Бог, названный ещё в древности ГОСПОДЬ, Которого нужно слушать. Ибо ОН и есть творящий милость до тысячи родов, любящий и помогающий , соблюдающим заповеди ЕГО!!! А заповеди эти, по своей сути подсказки, как нужно ПРАВИЛЬНО мыслить, поступать, жить, чтобы не попадать в жизненные ловушки темных сил, которые тоже "заботятся" о своих.
Точно так же, как тебе, городскому жителю, не нужен труд печника, шорника или трубочиста. Только я не думаю, что у тебя язык повернется сказать про них "они не умеют работать".
Некоторые и ученых считают бездельниками - чего-то измеряют, считают, книжки какие-то пишут.
По каким закона должен жить человек: люби Бога своего всем сердцем, всей душою, всей крепостью своею, и люби ближнего своего, как самого себя.
Как раз у верующего есть практически все ответы, а у атеиста - нет.
Объясните, почему человек, вышедший, якобы, из животного мира, единственный имеет систему права, предполагающую, что каждому человеку известно, что такое добро и зло. Объясните с материалистических позиций, откуда возникла система права, если человек - всего лишь животное, которое должно действовать в рамках заложенных в него инстинктов?
В принципе и атеист - верующий, т.к. он верит, что Бога нет.
Дело однако в том, что даже при наличии некоторых знаний человек должен жить, исходя из них. Именно этим верующий в Бога отличается от атеиста - жизненными установками, привычками, ценностями.
А вот здесь поподробнее (раз уж изучали и считаете себя сведущей)
1. В чем антинаучность, скажем, Православия? Конкретно: приведите утверждения Православия, противоречащие науке.
2. В каком месте доктрина Православия "учит людей не надеяться на собственные силы"?
С интересом жду ответов.
Кстати вот вам еще Заповедь дословно:
17 Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Ни раба, ни осла, ни вола, ни дома я не желаю:-))
И еще заповедь- "не убивай"
А чуть ниже по тексту за что НАДО убивать.
Что касаемо почитания родителей, так это и без Библии само собой разумеется.
Читаем Евангелие вместе:
Мф 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту [хотя] на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний [сам] будет заботиться о своем:
Впрочем, о существовании у вас души вы тоже не знаете. А зря.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И будет всем нам.... на том свете? А эти ребята поглядывают на небо, но шарят по земле:-))
Лев 17:10 Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую - нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее,
11 потому что душа тела в крови
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
познаний о неведомом Мире". Хорошо что есть хоть слово некой.
И даже такого нет, как его представляют по наивности религии. Тем не менее, они уже ближе к разгадке тайны Бога и того, что с ним связывают люди.
2. И волос не упадет с головы человека без божьего разрешения. Заче надеятся на свои силы, если все так? Кроме того если все, что с нами происходит это с его разрешения, значит и мировые войны, эпидемиии и все остальные предести тоже он нам подарил. Ну не садист ли?
Комментарий удален модератором
И откуда вы можете знать,кто верующий,кто нет,на каком лбу это написано?На овечью шкуру смотреть,а внутри лютые волки не щадящие ни кого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Интересный взгляд на посты и молитвы. Заставляет задуматься. Но зачем все это оборачивать в мифологию? Потому что "подавляющее большинство населения не приспособленно к научной деятельности"? А что мешает это население поднять к этому уровню? Как делали, кстати, в СССР?
Комментарий удален модератором
Разве обычный, истино верующий православный не адепт ? А может истино верующий буддист не адепт ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А атеизм - это просто не-теизм, стиль мышления, свободный от слепой веры в сверхестественное. Как заметил Жан Поль Сартр - это современный гуманизм образованного человека.
Комментарий удален модератором
Это подмена понятий. Если человек верит кому-то или чему-то, - это ещё не значит, что он верующий. Чтобы чему-то поверить атеист опирается на факты, а не древние мифы.
Комментарий удален модератором
кто-то верит в черта назло всем.Хорошую
религию придумали индусы..."В.Высоцкий.
Так в кого верить?Или кому?Вам что-ли?
Как бы Вам ни хотелось не один бог не в
силах изменить таблицу умножения.
Христианство несёт одно знание, и самое главное.
Вот так же и верующих от религиозных адептов и фанатикав.
Может вы и знаете все и очень сильны, но на Бога надейся, а сам не плошай.
Кто не любит людей не может любить никого.
А вот на севере люди так говорят" кто в море не бывал тот и Богу не молился"
И Ломоносов об этом хорошо знал.
Научно антинаучно, все на науку надеетесь, а вот Ньютон был верующий.
Может и души у человека нет. Ведь вы ее не видите. Может любви нет, может вы ее и не знаете.
А вот Бог есть Любовь.
Желаю радоваться)
Настоящая человеческая вера, бывает только в любви и надежде. Фанатизма в ней нет.
Образование - от слова образ, образ Человека.
Желаю радовапться и не думать о других хуже чем о себе)
Иметь высшее спецобразование еще не говорит о том , что Образован)
и что такое доказательства представляемые наукой? так ли они доказательны и неоспоримы?
Сергей Сергеев преднамеренно не стал указывать автора выделенного текста, чтобы увидеть реакцию людей.
Кому принадлежат эти слова? Это из Проповеди, произнесенной Патриархом Кириллом (Гундяевым) 17 декабря 2010 г в храме Христа Спасителя.
Люди выискивают самое пакостное в Библии, что дано для сравнения, от ЧЕГО? нужно нам БЕЖАТЬ!!!, а не брать в пример, так нет же, они это приложат к СВОЕЙ жизни и будут стонать, как им тяжко живется.
Ну извините, если я выберу сухарь вместо вкусной свежей булочки, то сухарь и буду жевать.
Не думайте, что я тоже не была скептиком. Еще и каким ярым противником Бога! Но прозвенел МОЙ эволюционный "звоночек", и сказал, что пора просыпаться и РАСШИРЯТЬ свои познания и достижения.
И как прекрасны они, когда ты не отрицаешь неведомого тебе, а пытаешься найти ответы.
Только ТОГДА и можно обнаружить НАЛИЧИЕ Бога. Меня поражает наука, до сих пор ЭТОГО не обнаружившая и этим позволяющая сеять ложь религиям.
Ладно в темные времена людям было достаточно и сказок о Боге и Высших Реалиях, но когда мы выросли разумом нужно идти дальше предков и познавать неведомое. Тут бы науке в пору исследовать данную область, а она до сих пор отрицает то, что именно с НАУЧНОЙ позиции доказуемо.
Дело в том, что религии ещё базируются на вере В БОГА, то есть на первичной стадии Его познания, а более МУДРЫЕ люди верят БОГУ!!! РАЗНИЦУ улавливаете???
Комментарий удален модератором
А вопрос связан всё с тем же - говоря с христианами, цитируйте Новый Завет (Евангелие) , а не Тору. Её приберегите для иудеев. Тем более когда цитируете Левит.
Говорите - тогда все были верующими. Пусть так, но тогда получается, что не вера делает человека слабым и нищим духом. Это второе.
И третье. Конечно Пётр не паства, как и Циолковский - они пастыри. Каждый в своём.
Но вот Невский, Донской, Суворов, Ушаков Брусилов - это паства. Или вы не знаете как служили молебны перед битвой, как просили благословения и пр.? Конечно знаете. И как головы они склоняли перед пастырем для благословения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Конечно, Новый Завет предъявляет христианам повышенные требования по сравнению с Ветхим Заветом, но это отнюдь не умаляет значения ветхозаветной нравственности. Все ветхозаветные нравственные нормы не отменяются, но углубляются и дополняются возвышенным учением Спасителя. Великий святой Иоанн Златоуст пишет так:
«Различие двух Заветов в названиях показывает сродство того и другого Завета, а самое это различие состоит не в разности по их сущности, а в разности по времени. Только поэтому Новое отличается от Ветхого, и разность по времени не означает ни различия по принадлежности кому-либо, ни меньшинства одного перед другим. Заветы Новый и Ветхий не противоположны, а только различны. Новый Закон есть усиление первого, а не противоречие ему» («Беседы на различные места Священного писания», собр. соч., т.З, с. 22).
Ну а ваше утверждение что все рождаются верующими на чем основано? Да как ребенка воспитай, тем он и будет. Родись вы в афганистане, были бы мусульманином. В Индии- буддистом......Что касаемо полководцев, паствой их все таки назвать нельзя. Поскольку паства это овцы. А Петр 1 например понизил роль религии в государстве, создав по сути светский орган- синод!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и никто, кто действительно поднялся на некие духовные высоты, никогда не будет этим бравировать. Но многие ему намажут сарказма.
Лично мне да, доказала. Вместе с сыном ездили на палеораскопки на карьеры в Московскую область и действительно выкапывали вымерших ныне существ. Дома целая коллекция лежит.
Кроме того вслед за Rhagoletis pomonella подобное видообразование произошло у наездника Diachasma alloeum, личинки которого паразитируют на личинках мух. После появление новой расы мух появилась и новая раса наездников, предпочитающая паразитировать на яблонных мухах[16]
Из общей теории относительности Эйнштейна следует, что вселенная не может быть статичной; она должна или расширяться, или сжиматься.
Чем дальше галактика, тем быстрее она удаляется от нас (закон Хаббла). Это указывает на расширение вселенной. Расширение вселенной означает, что в отдалённом прошлом вселенная была небольшой и компактной.
Модель Большого взрыва предсказывает, что космическое микроволновое реликтовое излучение должно проявляться во всех направлениях, имея спектр абсолютно чёрного тела и температуру около 3°К. Мы наблюдаем точный спектр абсолютно чёрного тела с температурой 2,73°К.
Реликтовое излучение равномерно до 0,00001. Небольшая неравномерность должна существовать для объяснения неравномерности распределения материи в сегодняшней вселенной. Такая неравномерность наблюдается и в предсказанном размере.
По теории Большого взрыва предсказывается наблюдаемое количество изначального водорода, дейтерия, гелия и лития. Никаким другим моделям этого не удаётся.
А насчет верующих - вспомните инквизицию, крестовые походы и все те зверства, которые делались с именем бога на устах.
А еще был крестовый поход детей...
Профессиональные воины на первых порах составляли меньшую часть крестоносцев. Вместе с ними на Восток в стремлении заслужить прощение грехов и в поисках лучшей доли отправилось очень много крестьян, плохо или вовсе невооруженных, горожан и всевозможного сброда без определенного рода занятий, промышлявшего в перенаселенной Европе грабежами и разбоями. Как и в иных случаях, за войском следовали священники и монахи, актеры, торговцы.
отсюда http://www.licey.net/war/book1/keyArmy
А подробнее о походах http://militera.lib.ru/h/zaborov/04.html
Вот слова Иисуса о законе Моисеевом - " Сказано, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует... сказано: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе.. сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;.. сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас... и т.д. Если вы считаете, что это - " Новый Закон есть усиление первого, а не противоречие ему», то я с этим не согласен.
Заметьте, разговор не о заповедях, а законе Моисеевом, основанном на заповедях. а это не одно и то же.
Вот слова Иисуса о законе Моисеевом - " ... сказано: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. А Я говорю вам: не клянись вовсе.. сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;.. сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.." и т.д.
Вы видите, заповеди одни и те же, а законы разные. Христиане живут по заповеди Христа, это Новый Завет, а иудеи по закону Моисееву, по Ветхому Завету.
Если вы не понимаете в чём смысл христианства, то как вы можете судить о православии?
И какие же это гипотезы учёных? Теория большого взрыва?
Не смешите, тем более про факты подтверждающие её.
Предположить, что был взрыв (не зная чего) и вот из броуновского движения молекул и атомов (непонятно откуда взявшихся) начала хаотично и без всякого смысла складываться наша вселенная, земля и жизнь на ней. Поверим этому бреду, но как это всё что – заработало? Как всё это закрутилось, и закрутилось именно так а не иначе?
Если из беспорядочного движения атомов и молекул вдруг (предположим невероятное) сложился компьютер. Но ведь работать он не будет – пока в него не заложат программу. Это ясно всем.
А тут вселенная. Мириады звёзд и планет. На одной нашей планете квадриллоны жизней, от бактерии и инфузории до человека разумного, и у каждого жизнь, своя жизнь, по своей программе. И кто же её написал? Броуновское движение атомов? И это подтверждается реальными фактами?
Вам самой-то не смешно?
Мф 5: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
О Заповедях: Вы стало быть отвергаете те 10 Заповедей что записал Мойша? :-) И какие Заповеди Иисуса вы имеете ввиду? Заповеди блаженства? Так там сказано что блаженны нищие духом. Вы вот считаете себя нищим духом? Кротким? Плачущим? Миротворцем? Изгнанным за правду?
