Можно ли убивать за картинки?
Можно ли убивать за картинки?
Всвязи с парижскими событиями очень много возникло споров-кто прав в том конфликте-развеселые французы-карикатурщики,нарисовавшие Пророка в юмористическом плане,или же суровые мусульмане-ортодоксы,замочившие охальников из автоматического оружия.И многие россияне одобрили это злодеяние-к моему удивлению.
Следует сразу сказать-Мохаммеда рисовать нельзя ни в каком виде,даже в самом почтительном и уважительном,это запрещено.Как впрочем и рисовать просто людей и даже животных-по-моему. Видимо поэтому портретная живопись практически отсутствует в мусульманском мире.
У христиан изображения Бога и святых-обычное дело,в том числе и карикатуры на них-вспомните знаменитую книжку о сотворении мира Жана Эффеля-тоже француза,кстати.А сколько фильмов выпущено на эту тему,и даже рок-опера Райса и Веббера Jesus Christ-SuperStar,наделавшая столько шума.И ничего не случилось,мир не рухнул.
И на эту тему есть очень мудрая русская поговорка о своем уставе и чужом монастыре-она очень справедлива,на мой взгляд-хочешь соблюдать законы и правила предков –живи на их исконно исторических землях,и не надо со воими понятиями соваться к соседям.Поэтому думаю,что расстрел художников в парижской редакции возмутителен и недопустим в дальнейшем,и нет ему оправдания.
И не зря множество просвещенных и адекватных мусульман во всем мире осудили этот акт террора. Вот появилась заметка,что у правоверных мусульман вызвал возмущение тот факт,что на самолетах Swiss Air размещен традиционный швейцарский крест,и даже появились угрозы в адрес компании.Ну как это расценивать?
PS :А ведь у индусов корова священное животное,и что будет,если им взбредет в голову за наше сами знаете какое ужасное кощунство нас наказать?:-)))
Комментарии
...вот так иногда подводит самоуверенность...
Исход 3:7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его
8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев.
2 Цар, 29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее.
30 И взял Давид венец царя их с головы его, - а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много.
31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.
Чис 31:15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя
Барков всё-таки был безобиднее.
«Я задаю вопрос: „Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?“ Я отвечаю: „Нет“. Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых… А старые должны исчезнуть… Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире… Лишь молодая ветвь будет жить»156. Таким образом, предполагалось, что четыре миллиона европейских евреев должны погибнуть
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сам же Жаботинский доказывал, что незачем отбирать «лучших» из евреев: «Надо думать, что жизнь в атмосфере собственного государства вылечит понемногу евреев от криводушия и телесного уродства, причиненных нам Галутом, и создаст постепенно тип этого „лучшего еврея“…»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
за картинки специально провоцирующие и оскорбляющие святыни или чувства верующих, да и вообще оскорбляющие просто других людей необходимо наказывать по закону, как за разжигание вражды и ненависти.
только полные идиоты думают, что если идти по улице и каждому встречному плевать в лицо, обзывая его мать грязными словами, можно далеко уйти... да кто-то просто отойдет, кто-то вызовет полицию, а кто-то просто в морду и не один раз! уверен, что из пару сотен, пусть один из тысячи, но вставит перо или шмальнет.
Комментарий удален модератором
Картинки, тем более карикатуры, не подпадают ни под какой закон.
был прецедент и в суд уже подавали на газету...
И все бы ничего, если бы одна из сторон не брала в руки автоматы с гранатами.
Ортодоксов осуждают все, в том числе адекватные и просвещенные мусульмане, этим ребятам палец в рот не клади дай повод обидеться. Все вокруг должны бояться их, и это по-вашему нормально.
Вера, когда их станет хотя бы раз в 5 больше, мы все прогнемся под ними. Вы этого так хотите?
...но меня устраивает ваш взвешенный пост...я согласна...
даже обслуживающий персонал - люди
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не журналисты с обывателями...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не стоит делить мир только на черное и белое, или только на добро и зло. Я против проявлений этих крайностей. Из-за них все беды.
