Почему в СССР развивали Среднюю Азию в обход России?
Повышенное внимание властей СССР к развитию промышленности и инфраструктуры южных республик давно и хорошо известно. То, что сегодня называют государственными инвестициями, в советское время на территорию Средней Азии, Кавказа и Закавказья лилось рекой. Началось это ещё при Сталине. Известный российский путешественник и писатель-историк Георгий Сидоров пытается дать своё объяснение этой странной политике. Почему Берия и Сталин обделяли Россию инвестициями? Что означал тост Сталина "За русский народ"? Как, узнав об этом тосте, отреагировал Черчилль? Что ему ответил Сталин? Какова была задумка Сталина в области национальной политики? Какие современные негативные процессы предвидел вождь? И уместно ли обвинение Сталина и Берии в нелюбви к русскому народу?
Георгий Сидоров: Многие патриоты обвиняют Сталина, дескать, Иосиф Виссарионович доил Российскую Федерацию ради Средней Азии, ради Украины, ради Прибалтики, после войны Прибалтику восстанавливали, просто ресурсы из Российской Федерации перетекали на периферию. Иосиф Виссарионович был, так сказать, такой-разэдакий, он доил Российскую Федерацию. Но ведь вот сейчас, то, что сейчас происходит, он тогда это видел, он тогда создавал рабочие места, и в Средней Азии, и в Прибалтике, и в Закавказье, чтобы никто к нам сюда не ехал, чтобы они у себя там жили и развивались. Это был умный, правильный ход.
После войны уже в 1952 году Сталин с Берией решает вопрос о вкладывании огромных средств в развитие Российской Федерации, именно вкладывание средств в русский народ, потому что русский народ благодаря вот этой политике, он создал рабочие места, создал промышленность по периферии, и все эти народы никуда не побежали, остались на своих местах, стали развиваться как положено, теперь осталось поднять Российскую Федерацию на должный уровень.
То есть да, и Берию было жалко, Берий прямо ему сказал, что сколько можно издеваться над русскими. Сталин говорил, да, мы издевались, но деваться некуда. Вот сейчас видим, что происходит. Это могло случиться в то время, вся бы Азия к нам перебежала, потому что если все вкладывать в Российскую Федерацию, то, наверное, там бы уже, и в Азии, и за Украиной бы. Украина и так, она, вот, половина севера – все Украина, нефтепромыслы на Украине держались еще в девяностые годы. Так что, вот такая вот ситуация.
Я еще раз сказал, его проект унитарного общества, унитарного государства, который он не успел провести в дело.
Он его начал, с чего? Вот его знаменитая речь, Сталина, в честь русского народа, его тост – это была ключевая речь, когда он говорит, русский народ смог объединить, собрать, благодаря русскому народу, я особо выделяю из всех народов Советского Союза русский народ. То есть он что сделал? Это был вектор направления возрождения именно нашей нации, русского народа, который бы объединил еще раз после войны всю империю. Сталин понимал, что это империя, надо называть вещи своими именами. И что получается?
До смешного, Черчилль, когда узнал, Черчилль почесал свою лысину и понял, что происходит, что Сталин сейчас будет возрождать страну, и гигантские средства будут вложены в Российскую Федерацию, а потом будет объединение. Второе, на каком уровне? На уровне губернии, уничтожение полностью национальных округов и построение унитарного общества. Это Черчилль хорошо знал, план Сталина был ему хорошо-хорошо знаком.
И он позвонил ему, не выдержал, через день позвонил после его тоста, говорит, слушай, там, Иосиф Виссарионович, ты что-то там про русских такое выдал крутое, а ты что, забыл, что ты грузин? Ты же, дескать, грузин. Тут Сталин ему говорит, да, я помню, что я русский грузинского происхождения, а вообще имя русский – это качество человека. То есть дал понять, что это качество, а он русский. И таких русских у нас масса. Вот недавно я слышал выступление одного осетина, которого начали упрекать в Северной Осетии, я уже не помню его имя, ты что там говоришь, ты, дескать, русофил.