Что касаемо Православного портала Азбука Веры, то это весьма уважаемый в Православии ресурс. Или у вас по прежнему свое мнение, расходящееся с мнением Христа? :-))
Но боле, речь в Библии идет о ДУХОВНЫХ внутренних врагах человека, которые не менее физических , а гораздо более ближних влияют на нас и живут в нас самих, это обиды, жадность, уныние, высокомерие , злоба, месть, жажда власти, денег развратов и прочие гадкие попутчики человеческой жизни, которых люди сами приютили в себе. Вот с ними-то нам и предстоит самая ярая борьба- война. Это нечто страшнее, чем внешние враги. По сути, внешние, это и есть, аналогичные собственным. Но ВНЕШНИЕ эти же негативные духовные силы никогда невозможно уничтожить, а уничтожив ИХ носителя- человека, человек в СЕБЯ вбирает их гадость. И вместо малого, прирастает дополнительное. Вы никогда не встречались с ходячим злом? Это как раз из такой серии.
Закон Божий, а именно о нём говорил Иисус - это и есть 10 заповедей и вы прекрасно это знаете.
Иудеи же живут по закону Моисееву. В законе моисеевом 613 заповедей (248 обязывающих заповедей и 365 запрещающих заповедей) и вы тоже прекрасно это знаете, или нет?
Но ведь Моисей получил скрижали с 10 заповедями. На их основе он создал закон.
Это как конституция страны, есть основной закон - тоненькая брошюрка в несколько листов, и есть дополнения, комментарии, подзаконодательные акты и пр. и это толстенные тома книг. И очень часто подзаконодательные акты (по которым собственно и живёт общество) идут вразрез с основным законом. Вы тоже это прекрасно знаете.
Иисус и говорит об основном законе, который иудеи исказили и он им указывает на это, конкретно перечисляя места, где искажён Закон Божий.
Хотите сказать что вы этого не понимаете? Не верю.
Ин 10:20 Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?
Ну а отказ от близких виден еще и на примере с учениками: Лк 14:26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
А вспомните как он отнесся к собственной матери:
Мф 12: 46 Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне [дома], желая говорить с Ним.
47 И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
48 Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
49 И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
Как на этот раз выгородите Иисуса? :-) Ведь это у евреев был смертный грех!
Комментарий удален модератором
Закон по еврейски ТОРА, вы в курсе? А тора и Пророки- это ТАНАХ, тоесть по сути весь Ветхий Завет:-))
Так что всегда помните что от Библии ничего отнимать и добавлять нельзя, ибо:
Откр 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Это касаемо апокалипсиса, но применимо и ко всей Библии! Удачи в ее познании!
Разве в 10 заповедях, в Законе Божьем есть слова "око за око.. ненавидь врага твоего.".? Нет,, и вы это лучше меня знаете. Угадайте с 3-х раз какой закон Христос призывал исполнять, а какой критиковал?
Или продолжите дурака валять?
Не понимая теоремы Гёделя, хитро и многословно впариваете людям её искаженное понимание. В заключение у православного Колмакова читаем: "Дело в том, что, как я сказал выше, Библия- это документ отразивший и зафиксировавший законченное познание. И для «простого обывателя» это немыслимо! На всем протяжении двуклассового государства- для воспроизводства его- в головы вдалбливалось то, что познание в конец (?? - ))) невозможно- познание бесконечно в силу того, что формы материи по своему разнообразию бесконечны. Ибо только «завтра будет лучше, чем сегодня» как раз и позволяет паразитировать на человеке. Однако законченное познание- Библия и Закон ФО (!!) о качестве,- говорят (!??) нам, что переход к бесклассовому обществу 1. возможен, 2. возможен, но скачком, т.е. не нужно думать, что мы найдем некие инструменты- законы в будущем, которые нам позволят перейти из царства Права в царство Свободы (Закона): все уже давно есть как «пророки и закон уже прорекли до Иоанна».
Конец цитаты. Если "давно есть" - то к чему многословие?
Это приход к заранее заданному выводу и полное философское невежество.Конец связи
Как громили и грабили церкви в революционной России, уничтожали духовенство и святыни - всем известно. Но... за 120 с лишним лет (до Дарвина и Маркса) во Франции, происходило то же самое. Когда по вашим словам - все были верующие 1789-1794 гг.
Говорите - верующий априори не может стать атеистом. Согласен, это лишнее утверждение от вас, что у веры фундамент прочнее, чем у атеизма.
Кстати во Франции тогда священники отрекались. Это делалось в торжественной обстановке на заседании Конвента или Генерального совета Парижской и других коммун. Сохранились отчеты о таких актах. Священник Паран -: "Я - священник, я - приходской священник, т.е. я - шарлатан. До настоящего времени я был шарлатаном добросовестным, я обманывал только потому, что я сам обманывался. Теперь, когда я просветился, - я признаюсь вам, - не хотел бы быть добросовестным шарлатаном"
Вот что требовали руководители Парижской коммуны - "..отказ от веры в какие бы то ни было сверхъестественные силы и признание возможным ПОКЛОНЕНИЕ лишь разуму и философии".
Ничего нового, снова - поклонение
Мф 5: 17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон ( ТОРУ) или пророков (ТАНАХ или ВЕТХИЙ ЗАВЕТ) ): не нарушить пришел Я, но исполнить.
У меня есть книга- Закон Божий называется.... так вот, там и ВЗ и НЗ присутствуют нераздельно. А почему? А потому что вся Библия писалась по версии верующих святыми Божьими человеками, водимыми Духом Святым! Или вы так не считаете? Ну хорошо, раз вы отделяете 10 заповедей от всего остального, читаем первые три ( я их уже здесь приводил) : Исх 20:1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Вы что то там про основной закон говорили? Ну как, соблюдаете?
Кстати есть еще заповеди сыновьям Ноя. По версии богословов именно они нам даны а не те, что даны евреям.....
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
А теперь сравним это с Декалогом. Есть какое то сходство?
Исх 20:21 И стоял народ вдали, а Моисей вступил во мрак, где Бог.
22 И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам;
23 не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе:
24 сделай Мне жертвенник из земли и приноси на нем всесожжения твои и мирные жертвы твои, овец твоих и волов твоих; на всяком месте, где Я положу память имени Моего, Я приду к тебе и благословлю тебя;
25 если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их;
26 и не всходи по ступеням к жертвеннику Моему, дабы не открылась при нем нагота твоя.
Гл.21
1 И вот законы, которые ты объявишь им:
2 если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
3 если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
................. Ну и так далее.
Так что? Моисей отсебятину нес?
Я не зря вас спрашивал - не иудей ли вы. Вы тут озвучиваете иудейскую точку зрения, а я христианскую. Не принимаете Христа и Бог с вами. Но только не иудею учить христианина Закону Божьему. Это как спорить - наполовину пуст или наполовину полон. Смотрим на одно, а видим разное.
Говорите, что оч. хорошо знаете библию. Не буду спорить, но... один вопрос - суть-то поняли?
И мой Вам совет. Воспринимайте Слово Божье цельно, а не раздергивайте его по кускам- здесь читаю, здесь не читаю.... Здесь нравится, здесь не нравится.... Я ОТМЕТИЛ, что привожу ПЕРВЫЕ ЗАПОВЕДИ из 10. Далее все именно так , не убий, не укради.... Однако сам Иисус украл ослицу и въехал на ней в Иерусалим.... а после Заповеди- не убивай, сказано за что МОЖНО убивать! Поэтому я считаю что эта иудеохристианская религия несет вред Русскому человеку! Любой нормальный и без заповедей ЗНАЕТ, что убивать и красть нехорошо. А чтить родителей его первая обязанность. А что же Иисус? Мало того, что он, по пророчеству должен быть Еммануилом, да еще и плохо знал еврейские законы. Как думаете при заповеди чти родителей, мог бы нормальный еврей такое сказать:
МФ 8:21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
Это проверенный христианский ресурс. Удачи.
15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Хочу отметить что данное действо тоже было согласовано с Богом-папой Иисуса ( по еврейской мифологии разумеется) Не потому ли христиане пытаются откреститься от ВЗ? Не тут то было! ВЗ это основа НЗ! Там содержатся пророчества о появлении мессии.. А кто у нас мессия? Правильно- Иисус. А почему Иисус? Читаем вместе:
Мф 1:23 се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,
25 и не знал Ее. Как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарек Ему имя: Иисус.
Это написано в Евангелии! Можете проверить!
15 Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;
16 ибо прежде нежели этот младенец будет разуметь отвергать худое и избирать доброе, земля та, которой ты страшишься, будет оставлена обоими царями ее.
17 Но наведет Господь на тебя и на народ твой и на дом отца твоего дни, какие не приходили со времени отпадения Ефрема от Иуды, наведет царя Ассирийского.
18 И будет в тот день: даст знак Господь мухе, которая при устье реки Египетской, и пчеле, которая в земле Ассирийской, -
19 и прилетят и усядутся все они по долинам опустелым и по расселинам скал, и по всем колючим кустарникам, и по всем деревам.
20 В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царем Ассирийским, голову и волоса на ногах, и даже отнимет бороду.
Речь идет о конкретном периоде времени- терками с Ассирией! Но не появлением Мессии!
А чтобы понимали о чём я говорю, могу посоветовать вот что http://duhpage.sed.lg.ua/HolyFathers/zapovedi.htm
Это оттуда - "Чем отличаются заповеди Евангелия от заповедей Моисеева десятисловия? Последние не допускали падшего человека впасть в состояние решительно противоестественное, но и не могли возвести к тому состоянию непорочности, в которой человек был сотворен. Заповеди десятисловия сохраняли в человеке способность к принятию заповедей Евангелия (см.: Ин.3:21). Заповеди Евангелия возводят в непорочность, превысшую той, в которой мы сотворены: они зиждут христианина в храм Божий (см.: Ин.14:23); соделав его храмом Божиим, поддерживают в этом благодатном, сверхъестественном состоянии (см.: Ин.15:10)".
Но вам же атеисту это неинтересно, вы же и так всё знаете. Правда не можете отличить верующего от адепта веры, наверное потому что так и не поняли смысл веры.
-------------
У Отца Небесного много детей, все разные и всех он любит. И мы его любим.
Как в любой семье - есть старший сын, средний, младший, есть дочка. Родитель любит всех, но отношение к детям разное. Со старшего и спрос больше, меньшого немного балует, с дочери спрос другой, чем с сыновей. И дети любят отца по разному. Не может дочь относится к отцу как её старший брат. Это нормально. Дети бывает меж собой ссорятся, но.. отец один, семья одна, жить надо вместе и помогать друг другу. Именно этому учит Иисус и православие. Именно в этом смысл учения Христа. Противоречий в Евангелие я не вижу. Ветхий Завет обсуждать не хочу. Это не учение, не философия - это пролог к Евангелию. Это история никчёмного народа. Очень противоречивого как вздорная баба. То они уходят из Египта, то жалуются - В тюрьме сейчас ужин. Макароны дают. Они через море прошли, им манна с неба сыпалась, а только Моисей отошёл на гору, они тут же тельца отлили и стали ему поклоняться.
Эти люди на смерть за веру, как христиане, не пойдут. Потому они со своей историей мне неинтересны.
Из общей теории относительности Эйнштейна следует, что вселенная не может быть статичной; она должна или расширяться, или сжиматься.
Чем дальше галактика, тем быстрее она удаляется от нас (закон Хаббла). Это указывает на расширение вселенной. Расширение вселенной означает, что в отдалённом прошлом вселенная была небольшой и компактной.
Модель Большого взрыва предсказывает, что космическое микроволновое реликтовое излучение должно проявляться во всех направлениях, имея спектр абсолютно чёрного тела и температуру около 3°К. Мы наблюдаем точный спектр абсолютно чёрного тела с температурой 2,73°К.
Реликтовое излучение равномерно до 0,00001. Небольшая неравномерность должна существовать для объяснения неравномерности распределения материи в сегодняшней вселенной. Такая неравномерность наблюдается и в предсказанном размере.
По теории Большого взрыва предсказывается наблюдаемое количество изначального водорода, дейтерия, гелия и лития. Никаким другим моделям этого не удаётся.
Сказали - гроб Господень у неверных, пошли в крестовый поход, в 1917 сказали что попы народ обманывают - стали церкви жечь и верующих убивать.
Вот я о чём. Неважно - верующие они или атеисты. Вот я о чём. Разве по этим придуркам судят о всех?