Я против выходки карикатуристов (хоть и живу не во Франции, и рассуждаю со своей колокольни), но в сто крат я против выходки ортодоксов (если верить в то что это были они). Я против оскорблений людей, каких бы то ни было - в этом плане у меня нет двойной морали - я против того чтобы лезть в жизнь к мусульманам ровно на столько, на сколько я против лезть в жизнь к пидорам, патриотам, либералам или любым другим наркоманам, пока они тихонько колются в своем углу. Не надо вообще ни к кому лезть и ни с кем воевать, надо следовать букве Закона, и не будет никаких проблем. В данном случае, аморальные журналисты совершили хулиганство, а ортодоксы убийство. Убийство более тяжкий грех, и если уж выбирать между двумя этими деяниями наименее разумное (хоть и не очень хочется), то наименее разумным всегда будет убийство.
Комментарий удален модератором
"Убийство более тяжкий грех" ---- более и менее... вы когда, так начинаете рассуждать, у вас тот, кто "менее" получается потерпевшим .... игра и иллюзия слов... небольшие такие и незаметные стравливания народов, религий, национальностей перерастают в агрессивные и выливаются в побоища и войны... да необходимо на это посмотреть, как на случай, точку, факт... но если с умом, то и на перспективу надо глянуть ;) откуда ноги растут и к чему ведут...
Комментарий удален модератором
Только что это даст? Не мы ведь правим этим миром и решаем что делать. Мы только и можем что "смотреть".
это не я их пускал к вам в страны
хотя французы виноваты- распустили.
да и почему за оскорбление геев и лезбиянок могут привлечь к суду, а оскорбление верующих является свободой слова?
при этом, я не в коем случае не защищаю убийц и считаю, что они должны понести наказание по французским законам...
а результат расстрела вам известен, если новости смотрите.
ох не все так просто с этим террактом.
карикатуристов, кстати, к суду уже пытались привлечь - бесполезно.
"а результат расстрела вам известен"
каждый сделает свои выводы.
смотря какой суд вы имеете ввиду. они судились неоднократно, вылетали карикатуристы, закрывался журнал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, во времена моего детства мне не нравилась наглость индийских коров. И вот я поднял камень, и , несмотря на предупреждающие крики местных жителей, бросил в корову. Она бросилась на меня, а я побежал и разбил коленку.-) Вот в буйволов можно было бросаться безнаказанно - они просто уходили. Хотя, в отличие от коровы, могли бы элементарно затоптать сопляков.-)
...если вы каждую дверь распахиваете с криком..."а, козлы, щас вас всех поимею"...то вас очень скоро убьют...
...и никакой это будет не террор...а, как говорится...допросились...
Кстати они обещали и до России добраться.
Может быть их в России кто - то оскорбил?
2. набить морду редактору.
3 подать в суд-
в таком порядке. это называется цивилизация.
эксперимент по слиянию культур провалился. надо жить со своими. и всем будет хорошо.
вот лично мне свято научное обоснование мира, но в последнее время слово атеист стало ругательством. мои чувства оскорбляются вообще постоянно. но мне то деваться некуда, моя страна сошла с ума.
им проще.
Теперь о "святости научного обоснования мира". А что Вы имеете под этим в виду? В части вселенских вопросов о возникновении мира наука ответов не имеет вовсе. Наука теми вопросами, которые пытаются освятить религии - вовсе не занимается и не опровергает ни Бога, ни любую доктрину. Наука о том не знает. Неизведанность и полное незнание - вот вся научная картина мира в части вселенских вопросов.
«Научных оснований для отрицания веры нет. Если кто-то не может сочетать то и другое, то причина только в нем самом. По сравнению со знаниями, которыми обладало человечество сто лет назад, наши научные достижения действительно являются большими. Но по сравнению с тем, чего мы еще не знаем, они являются ничтожными, почти никакими. Люди, которые мало знают науку, да и люди, которые мало знают о религии, могут спорить, а слушатели могут думать, что это наука спорит с религией, тогда как в действительности здесь сошлись лишь два вида неучей».
Суниты вырезают шиитов , а шииты сунитов тысячами тоже из- за пророка?
А в Нигерии тсламисты расстреливают целые деревни с женщинами и детьми. Тоже пророка оскорбили?
А в Андижане мусульмане устроили погром с убийствами русских в семидесятых годах. Тоже вмешался чертов пророк?