Он говорит, какой, я осетин, я понимаю, но я русский осетинского происхождения. То есть повторяет слова Сталина, то есть вот для чего это нужно было сделать? Вот для чего Сталин создавал унитарное государство? Где бы русский, русские люди стояли бы во главе этих вот губерний, а местное население занималось бы развитием своей культуры. Это было очень умно, я в книге это все подробно описываю. То есть, что? Чтобы не только в будущем русский народ был вот связывающей нацией, то есть государственнообразующей, но и каждый местный человек: татарин, башкир, поднявшись на уровень понимания русского народа, превратился в такой же точно цемент, как и мы, русские. То есть подъем духовного уровня за счет развития национальных культур и объединений. Это была идея, но эту идею он не успел воплотить, она канула в лету, потому что его убили.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Владимир Ингибаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42561066
Пожаловаться
закрыть границу как от нас европа и никто не побежит ....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
dadam orrii
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Ингибаров
2015-01-13
# 42561966
Пожаловаться
Можно и не так. А бабахнуть по шарику термоядом, что бы уровнять стартовую ситуацию.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Геннадий Дробинин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42561243
Пожаловаться
Ну и , начнём с нуля ?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
чучундра зайцева
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Геннадий Дробинин
2015-01-13
# 42561618
Пожаловаться
Лет, этак 50 затратим, а потом и до России очередь дойдет.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42561481
Пожаловаться
Когда во власти малограмотные государственные преступники, о каком развитии государства может идти речь!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42562647
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виталий Голованов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42563579
Пожаловаться
Правильно Сталин делал ,а как неправильно делает Путин с ЕАЭС.Тогда был один центр Москва ,а сейчас их столько ,сколько стран войдут в это объединение.У всех у них разные политические устройства.Это будет очередные лебедь рак и щука.Воз экономики будет в лучшем случае стоять на месте ,но скорей всего провалится в грязь.А Россию ждёт нашествие сродни Батыеву,если не хуже .Те хоть в культуру
не лезли.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42564020
Пожаловаться
Бред русской чушки - идиота, всё мечтающий командовать над другими. Ты бы лучше дома со своей женой и детьми справлялся..., а потом уже мечтал командовать всеми..
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42565918
Пожаловаться
Пасквиль. Сталин был человеком очень умным. Развитие окраин любой империи - необходимость, иначе толпы гастарбайтеров наводнят благополучный центр, окраины обезлюдят и империя рухнет. Не знаю что чесал Чекрчилль при этом, но о Сталине он метко сказал, что "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой" . Все остальное в статье - досужие домыслы третьих лиц.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-13
# 42581109
Пожаловаться
+++++++++++++++++++++++++++++++
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Аарон Кауфман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-13
# 42566997
Пожаловаться
Кстати, во время перестройки в среднеазиатских республиках рассказывали обратное, что РСФСР их нещадно доит.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аарон Кауфман
2015-01-13
# 42581269
Пожаловаться
Правильно говорили. Потому и сегодня в России мечтают возродить СССР, чтоб вновь можно было доить окраины. Сами-то работать не хотят и гастарбайтеров не желают, всё мигрантов обвиняют в своей нищете... А чтобы жить хорошо, надо вкалывать самому, а не надеяться на чурок окраин, которых почти 200 с лишним лет нещадно доили и официально - якобы в госбюджет, и неофициально - в виде взяток в карман кремлевских боссов.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аарон Кауфман