ВЫ можете мне рассказать про каких-нибудь полоумных старух, и по ним судить о всех верующих. Но ведь и я могу припомнить кладбищенских вандалов. Вы же не примете действия этих придурков на свой счёт. А они заявляют себя атеистами. Но это же не значит, что все атеисты занимаются кладбищенским вандализмом.
Или вот, верующий не будет грабить храм, но это же не означает, что все атеисты церковные воры.
Почему же атеисты по нескольким придуркам судят о миллионах верующих?
Не доказал, вы правы, Однако есть догматы религии, которые вполне оспариваются наукой (палеобиология, археология (дольше история развития человечества, чем 7 с чем то тысяч лет, геология, наконец)
заменить 666 недостатков на 666 достоинств. Но многие ли мы назовем, не говоря о том, что их нужно переделать, сделать лучшим своим достоянием.
Ну а разница в понятии заповедей как раз говорит о том, что Иисус выступил в роли революционера-раскольника иудаизма. Только и всего.
Странно только, что Вы не привели в пример еще одну заповедь Иисуса, в которой сказано, " Что если человек не ВОЗЛЮБИТ своих мать и отца, он не достоин быть учеником Иисуса" ( Библия...). И тут говорится как раз о физическом состоянии родителей, а не о духовном. Алексей, пока Вы будете почитать тьму и в данном, тьма от ВАС НЕ отстанет. Ей тоже нужны помощники, как и Светлым Силам.
Что касаемо любви божией, то мы наблюдаем ее повсеместно! В частности на Украине! Эта любовь напоминает мазохизм, типа буду страдать, но любить, а вдруг и не обломится царство божье. Вот на этом и паразитируют разного рода пастыри.
Да, ссылку на стих где сказано:"если человек не ВОЗЛЮБИТ своих мать и отца, он не достоин быть учеником Иисуса" можете привести?
Без сомнения- Библия великая книга. Из нее можно брать полезное. Но большая ее часть- это вред!
Вот и Вы умудряетесь в Библии найти умозаключения для паразитов жизни, а Светлого не замечаете. Поэтому я предоставляю Вам самостоятельно найти это СВЕТЛОЕ в НОВОМ ЗАВЕТЕ! Может по пути еще светлое что-то обнаружите. А все темное описывается нам же для сравнения, куда НЕ НАДО лезть.
:-)) Библия это вообще то слово Бога Живаго, по представлениям верующих! И она для верующих написана а не для паразитов жизни:-)) Кстати паразиты жизни как раз Божьи пастыри! Остальные худо бедно работают:-)
Вашу строку я вставил в поиск и ничего не нашел. Стало быть такого стиха в Библии нет! Пожалуйста на будущее- не вводите в заблуждение тех, кто нас читает. Я Библию знаю очень хорошо.
Да и сказано ведь: Откр 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Да, и не надо выделять лишь то что нравится и отметать что нет. Библия это цельная книга, поэтому и воспринимать ее надо не по кускам.
Меня 15 лет назад слишком задело такое несочетание, что в одном месте пишется возненавидеть, а в другом ЛЮБИТЬ. И лишь потом я уловила суть. Так что ищите, 100% есть!
Да, призывая любить всех и вся, Иисус таки не любил свою маму! Да и книжников с фарисеями не очень то любил:-))
Но ничего, ближе к концу поймёте. Помните как сказал Тальков -
Природа мудра, и Всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге
Поздно бы только не было
2. В древних манускриптах при описании вселенной есть такое понятие как - "дыхание космоса", вселенная периодически расширяется, потом сжимается. Честь и хвала нашим учёным, которые доказали то, что было известно тысячи лет назад.
3. Не так давно около 12 лет назад, астрофизики доказали, что в каждой галактике существует невидимая тёмная материя, состоящая из неизвестных науке частиц, из которых на 95% состоит наша вселенная. И лишь 5% вселенной составляет доступная нам материя из протонов, электронов и нейтронов. Это тоже полностью совпадает и подтверждает древние учения о том, что наш материальный мир ничтожно малая часть огромной невидимой для нас вселенной.
За пределами восприятия наших чувств, скрываются миры, о которых мы и не подозреваем.
А.Эйнштейн.
«В мире объективно существует то, что нематериально»
Академик РАН Б.Раушенбах.
Наука вошла в ту фазу, когда она подтверждает, прямо или косвенно, ряд положений религии.
Академик Н.Бехтерева.
Чуть позже, академики, всё той же академии выгнали из зала самого Эдиссона когда услышали живой голос из изобретённого им фонографа, прообраза магнитофона. А в конце своей жизни, уже Эдиссон, точными математическими расчётами доказал, что летательные аппараты тяжелее воздуха - невозможны в принципе. ( Братья Райт не знали об этом и построили самолёт).
Знаменитый Герц , один из создателей электричества, утверждал, что - Использовать электросигналы для передачи информации - нельзя, т.к. препятствия их ослабляют. А мы сегодня имеем радио, телевидение, интернет.
Гениальный физик Резерфорд, исследователь атомного ядра, был уверен, что атомная энергия не может иметь практического использования.
Рудольфа Ланского открывшего 4 группы крови объявили помешанным. Когда же доктор Ланштайнер доказал правоту Ланского, то получил Нобелевскую премию. Известный физик лорд Кельвин (сам первооткрыватель многих законов) назвал надувательством и шарлатанством все опыты с рентгеновскими лучами.
Английское Королевское общество отказалось даже опубликовать доклад Джуля и Майера о термодинамике. Майер не выдержав насмешек учёных академиков выбросился из окна.
А не так давно, покончил с собой не выдержав травли, создатель искусственной голубой крови - профессор Белоярцев. В результате, искусственная безопасная от СПИДа кровь изобретена не у нас а в США.
И это всё наука, которой вы так безоговорочно доверяете и у которой всегда есть подтверждающие реальные факты. :))))))))))))))
Только откуда вы знаете если говорите, что атеист? Или просто потому, что впервые услышали?
Комментарий удален модератором
Не наши современники, а те, 2000 лет назад.
ВСЯКОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ ВИСЯЩЕЕ НЕ СТЕНАХ ЦЕРКВЕЙ-ВЕРТЕПОВ И ЕСТЬ ИДОЛ.
1.Барсов Н.И. Существовала ли инквизиция в России.
2.Пругавин А.С.Монастырские тюрьмы.
3.Геркулов Е.Ф.Православная инквизиция в России.
4.Викторовский С.К.История смертной казни в России.5.
5.Иосиф Санин(Волоцкий)"святой" инквизитор.
Так что,Вита, радости мало,когда узнаёшь,как огнём и мечём навязывались России все системы.Вот ип до сих паор живём не по человечески,не по Божьему,а по жидовски.
А кто делает человека музыкантом, художником, предпринимателем, автогонщиком. Откуда у одних слух, а другим медведь на ухо наступил? Почему один ездит всю жизнь и ни в одной аварии не был, а другой чуть не через день в аварии попадает? Почему один рождается в трущобах и нищете, но становится великим человеком, а другой из благополучной семьи становится вором? Все вроде как чистый лист бумаги, а темперамент у всех разный. Неужели кто-то затачивает их под сангвиника, холерика, флегматика и меланхолика?
И ещё. А кого вы считаете фанатиком. В Риме христиан называли фанатиками, за то что они шли на смерть за свою веру. Их казнили, отдавали на съедение диким зверям, распинали, забивали камнями, а они не отрекались от Христа. Или для вас фанатики те, которые прикрывшись верой идут убивать, грабить, насиловать и набивать карманы? Про которых вы говорите - "пожалеть бы надо"?
И как же они пришли к такому выводу? А это оказывается опросы, сведения из налоговой. Типа они формально всё это делают, а на самом деле атеисты. Тенденция такая. И почему же? Оказывается потому, что в церковь не ходят. Круто! И даже пример с соседями приводят - в Дании - только 2.4% посещают церковь раз в неделю. Это если я не хожу на стадион, то я уже и не болельщик, а противник футбола. Так что ли? А если я не посещаю библиотеку, то я и не читатель вовсе. Вы тоже так считаете?
Малое число прихожан - это проблема церкви, а не проблема веры.
Вы же Евангелие знаете - ".. когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне.." Мтф 6 ; 6
А теперь о Христе. Вы согласны что Христос в переводе с греческого это помазанник, а по еврейски- машиах?
42 Не сказано ли в Писании, что Христос придет от семени Давидова и из Вифлеема, из того места, откуда был Давид?
43 Итак произошла о Нем распря в народе.
И еще:
Ин 1: 45 Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.
46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе?:
Так что не все и не сразу его приняли! На Руси например христианство прививалось насильно и это общеизвестный факт!
Так авторам библейского проекта удалось, не меняя существенно текста Нового завета, изменить смысл некоторых слов и таким путём сделать «господина Иисуса» «Господом с большой буквы», т.е. «Богом».
А влияние Бога я начала понимать и чувствовать, когда стала ИСПОЛНЯТЬ ЕГО условия - Заповеди, подсказки, Законы. Представьте, теперь понимаешь нелепость того, на сколько мы все высокомерны перед Богом, ибо Его влияние даже с самом нашем дыхании, а не то, что буквально во всех процессах человеческой деятельности, признаем мы его или не признаем. От скольких бед Он нас предохраняет
, помимо того, что заведомо дал весь расклад ПРАВИЛЬНОГО жизнеустройства. Но люди если не отрицают Его наличие, то мало прислушиваются, даже уже ЗНАЯ о его постоянном присутствии рядом.
Не важно сколько человек, но поверили они крепко, если столько людей сумели убедить. Ведь если сам верить не будешь - разве заставишь кого-то поверить? Или вы никогда не задумывались над этим вопросом? Неужто интереснее забивать голову галиматьёй про Никейский Собор, про значение имени на разных языках и пр. белиберду про Тору, Танах, Моисея, про день седьмой субботу и остальную ничего не значащую хрень?
Но ...., я наконец понял вас. Старообрядцы так же как и иудеи, мало что поняли в Библии. Знают они её наверное чуть не наизусть, но... так и не поняли о чём эта книга.
А если есть? А если тебя спросят по полной за все твои дела, даже за те, про которые никто не знает, за каждую подлость, каждый обман, и каждый убитый во время аборта ребёнок будет плевать в тебя, и ждёт тебя мука тысячелетняя - вот что страшно. Если ничего нет, то и бояться нечего, смерть освобождение. А вот если смерть продолжение .... вот в чём страх, вот почему смерть оттягивают.
Кстати, у меня был опыт, я даже написал рассказ на эту тему. Если будет время и интересно - почитайте. http://maxpark.com/community/1989/content/1327765
И что это за безличный закон причин и следствий? в библии о нем ни слова?
ТО есть во всем его воля и человек не властен даже над дыханием своим?
Разве не в ад попали сегодня заложники Донбасса, которых расстреливают лишь за то, что они хотят жить по- иному, мыслить по-иному. А закон ПРИЧИН и СЛЕДСТВИЙ хорошо знаком науке. Но обычному человеку его проще понять, как закон озвученный в БИБЛИИ : " ЧТО ПОСЕЕТЕ, ТО И ПОЖНЕТЕ". Хотя не БОГ им распоряжается. Он существует как бы сам по себе, как некая компьютерная программа.
И как раз именно человек, получивший полную свободу действий, и попутно - БЛАГОДАТНЫЕ Законы!!!, ограничивающие его от ПА_ГУБ_НЫХ последствий!!!, выбирает, чаще, все БЕЗЗАКОННОЕ, а потом грешит на БОГА.
Если смотреть на все , что было и есть плохого, так и жизни не увидишь.
Кроме Иосифа Волоцкого , были и другие.
В жизни все зависит от человека самого, что он ищет.
И в миру полно преступников и нормальных людей, что ж нам делать, только на плохое смотреть.
С Праздником! Желаю радоваться)
Вот вы живёте, вы прекрасно знаете, что вам грозит за убийство, за грабёж или воровство - суд и тюрьма. Все знают. Но всё равно кто-то убивает, кто-то грабит. Если вы этого не делаете - разве это сделка с законом, с государством? Вы просто живёте, в чём-то даже по заповедям - не убиваете, не крадёте.
Так и здесь - что заработал, то и получишь. Никто не неволит, полная свобода выбора.
Вы видимо не очень искушены в философии Христа. А меж тем, ничего сложного там нет. Я вам сейчас процитирую и вы всё порймёте.
Вот первая цитата - «…По делам их узнаете их…», видите - не по молитве, а по делам. Значит, чтобы заслужить жизнь вечную надо что-то делать. И что же? Иисус рассказывает - «Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов--по левую.