Так в Москвобаде любого, кто косо посмотрит на узбекатаджика можно спокойно прирезать, а потом валить все на свои религиозные чувства.
В каком веке мы с Вами живем , в 15м?
французы имеют право писать и говорить то, что допускает их конституция и это их право.
что же касается научной обоснованности, ну простите, версия о том , что человек был создан богом в моей системе координат имеется. после панспермии и инопланетян.то есть существование бога я не исключаю, просто версия очень уж хлипкая. насчет инопланетян доказательства кое какие все таки есть. ну уж если будет доказана несостоятельность всех других версий, то согласно принципу Оккама придется поверить в существование бога (аллаха, кецалькоатля. яхве, тора, перуна).
вопрос собственно не в этом. если уж вы требуете уважать чувства верующих, то уж давайте уважать чувства ВСЕХ.
Слава богу, что в нашей стране, как и во многих странах, закон преследует любые попытки проявления оскорблений чувств людей в подобном.
И последнее..... Если Вы не отрицаете возможное существование Бога, и допускаете вероятное его существование в неведомом Вам, то Вы совсем не атеист. И Вас совсем не могут тогда оскорблять все эти религиозные обряды и мероприятия - Вы же допускаете вероятностью существование Его.
Да, я за то, чтобы уважать чувства всех. И если Вы намекаете здесь на чувства атеистов, которые утверждениями отвергают вероятность существования Бога, то их чувства не уважать нужно, а повышать их культуру мышления, чтобы они совершенно алогично не отрицали в неизведанном того, чего они не знают. Попутно замечая, что и наши верующие совершенно алогичны в своих провозглашения, делая из веры, причем по сути вариантной веры, "истины" с утверждениями". Неправы в таком обе стороны. Вопрос в том, насколько не дружат с разумом они... Но всех умными не сделать, таков уж страстный мир людей, а потому имеем то, что и имеем - глупый атеизм и теизм с заткнутыми ушами.
Про столкновения шиитов с сунитами, про Нигерию и Андижан - да, с именем пророка на губах. Отстаивая свои сектантские псевдоисламские представления о должном. Безусловно, преступно, нетерпимо, но с именем пророка на губах. Правы они? - Миллион раз - нет.
Но речь идет то об ином - где мера того, в какой мере и можно ли вообще преднамеренно оскорблять чувства людей? Ведь это провокация и самое настоящее стравливание, разделение людей. Вы ставите вопрос о причинности вообще мусульманского радикального противостояния. - Оно конечно же имеет глубокие корни уходящие аж в звериные устремления доминирования, и флаг ислама тут, как и для любых воинственных устремлений , лишь масхалат с удобной идеологической начинкой. Но, верят и неистово идут на смерть в этой борьбе. Вопрос в малом - провоцировать ли этих ненормальных еще и карикатурками пошлыми? - Ответ дала жизнь - желаете по ослиному отстаивать свои гнилые принципы "свобод" - вперед.
ну а вы, как я поняла, согласны с решением вопроса с помошью оружия? тогда дискуссию можно прекращать. мы с вами диаметрально противоположны.
Я за культуру вести себя без оскорблений чувств людей от издевательства над святынями. Вы - за. Мы разные, и я уважаю ваше право иметь свою точку зрения. Дальнейшее общение с вами неуместно. Прощайте и всех благ Вам.
Тем , что сказал взрослый и такой наивный?
А как бы Вы могли по другому выразиться?
Исламисты все правильно делают, запугивая людей и постепенно создавая всемирный халифат.
Они так и сказали, что кто перейдет в ислам, того не тронут. Гнилая Европа уже упустила время , когда можно было с ними справиться политическим путем, теперь пожинают плоды.
Многие в МП рассуждают именно как Вы.
Если так думает основная часть народа, то беды не миновать, даже если будут во всю подхалимажничать к исламистам, прячась за толирантность и уважение к религии.
Конечно религиозность - это дело лично каждого, но ставить во главу угла - это конец цивилизации.
Не верите?
Время покажет, кто прав.
Но учтите , что возврата к прежним временам уже не будет.