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-14
# 42595173
Пожаловаться
В 21 веке чтобы проводить независимую политику надо быть центром с населением от 300 млн. чел. Это означает, что русским надо как минимум возрождать СССР. Что касается Средней Азии то ребята должны понять, где им будет лучше в Союзе, под Китаем или в составе какого-нибудь Халифата. И дальше из этого исходить, и не факт, два последних варианта будут для них оптимальны. В моем предыдущем коментарии я хотел показать, что реально в 80-е шла политическая игра, направленная на развал СССР. Одним объясняли, что их грабят, другим - что их. И я не понимаю зачем эту тему разминают снова? Россию хотят развалить? И почему вдруг Сталин издевался над русскими? Это уже похоже на очернение истории.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Кот Барс
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-14
# 42589574
Пожаловаться
У каждого свое мнение, но я за Сталина
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эльтон Абдурахманов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-14
# 42593037
Пожаловаться
Автор этого бреда самолично присутствовал при разговоре Сталина с Берией? Или, может, у него сохранилась стенография записи?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-01-14
# 42595026
Пожаловаться
Это все ни о чем.Самое фатальное,что сделал для СССР (сам или с чье-то подачи) Брежнев на закате своей деятельности-провозгласил в ~1978 г "ставку на национальные кадры".В результате,по сути,по разнарядке в разные места (к власти, к управлению предприятиями, в ВУЗы и т.п.) пришли люди с совершенно другим менталитетом и интересом. Т.е. людей стали двигать не по знаниям, качествам и навыкам, а по графе в паспорте.В результате сложилось: на предприятии директора-бухгалтера местные, а техруководители - русские.Непрофессионалу в незнакомом деле интереса, кроме личного - никакого. Далее эта публика консолидировалась и иА уж что творили-отдельная тема.Нацмены особо не горели к наукам,но вузам поставили план - и туда стали присылать на экзамены,по сути,неграмотных людей - им прокатиться на пару месяцев в Москву - уже привлекательно, а их принимали в упрощенном донельзя порядке на учебу, и даже пытались научить,оставляли на повторный курс, но по выпуску тоже был план, и где-то не особо заморачивались - выдавали дипломы нулевым, но "национальным" "специалистам", которые потом приступали к "работе". И Сталин тут не причем - не надо искажать, Вас там не стояло.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-14
# 42603317
Пожаловаться
Не надо в чужой монастырь со своей грязной душой. Мало вам своей территории? Там и как хотел Сталин, преобразуйте, какие хотите эксперименты проводите, со своим русским народом, а не на окраинцах - свои эксперименты. Что вы все лезете в окраины да окраины? Охота брадобрейству научиться на чужих лицах, и когда перережете горло подопытным окраинцам, чтобы сказать, что это потому, что не было у вас опыта? Не хватит ли "учить" всех, когда сами на идиота не тянете? Со стороны вы себя не видите. А вот смотрите, те же европейцы-геи вас презирают за то, что вы все делаете через жопу. А мы с вами столько лет вместе жили, мы же вас, ваше нутро лучше других знаем. Смешно, когда какой-то русский идиот считает, что он пуп земли, а национальные кадры это дерьмо. Дерьмо - это вы, что, как только освободились кознями и убийствами от последних руководителей нерусских, тот же самые Сталин, Берия, при Горбачёве от Алиева, так всё и развалили. Это Сталин вашу позорную историю превратил в героическую, а вы сколько мусора на его могилу нанесли? Вы даже своих русских гениев превратили в евреев, а немцев Катьку-проститутку, эпилептика Николашку все боготворяете. Вот вы и родственники гее
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-14
# 42605444
Пожаловаться