Видите, всё просто и понятно. Разделит Господь людей не по вере, не по национальности, не по тому кто как молится - крестится, как часто посещает храм, мечеть или синагогу, а… по делам их. По делам каждого. А дела-то простые - помог больному, накормил голодного, пожалел обиженного, но каждый ли может ими похвастаться? Всегда ли мы протягивали руку помощи когда нас просили? А когда не просили мы сами подставляли плечо?
«…Тогда будут двое в поле: один берётся, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берётся, а другая оставляется…».
Видите - не семьёй, не сектой, не командой. За свои дела каждый ответит индивидуально. И это справедливо.
А вот теперь скажите - "За что его так ненавидят? За что ненавидят его последователей?"
Неужто за эту философию?
Разве не этому надо учить наших детей дома и в школе? Откуда же столько противников преподавания в школе основ православия?
А католики сами отделились от Православия, потому ГОРДЫЕ ОЧень
http://www.machanaim.org/
11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
В то же время сказано: Ин 1: 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Стало быть многие видели Бога по имени Иисус? Но тогда почему мы празднуем крещение Бога? :-)) Человек окрестил Бога? Ничего не смущает?
.Да и все мы сыновья Божии:-)) Не верите? А вот написано: Иов 1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана. • Сын Бога – применяется для выражения почтения и уважения. Как до так и после Иисуса. (Авраам, Давид, Соломон в Библии так же называются сыновьями Бога).
Если Христианский Никейский Собор (первый вселенский собор ) для вас хрень, то я не знаю......:-)
По поводу жалости к религиозным фанатикам.... их действительно жаль, поскольку эти люди уже не смогут приносить пользу обществу.... а совсем недавно были обычными верующими. Не сразу же они фанатиками стали?
Ортодокс ли я или догматик не знаю, я плохо разбираюсь в этом. Считайте кем хотите, мне плевать на ярлыки. К вере я пришёл сам, имел не один и не два случая лично убедиться в ней. Сейчас уже и не сосчитаю сколько случаев у меня было.
Ещё я люблю опираться на первоисточник и иметь собственное суждение. Потому и стал читать Писание.
Кстати, сразу обратил внимание на несоответствия общепринятых рассказов и оригинала. Например, что Ной взял в ковчег каждой твари по паре. Вы знаете это не так. И т.д. и т.п. Нет в Писании утверждения, что земля плоская, что стоит на 3-х китах и пр. бреда. Вы тоже это знаете.
Так я понял, что рассказывая небылицы о Писании кто-то считает меня идиотом верящим на слово. Если Библия выдуманная тысячи лет назад сказка, зачем рассказывать о ней сказки, зачем её искажать если она и так не правда, а вымысел? Отсюда и возник мой первый интерес.
По поводу моего вопроса. Я спрашивал - каких вам жаль фанатиков? Тех которые принимали смерть за Христа, ( помните первых христиан, их римляне называли фанатиками) или тех которые под знаменем христианства шли в крестовые походы, устраивали инквизицию, сжигали ведьм. Вот я о чём спрашивал. Согласитесь - это разный фанатизм. У одних непротивление насилию, а у других насилие во имя Христа.
По логике атеистов, христианство - очередная сказочка, придуманная для дураков, чтобы их обирать, угнетать и управлять ими. Всё логично, если смотреть на сегодняшнее положение дел, но... зачем это нужно было первым апостолам? Возьмём того же Матфея - сборщик податей. Не беден и власти хватает. А что взамен? Гонения, бедность и мученическая смерть. За сказку которую сам придумал?
Апостол Павел - сын фаррисея. гражданин Рима, член синедриона Как он сам говорил - «…получив власть.., я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос» (Деян. 26:10). Всё у него есть - власть, деньги, положение. И на что он это променял? От Рима и иудеев ушёл, христиане его не принимали, его гнали все. И ради чего всё это? Бродить проповедывать и в конце лишиться головы. За сказку?
И так все апостолы. Мало того - они убедили людей, и те тоже пошли на смерть за их веру.
За сказку? Где логика?
А логика здесь одна - воскресение, как и говорил Иисус, состоялось. Смерти нет.
Когда Моисей попросил Бога показать ему Свою славу, то получил такой ответ: “Лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых” (Исх. 33:20).
Что вы и подтверждаете словами Иоанна.
А создание "по образу и подобию своему" просто не надо вырывать из контекста. Это первое.
Второе. Не надо воспринимать все слова писания буквально.
а) Это не оригинальный текст, а прошедший минимум через 3 перевода.
б) Текст написан древними, с их словарным запасом, с теми мироощущениями и мировозрением. Представьте как Моисей описывал бы самолёт, но это ещё можно было бы понять (железная грохочущая птица и т.д.) а как бы он описал термоядерный синтез? Вы бы поняли о чём речь? Так что.. как мог, какие слова имел - так и описал и сотворение мира, и человека. Но всё равно понять можно. Если конечно пытаться понять о чём речь, а не смеяться как над рассказом полоумного идиота.
Скажите, а что вы думает об этом? http://asher.ru/library/religen/jews
В Ветхом завете говорится, что даже волос не может упасть с головы человека без воли Божьей. “Волос не упадет с головы его на землю, ибо с Богом он действовал” (1Цар.14:45). В Новом Завете говорится: “Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц” (Матф.10:29-31).
Не надо воспринимать все слова буквально. Бог создал человека свободным. Вы же сами выбираете какую вам причёску сделать. Получается если вы что-то выбираете, и что бы вы не выбрали на всё воля Божья?
Женщина забеременела, и если она сделала аборт - это она по воле Божьей загубила жизнь нарождающуюся? А если не сделала, тоже воля Божья? Не надо валить всё на Бога если сам живёшь и поступаешь неправильно.
Господь всегда предоставляет человеку выбор, в этом и есть его воля.
Когда водитель едет за рулём по городу со скоростью 90км/час разве он не знает что нарушает правила? Прекрасно знает. А может он не знает чем это ему грозит? Прекрасно знает. И где здесь чужая воля?
Каждый сам выбирает. Всегда и везде. Можно умереть, а можно предательством выторговать себе жизнь, и всегда найдётся оправдание. Например - кто детей моих кормить будет? Кто матери больной поможет?
Так?
Помните как Иисус сказал апостолам
Если воспринимать это буквально, то как-то не хорошо получается, правильно?
«И враги человеку — домашние его…» - это вообще уже ни в какие ворота. Да?
А давайте посмотрим глубже. Террористы и мерзавцы всех мастей именно этой слабостью человека и пользуются. Мать за жизнь ребёнка пойдёт на многое. Да и муж за свою семью. А если это предательство? Если спасая жизнь близкого вам человека погибнут тысячи ни в чём не повинных людей?
Свой такой поступок вы сможете оправдать, а если ваша соседка или подруга будет спасать своего сына ценой жизни ваших детей, вашей семьи, вы её оправдаете?
Теперь поняли о чём речь - «И враги человеку — домашние его…»?
Это слабость человека, и из-за этого люди совершают подлость, предательство и пр. тем самым стеля себе дорогу в преисподнюю.
А трактовать текст можно по-разному, помниться, в институте изучала философию, и было там такое течение герминефтика,https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0 А вообще " закон, что дышло, куда повернул, то и вышло"
Выше я вам объяснял, что вера в Бога - это вера в жизнь вечную. Душа наша бессмертна (это кстати подтверждено многими учёными), тело всего лишь оболочка. Одежда кожаная. Помните когда Адама с Евой выгнали из Рая на Землю - "И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их". Это и есть телесная оболочка. Неужели вы думали, что Бог убил животных, содрал с них шкуру, выделал, а потом сшил одежду?
Вот и выходит, что о смерти горевать не надо, она всего лишь переход в другую жизнь, о которой и надо беспокоится. Безвинные дети - это души чистые безгрешные и место им в Раю обеспечено, а вот родитель их, пошедший на предательство (ради них же) низвергается в Ад.
Об этом я и говорил. В этом и смысл.
Шут - Достойная мадонна, почему ты грустишь?
Оливия - Достойный дурак, потому что у меня умер брат.
Шут - Я полагаю, что его душа в аду, мадонна.
Оливия - Я знаю, что его душа в раю, дурак.
Шут - Мадонна, только круглый дурак может грустить о том, что душа его брата в раю. — Люди, уберите отсюда это глупое существо!
Если вы читали Данте, то знаете какой грех самый тяжёлый. У Данте убийство находится в седьмом круге Ада. Кругов 9. А что же хуже убийства по Данте?
Предательство. Или как это у него объяснено - Обманувшие доверившихся:
• Предатели родины и единомышленников
• Предатели друзей и сотрапезников
• Предатели благодетелей, величества божеского и человеческого.
А предают люди в основном на благо семьи, близких. Я не осуждаю, сам такой, но факт остаётся фактом и отвечать за свои поступки мне придётся самому. ТАМ.
О каждой твари по паре: Быт 5:19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
Ну а насчет знаний Библии.... дело в том, что мы сейчас пользуемся многочисленными переводами, а 1000 лет назад все было в оригинале....
Вот пришел Иисус. И что? сбылось пророчество?
А да, о фанатах. Мне жаль их всех, поскольку опиум для народа (религия) сделал их такими. Просто одни предпочли быть хищниками , оправдывая себя Библией, а другие- овцами, опять же по библии:-)
Деян 5: 33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
Мф 10:Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.
Пришел? Кстати до страшного суда все мертвые лежат в гробах а их души хранятся в специальных хранилищах! И созывая на суд, все полуистлевшие мертвецы поднимутся и побредут к Иисусу:-) Как картина? А ведь: Лк 14: 24 Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных.
Удачи! :-))
Быт 32:30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, [говорил он], я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
Исх 33:11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим;
Чис 14:14 и скажут жителям земли сей, которые слышали, что Ты, Господь, находишься среди народа сего, и что Ты, Господь, даешь им видеть Себя лицем к лицу, и облако Твое стоит над ними, и Ты идешь пред ними днем в столпе облачном, а ночью в столпе огненном;
Втор 5: 2 Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3 не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы.
4 Лицем к лицу говорил Господь с вами на горе из среды огня;
Втор 34:10 И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу,
Еще или хватит? :-)) По поводу вырывания из контекста. Найдите где я чего вырвал?
Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Религия же топчется на месте, только призывает людей жить по нравственности далекой древности, когда тот же инцест считался вполне себе нормой, несмотря на то, что известно, что тот же инцест приводит к вырождению.
И у меня вопрос - на каком языке говорил и писал Моисей 4 тыс лет назад? Неужели на греческом?
2. Я понял, что атеист мешает в кучу всех фанатов. Интересна точка зрения, что фанатиками их сделала религия. Я с этим согласен. Громили церкви и храмы, жгли иконы, уничтожали священников - фанатики. Фанатики марксизма-ленинизма, фанатики атеизма, фанаты революции. Значит это тоже религия. Вам их жалко. Но вы их не осуждаете. А тех кто погибал за Христа, вы жалеете как дурачков. Отреклись бы от Христа и жили бы.
А вот я и все христиане ( я не говорю о тех, кто в угоду моде вешает крест) не жалеем их, мы им завидуем. Они смогли принять смерть, у них хватило стойкости и мужества. Каждый христианин боится в такую минуту оказаться трусом, смалодушничать и отречься от веры.
Этим мы и отличаемся, в этом разница наших мировозрений.
Почитайте Книгу пророка Амоса. Её почему-то иудеи (да и остальные) стороной обходят.
Внимательно, не торопясь, вникая в каждое слово. Она небольшая. Многое поймёте. Тогда и поговорим.
И если Бога нет, то что вы здесь делаете? Зачем цитировать Библию, если это сказка? Вы же не доказываете что царевн-лягушек не бывает, колобков, драконов и пр. Почему вас именно эта сказка задевает?
Странно как-то. Вы опровергаете сказку Новый Завет, сказкой Ветхий Завет. В Новом Завете нет ничего необычного, чего бы не могло быть, всё объясняется, все чудеса. А вот Ветхий Завет - сотворение мира, сотворение человека, ковчег где всех каждой твари по паре - это ни в какие ворота, это же по логике атеистов полный бред. И вот вы, этим полным бредом пытаетесь опровергнуть вполне достоверную историю жизни Иисуса.
Я христианин, и как сказал, для меня Ветхий Завет не важен, постольку-поскольку, всего лишь пролог, а вы то и дело ссылаетесь на Ветхий Завет как на документ, убеждаете меня, что он для меня важен как и Евангелие, но сами считаете этот документ бредом.