Вы совсем плохо мыслите. Вы не уловили суть разговора здесь. Здесь не радикальных исламистов обсуждаем. Здесь себя обсуждаем и горе рисунов пристреленных.
То, что радикалы экстремисты и террористы и требуют безжалостного возмездия - не обсуждаемо. Уже получили - застрелены.
Но кто такие рисуны пристреленные террористами? - По законам вашей страны они преступники, кощунственно агрессивно оскорбляющие религии людей. Которых 1,5 млрд. чел. и не все террористы. - Это обсуждается, а не тема ислама как движения в мире.
Речь о преступном для нас бескультурий оскорблять людей. О воззрениях бескультурья допускать это вообще к кому либо.
Вот так и с радикальными исламистами, чем больше они наступают, тем быстрее отступают перед ними.
Будьте здоровы.
Выбирайте, что душе угодно:))
Я обыкновенный инженер с двумя дипломами киевским и московским.
Живу сейчас на Святой Земле.
50 миллионов христиан со всего мира почитают Израиль, кроме провославных.
Почитайте многочисленные провославные газетенки, где не только карикатуры на евреев , синагоги , но и явное извращение исторических фактов.
И что евреи хоть раз совершали теракты?
Да и христиане не станут это делать, если увидят карикатуры на Христа( Ишуа).
Вы с большим червяком недовольства внутри. Тема ваших разговоров - любая, кроме темы этой ветки. Утверждения - простите, дурацкие, сеящие межнациональную рознь. Вынужден развернуться и уйти от диалога с Вами. Прощайте и всех благ.
Говорят - оскорбили, так идите в суд. Аналогия - ударили по лицу - идите в суд. Но драться запрещено законом и это преступно. Отчего не преступно столь похабно издеваться над чувствами верующих?
Убивают за гадливость и мерзопакостность.
а за отсутствие мозгов.
И поделом.
===========
Пока, это личное дело французов. Не стоит нам туда соваться. Пусть сами разбираются.
...иногда остановить можно только выстрелом в упор...
Не в голову же.
- Это я вчера ловко увернулся от пенделя!..
Потому что отбирать жизнь у человека не честно. Если только это не ваш собственный ребенок.
1. Кто сказал, что убили мусульмане-ортодоксы? "Сама призналась"?
2. "Развеселые французы-карикатурщики" по моему скромному мнению половые психопаты и грязные свинопидоры. Вероятно, с религиозной точки зрения, их убийство греховно в том смысле, что кто-то решил за Бога, что они уже неисправимы. Ну, в смысле, "Вдруг у разбойника лютого//Совесть Господь пробудил". Эт да. Но я, как вероятно и автор текста, атеист. Мне думается, что карикатуристам выпало редкое счастье. Они получили достойную плату за свой труд.
3. "И ничего не случилось,мир не рухнул."
Сказал молодой человек, впервые посетивший гей-клуб, и застегнул брюки.
4. "...есть очень мудрая русская поговорка о своем уставе и чужом монастыре..."
Дык есть и ещё: "Не прав медведь, что корову задрал, не права и корова, что в лес пошла".
Мусульман во Францию "завозили" целыми аулами для работы на конвейере. Мусульманам во Франции трындели в уши, что они такие же французы, а теперь на них обижаются за то, что они (предположительно они, ещё раз напомню), истребили неджентльменов, которые глумились над Отцом их небесным.
5. "Поэтому думаю,что расстрел художников в парижской редакции возмутителен и недопустим в дальнейшем".
А тут уж решать не автору, и не Олланду, и даже не мусульманам Франции. Правда, Барак Хуссейнович?
расстрелом редакции отменяется политкоррекность.
--------------------
Странный вопрос! Просто так убивают....., а уж за картинки...))
Часто Дерьмьян убивает за просто так?
Можно, правда, попытаться заселить свою страну более плодовитыми туземцами и уповать, что они начнут исповедовать "европейские ценности". Франция сейчас как раз от этих иллюзий и избавляется. Должно быть, немало ещё французских кровей на этом пути прольётся, но зато появится понимание, что пришельцы не обязательно будут доброжелательны.
А за горбатые носы, чернявенькие волосы?