Вы не Бог и не мулла судить о моей душе.Ваши комплексы и злоба-на Вашей совести.Не будет Вам с ними ни счастья,ни свободы.Ваша территория нах... никому не нужна-у России и своей дох...,сами лезли "под защиту русского царя."(но дело пошлое).Я бы не стал отвечать на ваши помои,но тема "брадобрейства" напомнила мне ситуацию: работает в моск-й парикмахерской мастер-узбек,за 50.Работает хорошо.Учился-сначала дома,на баранах,потом-в СА настропалился,а жизнь-прижала,перебрался в М-ву и вспомнил,что умеет.Не мы на нем,а он на нас учится.А Вы готовы нам горла резать!Вы просто другой!Не буду переубеждать Вас-бесполезно,Вы даже не заметите,что с уходом русских многое пришло в упадок,что свой народ массово уезжает на заработки (было бы сносно,разве ж бы они поехали из теплой Ср.Азии,от родни,в кошмарные условия гастарбайтеров?).Нас "презирают евро-геи"-значит, мы в порядке!Ибо у них самих не особо получается.Хуже,если бы возлюбили!:) Где я сказал,что "национальные кадры это дерьмо"?!Это ВЫ сказали!Я сказал,что отбор людей стал производиться по национальному признаку,без учета качеств!Это большевики заложили "бомбы",порезав страну и народ по национальным и классовым признакам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-14
# 42605634
Пожаловаться
Интересная т.з. "мы с вами столько лет вместе жили, мы же вас, ваше нутро лучше других знаем." И с такой злобой и непониманием... (Прям как с тещей 70 лет в одной квартире прожили). Жаль. Но это лишний аргумент в пользу того, что человека надо видеть не по национальности, а по сути.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-14
# 42606905
Пожаловаться
Кочетков, ерунду пишете и напрасно обижаетесь. Я же вас насквозь вижу Хоть и вы не использовали слово дерьмо, но подразумевали именно его говоря о национальных кадрах. А это уже самомнение. Кого из себя возомнили?. Не надо отмазаться. Национальные кадры вам бельмом на глазу. На счет русских руководящих и денационализированную Россию тоже видели при вашем царе-батюшке. И там ничего не вышло, наоборот все кончилось Великим Октябрём. Только Советская власть немножко создала видимость цивилизованности государства и то, благодаря жестокому кулаку Сталина. Как только троцкисты захватили власть, всё пошло кувырком, вчерашние коммунисты-атеисты-славяне вдруг вспомнили о вере предков и что они родные братья с остальными христианскими народами, а братья нехристиане не родные братья и пошло, поехало... Далее на счет...якобы мы "сами лезли", это дешевая советская пропаганда была. Никто не лез, это Россия хотела свои сапоги мыть в Индийском океане, вот и лезла с кровью и мечом... Нах... вы нужны были... там, до сих пор непонятно... Вы никогда не смогли стать родными... вы вели себя всегда как в командировке в этих краях. И если 5 % русских выучили местные языки, это миф...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-14
# 42607387
Пожаловаться
Далее... геи Европы вас не долюбливают не потому, что вы такие честные, а потому, что пытаетесь лезть именно в их монастырь со своим уставом, вот за это они вас ненавидят и боятся. И наконец. Лично я против русского народа ничего не имею. Мои претензии против политики России, которая ассосиируется ошибочно с русским менталитетом. Российская политика к русскому народу абсолютно чужда. Русский человек мог бы быть счастливым в своем доме, если бы для него создали человеческие условия для существования, а вместо этого русского человека гоняют по всему миру для выполнения мифического интернационального долга. Русский народ превратили в палочку-выручалочку, громоотвод и пушечное мясо. И ненависть к российской власти и политики переводится на русский народ.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-15
# 42623669
Пожаловаться
Пишу, как видел, думаю и чувствую. Вы - Рентген? (Я кстати, совершенно не обижаюсь - мне интересна альтернативная позиция. Дискутировать с единомышленниками - тупик) Я никогда не относился к людям с позиции их национальности. Пролетарский интернационализм и детство на Арбате не позволяют! Я работал с людьми самых разных национальностей, и очень многих ценю за профессионализм. И считаю, что качества специалиста не зависит от графы "национальность". Но в студенческие годы и далее непосредствено сталкивался с этой "брежневской идеей", увы, фатальной. "
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42623877
Пожаловаться