Как я и говорил в первом комменте - Вы сначала определитесь... а то валите всё в одну кучу, а сами даже не поинтересовались, что же за знание несёт христианство, хотя вопрос задавали.
И что это означает, если учёные идут на такой подлог? Только одно, до сих пор нет ни одного доказательства эволюции.
А доказательств Творца - выше крыши.
25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
Это то, о чем мы долго спорили:-) Стало быть 10 заповедей можно не исполнять? Стало быть все мы дети Божьи? :-))
Так что шансов маловато:-))
Похоже вы не традиционный христианин! :-)
------------
А кто говорил о евреях? Я говорил о вере. Если бы я сказал мусульманин, это же не означает что я говорю об арабах.
Я христианин, и сразу вам сказал, что для нас главное - это Евангелие, слово Христово, всё остальное - это так, постольку-поскольку. Вы же, постоянно цитируете Тору и пытаетесь мне доказать её важность для меня. Вы сами-то понимаете как вы выглядите со стороны? Атеист, учит христианина как и во что он должен верить, чем руководствоваться. Вы, не верящий в Бога, и считающий Библию сказкой, придуманной для лохов, убеждаете, меня православного в том, что я должен в жизни руководствоваться сказкой под названием Тора(Пятикнижие и очень удивляетесь, что я этого (так же как и вы) не делаю.
Это моя вера, и я сам знаю чем мне в ней руководствоваться. И не атеисту (не понимающего истоков веры и что она означает) учить верующего как ему верить и чем руководствоваться. Как говорится - Поучите жену щи варить.
Или я не прав?
Ну а то что ВЗ по барабану, вы все таки погорячились! Азбуку своей веры вы еще не прошли:-) Вот вам ссыль! прочтите пожалуйста православную энциклопедию: Новый Завет в Ветхом скрывается, Ветхий Завет в Новом раскрывается. блаженный Аврелий Августин.
http://azbyka.ru/dictionary/03/vethiy_zavet.shtml
наступите там на ссылку "читать полностью" можно также в окне поиска на портале набрать Ветхий Завет
Что я здесь делаю? Живу? Цитирую библию, чтоб быть для вас более убедительной, ссылаясь на то, во что вы верите. Задевает меня не сказка, а то как трактовал атеистов автор статьи, в которой мы с вами общаемся. В новеом завете также объясняется все только одним: чудеса, воля божья и так далее, ни одного нормального объяснения. А ветхий и есть полный бред. Жизнь Христа не подтверждена научно. Я знаю, какое знание несет библия для меня, мне было интересно, какое она несет для верующего.
2. Генетика о эволюции http://evolbiol.ru/evidence06.htm
Какие есть доказательства творения?
----------------------------
И как, получается?
А что же я такого терплю, чего не терпите вы? Может вы ментов, судейских, прокурорских, бандитов спокойно на х.. посылаете и они разбегаются? Начальство своё не терпите и подзатыльники им раздаёте? Правила дорожного движения не терпите и едете как вам заблагорассудится?
Чего такого вы не терпите, что терплю я?
Алексей, вам самому не смешно? Я бы понял, если бы мне верующий советовал почитать, говоря, что после этой книги - он сам поверил, или вера его стала крепче. Но вас атеиста, ни Тора, ни блаженный Аврелий Августин не сделали верующим, а вы мне верующему советуете их читать. Зачем? Разувериться? Или чтобы вера крепче стала?
после ряда научных открытий считает, что вселенная не может быть статичной (хотя это и до этих открытий было ясно на основе законов термодинамики). теперь вселенная мо мнению науки (уточним: не науки, а отдельных ученых) пульсирует. пройдет время и после новых открытий ученые придут к идее, что вселенная возникла из точки, т.е. из ничего, как и сказано в Откровении.
все модели, построенные учеными, во времени имеют явный тренд приближения к Библейскому рассказу о создании вселенной. и при этом все модели, созданные наукой, не имеют никаких научных доказательств правильности выдвигаемых ими теорий и являются всего лишь чисто спекулятивными (т.е. умозрительными) рассуждениями, основанными на косвенных доказательствах. и их научность ничуть не более чем "научность" Библейской картины создания мира.
Бредятина полная. Доказать эволюцию просто. Нужны прямые доказательства. Прямым доказательством служат палеоостанки переходных видов. Их должно быть очень много. Скелетов динозавров разных видов по всем музеям и запасникам выше крыши. А вот переходных форм ни одной. Скелеты в возрасте 50-100млн лет есть, а как из них получались млекопитающие ни одного скелета. А ведь переходили в медведей, в волков, в оленей, в обезьян. Из разных ящеров получались разные виды животных, и где же хоть один скелет? А ведь их должно быть миллионы. Изменялись же постепенно.
Вторая ссылка вообще вода для дилетантов. А автор глуп. Глуп в том смысле, что слишком много и подробно всё описал. Если знаешь как - продемонстрируй. Генетики выводят новые сорта овощей - генная инженерия. Чего проще? Но.. у эволюционистов, дальше слов дело не идёт.
Так что не смешите.
6 дней прошло потому, что в отличии от тебя я работаю.
можно и по другому поставить вопрос. почему не работали? или не хотели?
А с работами Н.Бехтеревой не знакомы? Напомню - это Академик РАМН, нейрофизиолог, научный руководитель Центра «Мозг» Академии наук, а вот её слова - Я верю в Бога и имела случай лично убедиться в возможностях религии. Можете прочесть интервью полностью - http://noosphera1.narod.ru/text/natbeht.htm
Есть ещё физик-теоретик, член-корреспондент РАН Валерий Трубицын . А президент Российской Академии Наук академик Ю, Осипов открыто с высокой трибуны Всемирного Русского Народного Собора заявляет: “Ученые пришли к выводу о существовании Творца!”
Существование Бога доказано научными методами, заявил директор Международного института теоретической и прикладной физики, академик РАЕН Анатолий Акимов.
А вот заявление известного профессора атеиста Энтони Флю.
http://prosnisipoy.com/2013/08/14-mln-za-dokazatelstvo-sushhestvovaniya-tvorca-vselennoj/
Это как рассуждения человека о любви, который сам никогда не любил и не любит.
Ну а вера.... верили в приход мессии? Где написано что он придет?
Как думаете, это откуда?: "Он сокрывает в дланях Своих молнию и повелевает ей, кого разить."
Чей это Бог?
Данные при клинической смерти - вполне объясняются умиранием мозга и сужением полей зрения, сложность генетического материала - как там про миллион обезьян?
Конституция у христиан одна - Ев.от Мтф. 25 ; 31 - 46 надеюсь поймёте, во всяком случае попытайтесь.
О том что вы ничего не поняли в вере свидетельствует ваше предложение - И возлюбите пожалуйста меня как самого себя! Если б понимали - не просили. Не любят христиане самих себя, и чем дальше тем меньше. Не любят за подлость когда-то совершённую, за трусость , за ложь, за обман. Как может христианка любить себя за аборт по молодости, по сути за убийство? У всех у нас таких поступков за свою жизнь хватает и отличаемся мы тем, что нам стыдно за них, а вы забыли и стараетесь жить полной грудью.
Наличие актёров и священников нетъемлимая часть воинского похода, что раньше, что сейчас. Ещё и проститутки были.
Кто оформил Законы Божьи? Кто оформил изречения Пророков? Какой национальности был Иисус и Апостолы?
Так что конституция ваша не евангелие а Библия! В которую входит Ветхий Завет ( Танах) в который в свою очередь входит Тора ( пятикнижье Моисеево) Это вам для ликбеза. Что касаемо любви- Евангелие от Марка 12: 28 Один из книжников, слыша их прения и видя, что [Иисус] хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
29 Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
30 и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
31 Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет.
Удачи!
к некоторым серьезным проблемам большого взрыва можно отнести:
1. Изначальный взрыв должен был привести всю материю/энергию космоса в движение по радиусу от его центра, а по принципу сохранения углового момента в ней не было бы возможно никакое спиральное движение. Если принять во внимание все виды спиральных и орбитальных движений звезд и галактик космоса, то начало вселенной с большого взрыва представляется совершенно невозможным.
Главное у Христа - это его учение, его философия. Всё остальное ... я уже говорил.
Вы мне всё тычете Библией и пр. а вы не помните кого Иисус называл лицемерами и порождениями ехидны? Книжников и фарисеев. Тех кто очень хорошо (как и вы) разбирался в писании, толковал его и учил (как и вы) людей правилам и заповедям. Их он выгонял их храма и говорил им - ".. если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы... Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего".
Это ответ Христа на вашу книжность и знание писания. Если не принимаешь его сердцем, значит не понимаешь, а значит и грош цена вашему знанию Библии. Это не я сказал. Иисус.
Это понятно?
Про что вы говорили - готовы всю жизнь терпеть?
Или разница в том, что верующий понимает что поступил плохо, стыдится и грех замаливает, а атеист со спокойной душой уходит от наказания и если удалось, то живёт полной грудью и ни в чём не раскаивается. В этом и есть преимущество атеиста? Да?
2. Даже если бы и были разночтения в сроках, то какое это отношение имеет к эволюции?
А то, что появились новые центры притяжения (ядра галактик) разве не вызва ли бы появления новых направлений движений. Тем более,существует огромное количество подтверждений существование большого взрыва http://www.bigbang.ws/%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C/?lang=ru
И какой сейчас год по Библии от сотворения мира?
Кстати, когда вы говорите о мире, вы что имеете в виду? Мир - в смысле не война, или мир - в смысле весь свет? Раньше в русском языке было 2 буквы и - "И" и "I" , эти слова писались по разному, чтобы не путать смысл. Так о чём вы?
Видите, даже родной язык и то надо объяснять смысл слова, а как иностранцу определить, да ещё через несколько переводов.
2Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
ТО есть 1 день: земля и небо, свет и тьма.
Мир в смысле все сущее. В 2014 году, 14 сентября по григорианскому календарю Православная Церковь встретила 7523 год
А мне лишний раз стало понятно чего так боятся атеисты. Вы это прекрасно показали.
Атеист видит цельную картину мира а не через рамки религий.
Ну а верующий замаливает грехи:-) Во как удобно! Главное покаяться перед смертью, а всю жизнь можно заниматься разбоем! Как тот разбойник, сосед Иисуса по кресту:-) Кстати вы знаете что такое индульгенция?
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
А какие ваши добрые дела? можете поведать?
Да, я не тычу Библией! Если вам достаточно Евангелия, то ради Бога! :-) Хочу отметить что Иисус поэтому и называл книжников нехорошими словами, поскольку сам был из полуязыческой Галилеи и плохо знал еврейские источники, в частности- Тору!
Не помню приводил ли я вам сомнения современников Иисуса о его миссии?
Так вот Мессия должен быть из Иерусалима а не из какого то другого места! Ин 1:45 Филипп находит Нафанаила и говорит ему: мы нашли Того, о Котором писали Моисей в законе и пророки, Иисуса, сына Иосифова, из Назарета.
46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе?
Ну вот почему Иисуса никто не узнал после его якобы воскресения? Да потому что вся ваша вера это спектакль!
Ну надо же! Бог, отдал самого себя на крест чтобы потом воскреснуть! Бред! Или вы не следуете догмату о Святой Троице?
Вы в курсе что папу Иисуса зовут Яхве? Или вам Иисуса достаточно? А его папу можно в игнор? :-))
Прячьте и дальше.
т.е. наличие изменения бактерий не являются доказательством эволюции видов путем естественного отбора, т.к. их нельзя отнести к виду животных.
Доказа́тельства эволю́ции — научные данные и концепции...
концепции - всего лишь концепции и не могут быть доказательствами.
Факт эволюции на внутривидовом уровне доказан экспериментально
внутривидовой уровень не относится к эволюции видов.
1. нет. это противоречит принципу сохранения углового момента. и центры притяжения ничего не объясняют. наблюдения Хаббла можно объяснить и без большого взрыва.
2. Точные измерения, проведенные в последние годы, показали, что радиационный фон является не однородным и не изотропным (т.е. не одинаковым по всем направлениям), каким он должен быть в результате большого взрыва; он анизотропен во всех направлениях.
по теории эволюции переход от вида к виду происходит постепенно и медленно. при таком положении вещей среди ископаемых останков должно быть множество переходных форм. гораздо больше чем видовых. но все найденные останки ископаемых животных относятся к видовым и полностью отсутствуют переходные формы. т.е. научные данные не подтверждают классическую теорию эволюции видов путем естественного отбора.
твердь не означает твердое. об этом еще давным давно писал св. Василий Великий.