Вы можете безнаказанно дразнить маленькую болонку (хотя и тут есть возможность быть укушенным). А вам придет в голову дразнить сторожевого пса без привязи, когда он рычанием предупреждает вас о своем нежелании уступить вам свою собственность?
Они вообще-то граждане Франции. Куда вы собрались переселять этих граждан Франции? Они уже дали свое согласие ? Какое еще оружие вы собрались применять против свободных граждан без суда и следствия?
Оружие генетическое, чтобы тихо себя вели..." или "Нормальных можно оставить, пусть служба безопасности определит их нормальность."
В свое время Гитлер УЖЕ подобное проводил. И судя по вашим рассуждениям вы или провокатор или фашист.
А вы о "законном" применении генетического оружия...
Может вы просто еще слишком молоды? Юношеский максимализм? )))))))))))
так что доброе слово в сочетании с жесткими требованиями все таки лучше.
а ведь это были христиане с многовековой культурой. ну они так считают.
А верующие пусть пестуют свои чувства в местах отправления культа или у себя дома. А приехали в чужую страну - не сметь навязывать свой бред окружающим. Хорошо сказал Министр обороны Австралии "или принимайте австралийские законы и образ жизни или убирайтесь"
Министр обороны Австралии на самом деле угрожает гражданам своей страны.
Понятие "образ жизни" нигде ни в каком законе не прописан. Значит не существует понятие "принимать образ жизни".
Что будет если не примут образ жизни и не уберутся? В концлагеря сгонят или расстреляют?
Речь идет только о том, что ВОЗМОЖНО могут запретить.
Есть разница? Никто никому ничего не запретил.
А министр обороны самый настоящий фашист. Гитлер тоже говорил: Германия для немцев...
«Мусульмане представляют собой зло и не имеют к нам никакого уважения» - такая надпись была нанесена на стены мечети в Брисбене (Австралия). Сенатор города призвала к запрету паранджи и заявила, что люди, которые поддерживают исламский шариат, «маньяки и развратные люди»22 октября 2014 14:03
А министр обороны Брендан Нельсон - умница! Огромный ему респект! равно как и министру финансов Питеру Костелло, сказавшему по государственному телевидению «Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас»
Ваше : "Спикер австралийского парламента сказал, что дожидается рассмотрения..". Ну так ничего не рассмотрено. Никто никому ничего не запретил. Ходят мусульманки -австралийки свободно в хиджабах и паранже. И в парламент ходят в паранже и хиджабе.
Нет никакого официального запрета на этот счет.
Все остальное ваши выдумки и бесполезные цитаты с призывами из интернета каких-то политиков.
В парламенте-то они находятся.
3 октября 2014, 9:37 UTC+3 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1483816
А "Парламент Австралии,......., ЗАПРЕТИЛ женщинам в хиджабе появляться на территории парламента" опубликовано 22 октября 2014 14:03
http://islam-today.ru/islam_v_mire/islamofobskaa-avstralia/
3 октября 2014, 9:37 UTC+3 ссылка на itar-tass.com
А "Парламент Австралии,......., ЗАПРЕТИЛ женщинам в хиджабе появляться на территории парламента" опубликовано 22 октября 2014 14:03
ссылка на islam-today.ru
Они находятся В ПАРЛАМЕНТЕ в застекленных трибунах.
Комментарий удален модератором
2. Если пуськи - это "правила общественной жизни", то как они оказались в ИТУ?
3. Все задетые и оскорбленные чувства - через суд. Если в государстве действуют правовые нормы, регулирующие подобное поведение - это одно. А если нет, то половые акты в Зологическом музее допустимы и ненаказуемы (кстати, так и было). Нормы морали, тем и отличаются от норм права, что НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ к исполнению. И их неисполнение не может повлечь каких-либо правовых последствий. А вот "схлопотать по физиономии", "палкой по спине, ногами, АК-74" - это уголовно наказуемые деяния. Так что, для всех "оскорбленных" - не нравится - не смотрите, не ходите, не покупайте, не включайте. Иначе - пойдете под суд или вас вообще пристрелят, как братьев-дебилов.
карикатуры были нарисованы НЕ НА СТЕНАХ МЕЧЕТИ, НЕ НА ТЕРРИТОРИИ компактного проживания мусульман, не в исламской республике, а в столице франции, известной своей культурой, в том числе культурой сарказма и фарса.
с тем же успехом зайдет мусульманин в храм, жутко оскорбится видом икон и начнет палить из автомата. или казачок ряженый припрется на выставку гельмана и начнет бесноваться, тихо ужасаясь. а не ходи.
Комментарий удален модератором
аналогично , переходя в россию, где то в новгороде в прошлом году запретили к показу старинный фильм Иисус - христос- суперзвезда.по просьбе верующих. то есть они , группа верующих, решили все и за всех- мусульман, атеистов.и это при том, что местный иерарх высказался за отмену запрета. парижские ( ну я все таки думаю приезжие, если не вообще подстава) террористы продемонстрировали право решать за всех по своим правилам. ну, как вы в другом ответе писали- европа расслабилась. надо как австралия наверно
А кто хозяин во Франции? Большой вопрос!
Вместо французов в это стране остались одни педерасты, да и какой национальности их предки?
«Крепить оборону на Западе, а друзей искать на Востоке».
Сегодня, в условиях усиливающегося конфликта с Западом, этот завет, как никогда, актуален.
Это вам в качестве исторической справки, информация к размышлению.
...
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку – домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Матфей, гл. 10)
Что до "ближнего своего", всё именно так, как я и написал. Иисус и Богоматерь свою послал куда подальше, и братьев с сёстрами, объявив, что именно секта и есть "отец и мать, и братья, и сестры". Обратитесь к первоисточнику.
"Я - Хаммурапи, царь справедливости, которому Шамаш даровал правду".
Я говорю о соразмерности наказания - "око за око, зуб за зуб". Оттуда же и "не убивай, не кради и т.д.", и кстати, "и в печали, и в радости, пока смерть не разлучит вас", тоже придумал Хаммурапи.
Вопрос на засыпку: Какую религию исповедовал Иисус Христос? (религиозная принадлежность)
"
партизан Иванов # ответил на комментарий lkj lkjh 16 января 2015, 11:27
Под "ближними" подразумеваются только члены секты.
...
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку – домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит
Именно соразмерность. Только придумал это не Моисей. Он позаимствовал свои "заповеди" из "Кодекса законов Хаммурапи".
- Ну и что должен подумать человек с здравым разумом?... Что суть смысла о том, что Бог должен являться непревзойденно любимым человеком - впервые написал Хаммурапи, а Моисей, якобы ..... позаимствовал...
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. Мф 12:46; Лк 8:19
32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя.
33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь. (Марк, гл.3)
А про Хаммурапи я написал с самого начала (см. 14 января 2015, 14:49). Меня "поправили", что это Моисей, а не Хаммурапи... и т.д.
А засыпку вы ссыпайте себе в одно место...Хорошо? Кто вы такой, чтобы еще тут экзамены устраивать?...:)) Но все же скажу - Христос заходил в иудейский храм и там громил фарисеев...Дураком надо быть, чтобы не понимать в среде какой религиозной веры он пребывал...Только его Бог послал, как верят люди:)))
Вы знаете, что гелиоцентрическая модель солнечной системы была построена греками лет за 200 до Н.Э.?.. Но поскольку она противоречила Библии, её успешно похоронили, и лишь спустя полторы тысячи лет её заново открыл Коперник... А вы говорите "просвещение". Какое просвещение, если расцвет христианства в Европе называют не иначе, как Тёмными Веками.
...
Про Иисуса вы не ответили. Вы - христианин и не знаете?.. Вы Евангелия читали, или не читали?
Да и односельчане не верили... (а вы, по тупости своей, верите)
54 И, придя в отечество Свое, учил их в синагоге их, так что они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы? (Ин 6, 42)
55 не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда?
56 и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него всё это? (Мк 6, 4 Лк 4, 24 Ин 4, 44)
57 И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем.
58 И не совершил там многих чудес ПО НЕВЕРИЮ ИХ. (Матфей, гл.14)
Кстати, термина "Богоматерь" в Евангелиях нет, поскольку богом Иисус был объявлен лишь в 325 году на Никейском соборе.
PS
Про "жену" сами придумали?