и все остальное написанное исходит из непонимания того, что в Библии написано и интерпретации написанного в Библии совершенно фантастическим образом. после этого автор с блеском разбивает буд-то бы Библию, но на самом деле свои им выдуманные глупости о Библии. можно было бы опровергнуть все его пункты, но имеет ли это смысл? тем более в столь коротком комментарии. и тем более, что это все уже давно и неоднократно сделано.
Прочтите Евангелие и не рассказывайте никому про индульгенции и пр. бред.
К чему эти слова - Христианину плевать на спившихся родителей? Вы прекрасно поняли о чьих родителях я говорил и о чём я говорил.
К чему эти - " У вас на первом месте ничем не обоснованная вера в богочеловека который сам себя зачал..." , когда я чётко и ясно написал - Главное у Христа - это его учение, его философия.
Говорите, что не тычете Библией, а сами цитируете Тору, да ещё и обвиняете Иисуса в том, что был он из полуязыческой Галилеи и плохо знал еврейские источники, в частности- Тору! С чего вы это взяли? Плохо помните Евангелие? Почитайте от Луки - 2 ; 42 - 47. В 12 лет он уже удивлял храмовых книжников.
Мне плевать на сомнения современников об Иисусе, а также плевать как он выглядит в глазах атеиста.
Вы не можете вразумительно объяснить главного - почему люди поверили в Христа? Потому и несёте невразумительный бред. Прочитали много, а главного не поняли. Обидно.
А всё потому, что не искали.
Искали - несоответствия, нестыковки. Что искали, то и нашли.
Видите ли, не зря христианская секта вербует " нищих духом" Это для нее самая плодотворная почва!
Я тоже раньше считал что не гоже Бога гневить! А потом вот прочел Библию от корки до корки и ужаснулся! Такого Бога каким он описан в Библии просто не существует! Вот по вашему Иисус все таки бог или нет? Яхве это действительно его отец, или нет? Святая Троица это одно существо или нет? Все три ипостаси равнозначны или нет?
Сможете ответить мне на эти вопросы?
Евангелие знаю почти наизусть. Так что такое индульгенция?
А не боитесь, что прочитав труды Маркса и Ленина от корки до корки, вы ужаснётесь, что такого коммунизма, про который рассказывают - не существует?
И как же вы тогда?
Жили, не тужили. Спокойно себе верили, а Библию прочитали, толком не поняли (вон вы сколько вопросов задаёте) - ужаснулись и подались в атеизм. Вы уж не читайте основоположников, а то и в их идее разочаруетесь. И как же тогда жить?
А на все ваши вопросы охотно ответят Свидетели Иеговы, Гедеоновы Братья, Адвентисты и пр., а так же лекторы из общества Знание, бывшие преподаватели марксизма - ленинизма и пр. бывшие советские идеологи. Это их любимое занятие.
Так же и Иисус- купил разбойника, висящего рядом на кресте царством божиим:-)
Например. Найдено очень много останков человека (хомо сапиенс) которым млн лет и более. Даже у нас в Якутске найдены останки возрастом от 3,2 до 1,8 млн лет; Испания, Атапуэрка - 1,2млн. ; ЮАР, Иоханнесбург - 3,5 млн. 606 останков ; Эфиопия - 4,4 млн лет. А по теории - наш ближайший предок появился около 100тыс лет назад, а в Европу перебрался 40-60тыс лет назад. неандертальцы - 350-600 т.л.н., питекантропы 700т.л , другим словами уже после человека. И что смешно, в основе этой терии, то кусок черепа, то челюсть или вообще один зуб, а тут в одном месте 600 скелетов. Но кусок кости перевешивает.
Задаёте идиотские вопросы. Вы правда считаете, что я не знаю про индульгенции? Как иудеи называют Бога?
Кстати, насчёт имени Бога. Я же вам советовал почитать в Библии книгу Аммоса, чтобы вы сами разобрались с именами и сделали выводы, но… самому, это как я понял - не интересно. Нужно чтобы кто-то разжевал.
И насчёт родителей. Я православный. Так крестили меня мои родители
Вам плевать на веру ваших дедов? А мне-то что от этого? Они ваши, вы лучше меня знаете надо ли их уважать, и за что.
Ответа не жду, не напрягайте клаву.
В Библии нет даты сотворения земли, и вы это прекрасно знаете. Летоисчисления от сотворения мира - это старославянское летоисчисление - это вы тоже знаете. Вот только слово МИР в нашем языке имеет 2 значения, (вы тоже в курсе), Они до революции и писались через разные буквы - МИР и МIР. Мир в смысле - не война, и мир в смысле весь свет. Вы, может по незнанию, а может специально - ассоциируете выражение - "Сотворение Мира" с созданием Земли, а меж тем только ленивый сейчас не знает, что это летоисчисление от заключения мира между великими расами. Всё есть в сети, всё опубликовано
http://derzhavarus.ru/letoischislenie.html читайте. Или не интересно?
И вдогонку. По Библии. Вы же её прочли от корки до корки, и знаете, что Адам и Ева не первые люди на земле. Это я к тому, чтобы вы не трудились считать годы от Адама.
А кто я по вероисповеданию - это мне решать, а не кому-то, и доказывать, я ничего и никому не собираюсь.
Кто такие Носовский и Фоменко я не знаю. Если на них указывает ссылка, это случайно, я её не выбирал, а дал первую попавшую. Можете погуглить и найти сотню других.
К выводу о "сотворении мира" я пришёл давно, сам.
Всё логично, если смотреть на сегодняшнее положение дел, но... зачем это нужно было первым апостолам? Возьмём того же Матфея - сборщик податей. Не беден и власти хватает. А что взамен? Гонения, бедность и мученическая смерть. За сказку которую сам придумал?
Апостол Павел - сын фаррисея. гражданин Рима, член синедриона Как он сам говорил - «…получив власть.., я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос» (Деян. 26:10). Всё у него есть - власть, деньги, положение. И на что он это променял? От Рима и иудеев ушёл, христиане его не принимали, его гнали все. И ради чего всё это? Бродить проповедывать и в конце лишиться головы. За сказку?
И так все апостолы. Приняли смерть за небылицу которую сами же и придумали. Мало того - они убедили людей, и те тоже пошли на смерть за сказку.
Жили не тужили. Верили. Пришли апостолы , рассказали сказку и люди на всё плюнули, на богатство, власть, положение. Пошли на смерть, с детьми, с жёнами.
Почему? Объясните?
Да, в одной из теории атцетского бога КЕцалькоатля был и такой вариант: якобы когда-то давно белый человек приплывал к атцекам многому научил их и уплыл, обещав вернуться. Поэтому Кортесу и удалось так быстро завоевать огромную империю
Я тоже. Там его нет.
А сами вы как думаете? Ладно иудеи, но ведь благополучные римляне переходили в чужую веру. Им то зачем это надо? Прятаться в катакомбах, быть преследуемыми. Идти на смерть, с женой, с детьми.
Революционеров понять можно, они на всё такое же идут ради идеи свергнуть власть, самим стать властью и строить типа счастливое будущее. А эти то никого свергать не хотели, проповедывали непротивление злу, смирение и ради чего? Ради выдумки каких-то безграмотных и бесправных иудейских пастухов?
Вы сами-то в это верите?
Если не знаете ответа на этот вопрос - так и скажите.
Все эти рассказы о Христе, о том времени, как возникло христианство, как распространялось, не дают ответ на главный вопрос - ПОЧЕМУ? Почему люди (верующие и очень религиозные) вдруг отказались от своей веры, от веры своих предков и приняли новую веру. Да не просто крестились, а пошли на смерть.
Можете объяснить? Правдоподобно?
Первыми гонителями христиан были их соплеменники и бывш. единоверцы - иудеи. Христианам пришлось убегать из родных мест. За ради чего? Ради фокусов?
И вот они в Риме. Чужой город, чужой народ со своей верой. А они сумели убедить многих римлян. Читайте Тацита. Нерон обвинил христиан в поджоге Рима. И власти, и народ Рима смотрели на христианство как на «зловредное суеверие», считали их повинными не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому. Их жестоко убивали сотнями, отдавая на растерзание зверям, распиная на крестах или сжигая живыми «ради ночного освещения».
Это за компанию? Или истину искали пока их звери живьём съедали?
И так на протяжении 300 лет. Перво мученик Стефан - это 35г н.э. И пошло поехало.
Традиционно для первых 3 веков существования христианства, находят аналогию с 10 казнями егип. или 10 рогами апокалиптического зверя.
Так пишут историки тех времён.
Так ради чего? Нет ответа?
Комментарий удален модератором
выбирать себе еде и в среду и в пятницу я могу так же свободно как и вы и никто меня не заставляет сделать выбор. только я могу ради Бога (а что я Ему еще могу принести? Он ни в чем не нуждается) могу отказаться от того, что мне хочется и победить зов своего тела ради воспитания своего духа, а вы не можете. я могу пересилить себя, свою плоть и сделать не то, что хочу, а то, что надо для получения вечной жизни (тренировать свой дух), а вы нет. и кто из нас свободней?
Нет. Лучшее доказательство - это личный контакт. Это возможность самому - увидеть, услышать, потрогать руками. Да к тому же если вас в этот момент было 10 человек. И все видели, слышали, трогали.
Я на ваши вопросы отвечала, кроме вопроса: почему шли на смерть первые христиане. ну не знаю я, а копать научные труды нет ни времени, ни желания. И да, я бы поверила в инопланетян только при личном контакте, желательно, чтоб со мной было еще сколько-то человек. Однако как с инопланетянами, мы не в силах перенестись в то время, чтоб увидеть самим, следовательно, приходится довольствоваться косвенными доказательствами, а их недостаточно.
Вы уже ответили на вопрос - ".. я бы поверила в инопланетян только при личном контакте, желательно, чтоб со мной было еще сколько-то человек." Вот собственно и всё.
Развиваем мысль дальше. Разве мало было в Иудее пророков? Да выше крыши. Верили иудеи в Бога? Ещё как. Убивали их за веру? Конечно. Пророка Даниила бросали в яму со львами, но он остался жив, точно так же как и 3 его друзей были брошены в печь и остались живы. То есть, Бог спасает тех, кто ему предан.
И вот люди с таким воспитанием, с положением в обществе бросают всё, отказываются от веры и идут за Христом не щадя жизни. Даже больше, они с удовольствием идут на смерть за Христа.
Что же их убедило? Что такое они увидели?
Неужто не догадываетесь?
Да они увидели воскресшего Христа, ими же похороненного, казнь которого наблюдали, и в чьей смерти не сомневались.
Они трогали его, ощупывали его раны, а он ел и пил ними.
Представьте себя на их месте.
Придёт к вам ваша умершая давно бабушка, и не призраком, а в теле.
Рассказывать кому-то - себе дороже, сочтут за сумасшедшую.
Потом вы заходите в интернет, а там очередной материалист рассказывает, что официальная наука не признаёт Бога (а значит и жизнь после смерти), а религия - это всего лишь поповские сказки ( или сказки еврейских пастухов), чтобы вытягивать деньги с доверчивых простаков.
Как вы к нему отнесётесь? Будете что-то доказывать? Сомневаюсь.
Можно смеяться над людьми которые стоят в очереди к мощам, к образу, к поясу Богородицы. Но если какой-то матери, однажды это помогло спасти от смерти ребёнка, на которого врачи махнули рукой, то ей плевать на все ваши шуточки, смешки и пр. Примерьте данную ситуацию на себя.
И кто в таком случае выглядит идиотом?
Если вам не повезло, и вы не видели доказательств, то верх идиотизма смеяться над тем, кому повезло и кто всё это видел.
У вас не последствие маниакального фанатизма?:))
Комментарий удален модератором
Выражаться надобно внятно и однозначно.. в особых случаях - витиевато:)), а грех батюшка отпустит.
Я ЕГО не боюсь.
Не вижу логики в написанном Вами.
А допускать существование "нечто" подобного - не значит верить. Атеизм противоположность верующему. Знания же по этому вопросу нет.
У вас с грамотностью, похоже, хуже, чем у "малограмотного".
Хорошо сказано и верно.
Комментарий удален модератором
Скоро пришлют проктолога:)
(шутка).
Умирает Папа Римский.
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский!
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского
у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле!!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, -
Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви!!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я
спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он
ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то
говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад?
Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ!
(к вопросу об организации рыболовного кружка: рыбаки с приходом Иисуса перестали ловить рыбу и занялись совсем другой деятельностью).
Отличный образчик критики церкви, когда сначала выдвигается нелепый миф о ней, а потом он блестяще развенчивается. Это называется мошенничество.