Они так не считают. Для иудеев Иисус - самозванец и богохульник.
...
"христианство религия универсальная, национальной она не может быть по определению."
Я вам процитировал канонический текст, признаваемый всеми христианскими конфессиями.
А вот ещё, прямая речь Иисуса Христа:
24 Он же сказал в ответ: Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. (Матфей, гл.15)
Как вы думаете, кого называл своим Отцом и кому молился в синагогах Иисус, Зевсу?..
Как там у Пушкина?...
Что скажешь ты, тиран несправедливый,
Еврейский бог угрюмый и ревнивый...
Комментарий удален модератором
Жан Эффель издал книжку рисунков, нарисованных с доброй иронией - сравнение этих рисунков с порно-карикатурами французов, по крайней мере, некорректно... А пример рок-оперы Jesus Christ Superstar вообще неуместен...
За слово.
За цвет кожи.
За религию.
За то, что ты живёшь в другой стране.
Но убивают.
И это очень плохо.
Теперь о порно журнале Шарли Эбо.
2 июля 2008 года в журнале «Charlie Hebdo» была опубликована карикатура за авторством 79-летнего художника Сине (полное имя — Морис Сине), убеждённого атеиста и коммуниста. В ней утверждалось, что сын президента Франции Николя Саркози Жан Саркози , который недавно обручился с наследницей сети бытовой техники «Darty Джессикой Сибун-Дарти, «беспринципный оппортунист, который далеко пойдёт»[5]. «Жан Саркози — достойный сын своего отца, он делает блестящую карьеру, а суд едва не наградил его аплодисментами после несчастного случая на дороге, когда он стал причиной ДТП и скрылся с места преступления» — сообщала подпись к картинке[5]. Художник намекал на происшествие 14 октября 2005 года, когда Жан Саркози на своём мотороллере врезался в BMW, после чего скрылся с места аварии. (29 сентября 2008 года суд признал его невиновным Карикатурист подытожил, что ради выгодного брака сын президента готов перейти в иудаизм
Главный редактор «Charlie Hebdo» Филипп Валь . назвал эту публикацию «мелочной и лживой», потребовав от художника, чтобы тот отказался от карикатуры. Сине ответил: «Скорее я отрежу себе яйца!» и был уволен по обвинению в антисемитизме. Главного редактора также поддержала «Международная Лига против расизма и антисемитизма . Карикатуру Сине раскритиковала министр культуры Франции Кристин Альбанель , назвав картинку «отражением древних предрассудок ов.
Вот так пострадал человек за картинку.
а вы говорите священное право на Свободу Слова.
Свобода [слова] - одна для всех.
Но есть избранные, которые её "имеют право" отмеривать всем другим.
S'este la vie!
А главным редактором был иудей. Владелец Шарли, иудей.
Это чисто иудейское неприятие критики себя.,граничащая с паранойей
Коли на каждое реагировать, то американцы, европейцы, бандеровцы и черт знает ещё кто давным давно должны владельцев сайта расстрелять и четвертовать.
Про разжигание розни я уже и не говорю.
Как говорил чинганчгук - не нравится не ешь. Можно подумать их кто то насильно заставлял этот журнал читать. Дикари(с)
Талеераааасткаааа! Ох, Талеераааасткаааа!!!!
Скажу так: Убивать нельзя, но пальцы переломать этим карукатуристам СЛЕДОВАЛО БЫ....
Поэтому европейцам придется учиться веротерпимости.
Эту же науку придется освоить пришельцам из мусульманского мира.
В противном случае, комфортная европейская жизнь для обеих сторон закончится взаимной резней.
Хотят ли они этого?
Существует ли в Европе политическая воля для решения этой задачи?
Им мог бы помочь русский опыт, где со времен Екатерины Второй религиозные конфликты крайне редки.
В чем заключается секрет русских?
В том, что для мусульман открыты все социальные лифты.
В обмен на лояльность к стране, в которой живут.
И - безусловную лояльность к христианам.
Основания к этому содержит Коран:
"Ты несомненно найдешь,
что самые близкие по любви к мусульманам
те, которые говорят: «Мы – христиане!"
(Коран. Сура 5 «Трапеза», аят 85/82).