Комментарий удален модератором
Христос пришел, чтобы спасти всех от греха. А у Вас смешано и правды от неправды не отличаете. Жалко Вас, нет радости и отрады в жизни!
вы ругаетесь и все никак не успокоитесь и нет утешения и любви ни к себе ни к людям!
Комментарий удален модератором
Стало быть имеют отношения к знанию:-)) Вот к какому, великая тайна верующих! :-)
секретарь:
господи : -к вам атеисты ..5 дней сидят ,голодные ..
Бог:
скажи им что меня нет .!
-----------------------------------------
все мы атеисты
сказал пилот .
до первой турбулентности :-)))
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
это самый авторитет
для меня конечно .
-------------------------------
интересно какая бабушка говорила внуку ...бери ножик и режь бошки ?
думаю что то тут другое .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С точки зрения атеиста вера это не знание!
На Макспарке - сплошь и рядом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Иер 50: 32 И споткнется гордыня, и упадет, и никто не поднимет его;
У вас похоже завышенная самооценка:-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Комментарий удален модератором
Но говорить так не следует. Стратегически не правильно.
Комментарий удален модератором
секретарь:
господи : -к вам атеисты ..5 дней сидят ,голодные ..
Бог:
скажи им что меня нет .!
-----------------------------------------
все мы атеисты
сказал пилот .
до первой турбулентности :-)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы вы самостоятельно прочли этот бред, вы бы это там обнаружили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я атеист, могу без проблем общаться с человеком любого вероисповедания. Среди моих друзей есть православные, мусульмане (правда, всего один), буддисты и даже староверы. Почему? Потому что вопрос религии я не ставлю во главу стола также, как не делают этого они. Мы люди разного поколения, но не настроены друг против друга, скорее даже наоборот. Приятно осознавать, что во что бы вы ни верили, каким Богам бы ни молились, вы всегда остаетесь рядом с человеком - Человеком.
Все религиозные разногласия появляются из-за человеческой спеси. Религия здесь не причина, а следствие.
Учитесь находить общее, а не разность. Если хотите жить в мире, конечно.
Комментарий удален модератором
И стал не просто атеистом, а убежденным атеистом. А если хотите с атеистами дискутировать, для начала не называйте их неполноценными!
В Библии сказано дословно так:
Мф 5:22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: 'рака', подлежит синедриону; а кто скажет: 'безумный', подлежит геенне огненной.
Удачи!
Так какую церковь представляешь?
для справки: "языци" - человек одного со мной языка и мировоззрения.
именно христиан славяне и русы называли язычниками, т.е. чужими
так что угомонись, язычник (языци никакой) коля.
http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo-all.shtml
Комментарий удален модератором
Это попытка верующих привести к правилам. Духовность не правило, а безграничная свобода...
Смотрите: http://www.proza.ru/2014/04/19/249
Есть Кон - образ жизни рода, всё что за ним, это закон (за коном)
Вам даже не в домёк порыться в истоках! Хотя какие у вас могут быть истоки, акромя обрезанных корней еврейских божков.
Статью написал кто угодно: расист, нацист, фанатик, но только не верующий человек.
Коля, еще одно скверное слово, и в царство Божие не попадешь! :-))
Хотя, наверное, что поп. Только поп свою национальность может определить как православный.
У Патриарха куда эффективнее и тоньше получается привить отторжение от РПЦ.
А по поводу агрессии которая описана в данном очерке... в настоящий момент как раз таки наблюдается агрессивное поведение верующих по отношению к тем кто не согласен с их догмами...
З.Ы. Религия как раз и появилась из-за невозможности объяснить... так было проще :-)
Противоречие № 1: Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1)
Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)
Противоречие № 2: Сколько мужей было найдено в Израиле, способных к войне?
800 тысяч (2-я Царств 24:9)
1 миллион 100 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 3: Сколько мужей было найдено в Иудее, способных к войне?
500 тысяч (2-я Царств 24:9)
470 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме?
3 месяца (4-я Царств 24:8)
3 месяца и 10 дней
О а сколько жестокости, причем оправданных! Одна история Иова чего стоит!
И на остальное вы просто не ответили. Нечего?
Евангелие от Матфея Гл. 1. Это полнейший разврат!!!
Это человек который не верит в то, что придумано церковью?
КТО ТАКОЙ АТЕИСТ?
За время своей жизни я таких не встречал.
Есть довольно строгое математическое
доказательство существования высшей силы.
А вот множество вер создал сам человек.
Учёные Кристоф Бенцмюллер из Берлина и Бруно Вольценлогель из Вены средствами информатики смогли доказать теорему Гёделя, из которой следует, что некое высшее существо действительно есть.
Познакомтесь с этим доказательством он есть в нете.
-----------------------------------------------------------------
Во всякой достаточно богатой непротиворечивой теории первого порядка (в частности, во всякой непротиворечивой теории, включающей формальную арифметику), формула F, утверждающая непротиворечивость этой теории, не является выводимой в ней.
Иными словами, непротиворечивость достаточно богатой теории не может быть доказана средствами этой теории. Однако вполне может оказаться, что непротиворечивость одной конкретной теории может быть установлена средствами другой, более мощной формальной теории. Но тогда встаёт вопрос о непротиворечивости этой второй теории, и т. д.
Кристофом Бенцмюллером и Бруном Вольценлогелем.
Именно религии воспитывают в своих приверженцах различные страхи и фобии. Именно в религиозных текстах стадо запугивается страшными карами.
Нет в религиях никаких сокровенных знаний, всё что попы выдают за знания, таковыми не является, либо банально стырено и присвоено у других.
Китайцы как то прекрасно обходятся без религий, довольствуясь своей социальной философией!
так, напридумывал чего то, исходя из своих страхов перед еврейским божком и его прихвостнями.
То, что автор болен, это понятно. Хотя, может успешно симулирует за хорошую плату...
Но почему столько комментирующих, которые называют себя здоровыми и нормальными людьми?
Я бы прошёл мимо, если бы не столько комментаторов.
Почему этот бред привлекает внимание?
Автор ничего не смыслит ни в религии, ни в психологии, хотя и пытается использовать термины.
Иудеев он называет иудаистами, мусульман муслимами. Или это полное невежество и ненависть к инакомыслящим? Хотя, как он утверждает, он бы нашёл с ними общий язык.
Особо улыбнуло наличие в этой группе буддистов. Не понимаю, как бы автор нашёл с ними общий язык, когда они не относятся к религии вообще и признают человека богом?
Про комплекс неполноценности это вообще, отдельный разговор...
Ой, как можно серьёзно относиться к тому, что пишет этот человек? Я сейчас обращаюсь к атеистам, хотя час верю в Бога.
Вы себя уважаете? Если да, то проходите мимо...
А сейчас подумал, стоило ли! :-)) Спасибо!
Кстати, такое постоянное приписывание атеистам комплекса неполноценности, при чем ни чем не подтвержденное, говорит только о глубочайшем комплексе неполноценности верующего человека у автора. Этим то и объясняется попытка переложить все свои глубинные страхи о том, а в друг я верю в пустоту на атеистов. Кстати автор-главная ваша проблема в том, что атеистам на вашу веру в принципе наплевать, а вот вам на наличие атеистов нет. И вы еще рассуждаете о чужих мнимых комплексах?
И видимо поэтому незакомплексованный вы наш, мой основной аккаунт у вас в ЧС. Видимо боитесь вы нас атеистов.
По моим наблюдениям, большинство людей относятся к атеистам-агностикам, допускающим некий высший разум, творение мира...
Но со скептицизмом относящиеся к конкретным религиям, их обычаям обрезать концы, "вкушать плоть и кровь", к их чиновникам - иерарахам, к обоснованиям практических действий из сомнительных много раз редактированных книг с сомнительными с точки здравого смысла практическим примерами.
Никакого страха, религия не есть область знания однозначно, а смеяться не грешно над тем что кажется смешно.
И с раздражением естественно, когда именно религиозники "достают". Причем не грех и подразнить, когда религиозники начинают реагировать - их дурь особенно становится очевидной. Но да - рисковано...
Я могу находится в одной комнате с муслимом, иудаистом, буддистом и обмениваться с ними безусловно спорными суждениями. И заметьте, в контексте общей беседы у нас не возникнет отрицания мировоззрения оппонента, но только разъяснение. Т.е. мы взаимно не боимся друг друга, у нас нет страха друг перед другом- каждый имеет ядро личности, сформированное религией.
-------------------------------------------------------
Вот только не надо сюда буддизм вплетать, он тебя поймет, а ты его нет. А религиозные фанатики бояться пуще всего Атеизма за то, что Атеизм предпочитает изучать закономерности Природы и подвергать СОМНЕНИЮ ВСЕ АВТОРИТЕТЫ и стоит только Атеизму доказать, что СЛОВО не является божественным творением, то вся религиозная платформа выстроенная на Вере, раствориться как туман!
Причиной агрессивного поведения людей являются аномалии в строении головного мозга - врожденные дисфункциональные нарушения или влияние факторов внешней среды на ранние этапы развития мозга, например сильный стресс.
"Агрессия — это болезнь"
http://www.gazeta.ru/science/2012/10/27_a_4826285.shtml
Насчет тезиса "верующий знает, а атеист невежествен, и посему отрицает" - Конечно. Верующие в свое время знали, что Земля плоская, а Солнце вращается вокруг Земли. За утверждение, что Земля круглая можно было прослыть еретиком, а за Землю, вращающуюся вокруг Солнца - и вовсе отправиться на костер.
И верующие всех конфессий ни разу не задались вопросом:"А что (или кто) же такое БОГ?" А ведь без ответа на этот вопрос - вопрос о его существовании бессмысленен.
Кстати, когда Вы заходите в церковь, это Вы заходите в церковь, или церковь надвигается на Вас?
"вопрос не столько в Боге" - Вопрос существования Бога не столько в Боге, а...
Да, воистину. В начале было слово. Мозги запудрили потом.
Вопрос же о существовании любого объекта без определения этого самого объекта бессмысленен. Если не согласны, ответьте, существует ли МЮМБИКАЛУНГ?
С мюмбикалунгом Вы сами пришли к выводу, что надо дать ему полное определение. То же самое и с Богом. Глупо спорить о его существовании, не определив что это такое (Ну, или кто это такой).
Но, похоже, это не Ваш уровень.
"я бы вообще не высовывался на МП" - Так что же не следуешь собственному совету?
"православные имеют на все ответы и доказательства" - Ответы могут быть верными и неправильными. Так что само наличие ответов ни о чем не говорит.
Или критерий правильности - есть оценка того или иного явления непосредственно Николаем Колмаковым?
Если, прочитав первые 2-3 страницы, и пробежав глазами несколько далее выясяется, что написан чистый бред, то совсем не обязательно штудировать книгу "от корки до корки".
Если уж "постигать весь объем информации и Православия, и Иудаизма. и Ислама, и Буддизма", то почему бы в этот список не включить Русские Народные Сказки? Истины там и там примерно одинаково.
Так что прежде всего надобно включить мозг. Далее с его помощью исключить из включенного всю чушь несусветную. И останется пустой список.
Философия (на данном этапе) - наука, не имеющая ни предмета изучения, ни точки приложения.
Специалист с высшим историко-философским образованием = специалист по трепу.
Вы, уважаемый, путаете понятия. Религия к знанию не имеет никакого отношения, потому как вера и знание абсолютно разные вещи.
По вашему если я придерживаюсь атеистического мировозрения то почему-то я должен "отрицать всех"?
Я могу точно так же обмениваться спорными утверждениями с верующими рассматривать гипотезы миросоздания, обсуждать этические нормы общежития и тп.
Если у религиозного человека пробелы интеллекта и критичности подменяются догматом веры, то атеист ищет факты и строит логические связи заполняя эти пробелы.
..ну и так же убежденность в том, что все религии мира есть творение человеческое.
Поясню: творческие поиски Леонардо да Винчи или Архимеда обогатили человечество техническими решениями, облегчили жизнь миллионов людей. Творческие же поиски иезуитов привели к крестовым походам и мракобесию инквизиции. Творческие поиски Маркса привели к созданию СССР и покорению космоса, творческие же поиски Ротшильдов привели к двум мировым войнам великой депрессии, массовой гибели советских людей..
Примеры и аналогии при должном желании можете продолжить сами..
Так вот религии.. Проводя анализ как возникновения, так и развития религиозных течений человечества (из малого числа доступных мне для анализа) я пришел к парадоксальному выводу, что все известные мне религиозные течения пропагандируя развитие и улучшение качества жизни человека, реально наносят чудовищный вред этому самому развитию и качеству жизни.