Рассуждая таким образом, можно сказать, что Гельман рубил топором не иконы, а доски.
Прощения варварам, посягнувшим на святые чувства верующих, нет. Наказание справедливо. Мусульмане сказали своё слово, хорошо бы и нам тоже научиться защищать свои святыни.
Крайности - признак не понимания, не владение ситуацией. С этой точки зрения абсолютная "свобода слова" - зло. Да и нет реально этой якобы "свободы". А есть преднамеренное разжигание вражды.
кто то из американских президентов на вопрос корреспондента: как вы относитесь к карикатурам на вас, ответил- я их коллекционирую.
преодолеть боль через смех. да. это не наше, у нас такие карикатуры не поймут- культура другая. так они и рисовали для французов.
Словом, как и пулей, тоже можно убить. И, убивая словом, ты должен знать, что тебя могут остановить пулей. они знали. их предупреждали. судя по сегодняшнему тиражу- их не остановили.
а вот поговорка насчет монастыря и устава- как никогда актуальна. не нравится- не читай. и вообще сиди дома.
Они дразнили, дразнили. изощрённо измываясь своими "карикатурками" над верующими и доигрались...
"Свободой" видите ли пользовались - для того, чтобы измываться над убеждениями людей, пусть и другими, не такими как у тебя самого!
Я убеждённый диалектический материалист - атеист, активно (но деликатно и культурно, не оскорбляя взгляды людей) противостою религиозной пропаганде, НО в то же время считаю, что насмехаться и изгаляться над религиозными взглядами верующих в богов - это совершенно недопустимое и низкопробное хамство.
Ни в коем случае не одобряю и категорически осуждаю действия религиозных фанатиков-убийц, соболезную родным и близким погибших!
Но при этом нужно ясно понимать, что эти "юмористы" сознательно шли на смертельный риск, "играя" с верующими и оскорбляя их взгляды! Вот и довели, и доигрались...есть в этом и их собственная вина. Всё совершенно очевидно в этой ситуации.
Всего доброго.
Профессор В.К.
(см ДОПОЛНЕНИЕ)
Видимо, всё таки нужен ВО ВСЕХ странах Закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ "насмехаться" над бого- верующими! Причём этот Закон должен быть рекомендованным всем странам на уровне ООН - ведь проблема то обще-человеческая и Всемирная! Принятие таких рекомендаций ООН и Законов способствовало бы резкому снижению религиозной напряжённости и между конфессиями, и в обществе в целом, и такие жуткие события стали бы невозможными в будущем! А при существующем пока сейчас ненормальном и неправильном и анти-толерантном положении «насмехательства» над верующими такие события, к сожалению, могут повторяться, и от количества митингующих это не зависит!
Если дразнить собаку - она обязательно укусит!
Однако род человеческий начинается с убийства брата. Каин убил Авеля и мы все потомки убийцы. Что же Вы хотите?
Убивают даже за рюмку водки, за "дай прикурить"!
Вопрос звучит вроде бы совсем невинно... Однако, если какая-нибудь глумливая сволочь вздумает нарисовать паскудную картинку на надгробном камне дорогого вам человека, ответ будет, я думаю, очевидным... Не только можно, но и нужно! В.М.Шукшин писал, что иногда бывает невозможно объяснить мерзавцу, что он поступил плохо, иначе как взять табуретку и дать ему по башке. Если уж человек не понимает, что нельзя плохо поступать по отношению к другим людям - надо сделать так, чтобы он просто этого боялся...
Вот именно "ПО-МОЕМУ", а не "по-моему" портреты пророка встречаются в шиизме. Прежде чем что-либо писать, изучите прежде вопрос. Желательно досконально.
+++! Я отрицательно отношусь к данным карикатурам и другому " творчеству" их авторов. Но дело не в том плохие или хорошие карикатуры они нарисовали, а в том что приезжие нагло лезут со своим уставом в чужой монастырь. Только французы (не приезжие арабы и негры) должны решать, как им жить и что делать в СВОЕЙ стране. Если же приезжим что либо не нравится - пусть уё...ют туда откуда приехали.
Европу и потому этому преступлению нет оправдания.Скоро в Москве мусульман будет больше, чем христиан.