У кого спрашиваете критерий, да он наверно у истории с большой буквы и отдельных представителях человечества, что эту историю понимают..
..я пришел к парадоксальному выводу, что все известные мне религиозные течения пропагандируя развитие и улучшение качества жизни человека, реально наносят чудовищный вред этому самому развитию и качеству жизни.
Перефразируя ваш тезис: у нас есть два пути развития человечества: прогрессивный (воспитание человека-творца, атеиста коммунистического мировозрения) и регрессивный (воспитание пусть даже хорошего, доброго, соблюдающего нормы общественной (или религиозной) морали,- потребителя).
..довоспитание человека до Человека, что приведет с этой стороны к смене классового государства (общества) бесклассовым; и ошибочное,- подмена первого (воспитания) гаджетами..
..Ах, да, и по существу высказанного мной 19 января, если не затруднит (если мозгов хватит), хотелось бы услышать Ваше мнение!
И у вас никогда не хватит ума понять:
1. Что вы молитесь одному богу , но по разному и в результате тысячи лет на Земле из-за ваших противоречий проливается кровь. Христиане режут христиан, мусульмане режут христиан и один Колмаков тупо обменивается спорными суждениями....
2. У мусульман верующие из других вер называются неверными и считаются врагами. Только у Колмакова , (по видимому русского) исповедовать еврейскую религию не считается предательством - он просто мирно беседует. НО в царской России он бы беседовал на рудниках с надсмотрщиками:
«Уложение о наказаниях»
Вступил в силу в Российской Империи 1 мая 1846 года.
Раздел «О преступлениях против веры».
Глава вторая. О отступлении от веры и постановлений церкви.
Раздел первый. О отвлечении и отступлении от веры.
Статья 190: За отвлечение от любой христианской конфессии в любую нехристианускую веру, уговорами и обольщениями: лишение всех прав и ссылка «въ каторжную работу в крепостяхъ» на 8-10 лет. Простолюдинам, в довесок клеймо и 50-60 плетей.
Статья 191: Отступившего из любой христианской конфессии в любую не-христианскую веру: отсылка к «духовному начальству» прежнего исповедания, с лишением всех прав до возвращения в веру. Все их имущество на это время «берется в опеку»
Статья 192: Иудеи и Мусульмане вступившие в брак с христианами, не имеют права воспитывать детей в своей вере, совращать домочадцев в свою веру и препятствовать оправлению их религиозных надобностей. За не соблюдение: брак расторгается, виновный лишается всех прав и высылается в дальнюю или ближнюю Сибирь, по обстоятельствам.
Статья 193: Евреи, хоть и не совращающие христиан, но держащие их для домашних услуг, кроме случаев, законом дозволенных, приговариваются к штрафу по 5 рублей/сутки. За повторное нарушение, к штрафу прибавляется арест от трех недель до трех месяцев.
Статья 194: Даже в когда евреям дозволен иметь в услужении христиан, они не имеют права держать женщин-христианок «в однихъ с собою домахъ». Штраф: 100-200 рублей. Первое взыскание +50% за каждое последующее нарушение
Если это же совершено с применением принуждения и насилия: лишение всех прав и ссылка на поселение в Сибирь. Непривилегированным членам общества 10-20 плетей в подарок.
Статья 196: Отступившие от православия в иную христианскую конфессию: отсылаются к начальству церковному для увещевания и вразумления и поступления с ними по правилам церковным. До возвращения в православие человек не может распоряжаться своим имуществом, крепостными, воспитывать детей и жить в своем доме.
Статья 197: За сочинения и проповеди, пропагандирующие другую религию или конфессию:
- В первый раз — лишение некоторых прав (права голоса, право быть избранным, право занимать руководящие посты) и заключение в смирительный дом от года до двух.
См ст. 51 КРФ - НИКТО НЕ ОБЯЗАН СВИдетельствовать против себя самого и своих родственников...
Или ты апрсто потерял способность выражать свои мысли на простом человеческом русском языке???
твоё псевдофилософское мошенничество в том , что ты доказываешь, что если кто-то верит в то, чего не было, поскольку никто ещё НЕ ДОКАЗАЛ , что Христос был на сама деле. А выдавать то, чего не было - это и есть мошенничество в которое тебя приходится тыкать твоей псевдофилософской мордочкой.. Не нравиться - не пиши ерунды...
2. Живое слово ? Где хоть "философы " такое словосочетание взяли? Давно ты заболел православием головного мозга-то?
Православные вообще нигде не стоят , кроме как в церквях, которые стали православными только с 1943 года по решению Сталина и Берии, чтоб туда трудоустраивать стукачей из КГБ и знать настроение народа.
ТО что у тебя православие и рядом не стояло с русскими богами Прави и Слави.
Там где православие РПЦ - это есть предательство Родины - посмотри на нашу всю православную госвласть... и послушай их бредовое живое слово
А тебе только остаётся долбодействовать далее.
А что было на Кавказе в царское время? А кто вырезал христианскую Византийскую империю? Крестовые походы, Варфоломеевская ночь, недавний расстрел в париже -и т.д.
У каждого фашиста на ремне написано "Бог с нами!" БОг =Христос.
И поинтересуйтесь данными чёрных копателей - у них есть данные сколько крестиков на скелетах немцев и русских -ПОДСЧИТАНО. И не тупите, пожалуйста!
а вот случайно наткнулась на исследование http://life.obozrevatel.com/science/53891-veruyuschie-lyudi-chasche-ispyityivayut-strah-chem-neveruyuschie-issledovanie.htm
где тело, где душа, в "создателя" влюблён",
Не горестей не бед не зла не замечает,
Блажен кто одержим, он без вина хмелён!". (Баба Тахир).
Иными словами - верующий подобен наркоману, живущему в состоянии опиумного дурмана. Погрузив свой ум в "еврейские народные сказки" верующий дурак готов бесконечно пересказывать содержание "ветхого завета" полоумных старцев.
Юридически "бога" нет, не как физического, не как юридического лица. В суде вы не можете сослаться на "бог свидетель".
Выступать же от вымышленного лица - мошенничество.
Вы батенька либо дурак либо мошенник, выбирайте сами.
Верить Вам на слово может только слабоумный. Верующий человек есть самый настоящий слабо"умный" ибо верит мошеннику на слово. Дарвин представил доказательства своей теории, а Вы и того не можете. Не зависимо от того кто создал человека это был не "бог". Вы лично родились тем же путём, что и кошка, обезьяна, крыса. Словом - млекопитающееся, отряда приматы. Среди обезьян тоже есть слабоумные, поэтому не огорчайтесь.
В Христа - каждый день.
Только этим различаются эти сказочные герои. Хотите в них верить - верьте, но ни у кого нет права принуждать к отказу своих убеждений, поскольку "запрещается пропаганда религиозного превосходства". (Статья 29, пункт 2 Конституции РФ).
К чему я и призываю автора этой статьи.
- Служить бы рад, прислуживаться тошно... -
Не настоящий царь и все тут. Не надо ссылаться на статьи, у нас власть предержащая про них и не подозревает зачастую. Что охраняем, то и имеем. Принцип такой, у нее, родимой....
Знают наши руководители про обозначенные статьи, только делают вид, что не знают. Так им удобнее, не напрягавшись, руководить.
И что теперь, нам уподобляться им?
- С высоты своего имперского происхождения я не вижу никакой разницы между вами и королем...".
Опуская неинтересные и нудные логическо-дедуктивные построения, у меня возникла гипотеза о НЕВОЗМОЖНОСТИ атеистического мировоззрения в принципе. Мало того, осмелился выдвинуть свою собственную "теологическую теорию" (не Боги горшки обжигают, подобие и прочее). Атеисты - это та категория людей, которых СУЩЕСТВУЮЩИЕ конфессии ни в ЧЕМ не убедили. По схеме, -- "А царь то не настоящий! ". Аргументом являются всяческие чудеса"воскрешение из мертвых" и пр.Реанимация(сам лично убедился) зачастую творит эти чудеса. Что дальше? Вера заменяет факты, это будет справедливее.А если добавить извечное, - "ищи, кому выгодно"?:
К слову, кумир - кумиру рознь. Если ты ходишь на каждый концерт любимой группы.певца - это одно, а если ты у Шаляпина пуговицы от одежды отрываешь - другое. Если ты спокойно веришь в бога, ходишь в церковь и никому не навязывашься, это одно, а если ты клеймишь всех позором и называешь недоразвитыми всех неверующих, это совсем , совсем другое. Фанатики любого толка - зло, неважно, верующие они или атеисты.
верующие любого толка любое свое незнание обьясняют промыслом божьим(аллаха, ягве, кецалькоатля, перуна,). и не заморачиваются. атеист пытается докопаться до сути и вот если докопаться не может- да комплексы типа: я ничего не знаю( а чем больше знаешь. тем сильнее комплекс). и это основной двигатель прогресса. верующим это не надо. у них комплексов нет.
Всё! Дальше можно не читать!
Каша в голове.
Раз знания непонятные, то найди себе учителя ЭТИХ знаний
Ведь если у меня нет знаний по математике, то я либо нахожу учителя и изучаю этот предмет, либо не рассусоливаю о том, чего не знаю.
Как же Вы можете защищаться от теории Контора, или опровергать теорему Тарского "О неполноте" , если не знаете логики?
А потом разве вера есть знание? Разве религия входит в какой-либо раздел позитивной науки, чтобы говорить о ней как о знании?
Знают церковные обряды. Знают богослужение, Знают молитвы, но все это еще не делает человека религиозным.
-----
Краткий список "неполноценных недоучек" (лично для малообразованного автора, последователя религиозного фанатизма, ярко проявившего себя недавно расстрелами людей):
Ломоносов, Белинский, Герцен, Чернышевский,Добролюбов, Писарев, Дарвин, Маркс, Твен, Эдисон, Б.Шоу, Эйнштейн, Ч.Чаплин, С.Лем, В.Ален, Д. Николсон, Фейербах, Вольтер, Вайнберг, Хемингуей, Чапек, Капица...
...«идея бога влечёт за собою отречение от человеческого разума и справедливости, она есть самое решительное отрицание человеческой свободы и приводит неизбежно к рабству людей в теории и на практике». Михаил Бакунин. Он «перевернул» знаменитый афоризм Вольтера о том, что «если бы Бога не было, его следовало бы изобрести», и написал, что «если бы Бог действительно существовал, следовало бы уничтожить его».[70]
Не везет мне: что ни путинист, то хам или полный неадекват, мягко говоря.
Меня веселят учёные, которые исследуют метеорит, и утверждают, что ему не менее 5 миллионов лет, и одновременно осеняют себя крестным знамением, соглашаясь с тем, что наш Мир сотворён за 7 дней всего 6 тысяч лет назад. Комментарии излишни.
Автор встречался с т.н. воинствующими атеистами, которые легко отвратили его от атеизма. Могу привести массу примеров встречи моих знакомых с церковными кликушами, после чего они утратили зачатки веры в бога.
В общем случае: религия - это вера, атеизм - научные знания.
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=1056
Кстати подумалось сейчас, не встречала также и атеистов, способных на аргументированную дискуссию без оскорблений.
Кто то там сказал "Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"?
------------------------
Наверное больше всего боится, когда ему насильственно навязывают ту или иную религию!
Если у человека возникнет необходимость поверить в высшие силы, то он придет к этому самостоятельно!
Этого мало?
P.S.
Мне, кажется, я никого не оскорблял и жуликом тебя не обзывал... проповедник...
--------------------
После этих слов, я сомневаюсь, что общаюсь с адекватным человеком...
Храмовая архитектура - украшение любого города, если она является действительно таковой!
А то, что строят сейчас по типовым проектам, так называемые сооружения шаговой доступности - это что-то вроде хрущевок! Одинаковые часовни... одинаковые поклонные кресты, одинаковые иконы...
Куда не посмотри, куда не поедешь - везде одно и то же...
Разве это не навязывание?
А даже в нашем городе полно мусульман, буддистов и т.д.
Почему у них под окнами должна стоять эта типовая церквушка или часовня?
А если бы у меня под окнами воздвигли кирху, костел или мечеть, орал мулла и совершались намазы?
Оно мне надо?
Но вам этого, к сожалению, не понять...
Читайте свои Торы, только не навязывайте их остальным...
Аналоги имеются и в фольклоре - Змей-Горыныч о трёх главах. Глоток три, а печень только одна - триединство в живом и наглядном виде.
Смерть - это необходимое (и неизбежное) переходное событие от бытия к небытию - естественный биологический процесс.