Россия хотела свои сапоги мыть в Индийском океане" - Уважаемый, зачем Вы повторяете бред "полурусского-полуюриста", приехавшего Бог знает откуда и с какими целями, нагло хулиганствующего в политике? Вы по нему судите о русских? Вот я - русский, а он - не знаю! Если бы я не ездил по СССР, России, Европе,не знал людей на местах, и судил бы о них только по приезжим (не всегда самым лучшим представителям. Ведь хорошему человеку везде хорошо, и он редко радикально меняет жизнь и работу) Я согласен, что не знать местных языков - нонсенс и неудобно. Выучить пару тысяч слов и выражений, находясь среди носителей языка - это не так сложно, но упрощает понимание и общение. Для меня всегда был примером Баку - выросший там парень, вполне беседовал на 4-5 языках. В Европе тоже самое - все легко находят общий язык, зная 4-5. Даже в Лувре продавец карт легко отвечает и по-китайски. В Африке есть области, где люди разговаривают на 20 языках! Именно по это заточены возможности человеческого мозга! Значит, дело не в языке, а в желании понимать и договариваться. Я сам считаю обязательным знать не менее нескольких десятков фраз - формул вежливости, если куда-то еду.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42625893
Пожаловаться
Особенно приятно было на 6-м десятке изучения французского, наконец, услышать как мелодично говорит традиционное "Bonjour" природная француженка. Подсказать в Греции негритенку,считавшему ступеньки, правильную цифру по-французски :) (Он даже не понял сюрреализм ситуации). Самому понять в любимом ам.фильме "Снайпер" непереводимое испанское "Rambotito". Понять, что в испанском обращение Usted - "Ваша милость", это не витийство, а норма общения. Удивиться английскому - они говорят даже не "Моя твоя не понимай" , а "Я Вы не понимать". А как приятны моменты - на ценниках - гаструл, гастрюль, гастрюльчик (о кастрюлях разного размера), или "козлобородник" на гребешках... Как ирногда в анекдотах всплывают языковые разницы - например, "незабаром" это где- около или перед баром?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-15
# 42626363
Пожаловаться
Если примат испытывает "ненавидят и боятся", а еще и презрение (из чувства превосходства) - то норма его поведения скакать, имитировать атаку, кидаться чем под руку попадет... Видите ли, с т.з. этологии - они типичные "подонки", добровольные предатели своего пола, загнобыши, у них нет будущего с т.з. процветания вида, вот они и куражатся. Вообще-то я лично, еще в конце 70-х прочитал в советской газете "Труд" - ".... Быть гомосексуалистом на Западе также почетно, как членом КПСС в СССР..." Но такого "почета" мне и даром не надо. А политика она во всех странах - субъективна и наднациональна. И укреплять титульную нацию - неразумно, проще содать ситсему противовесов и балансировать на противоречиях. И вы даже не будете, понимать где Вами манипулируют. По этой же причине политики делят силовые ведомства.. "мифического интернационального долга."? - видите ли, я не считаю это "мифическим", потому что когда Амин устроил геноцид НДПА - можно было конечно смолчать (как в деле с бомбежками Белграда, и теперь ДНР и ЛНР), но тогда человеческая мораль не позволяла терпеть зверства.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42626440
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42626622
Пожаловаться
Вот Вы слышите, что соседа убивают. Гей, понятно, в лучшем случае, позвонит в полицию и задернет штору. Кто-то сбегает и прихватит, что осталось ценного. (Когда в Баку громили армян, соседи не брезговали прибарахлиться - русские тут виноваты?) А русский схватит дубину и побежит устанавливать НОРМЫ человеческой морали... Другое дело, что геи и соседи уже нацелились прибарахлиться, а тут налетел этот, в ушанке и с дубиной - естественно, ненависть. Человеку свойственно расширять горизонты- поэтому идут в горы, летят на Луну, делают ЕС, а Вы предлагаете закрыться в своем наделе и не кукарекать. Русь так и жила сотни лет между Европой и монголами, грабившими ее по мере желания...
Националистам кажется, что не будь русских их жизнь была бы краше. На какое-то время да, пока есть трофеи для раздела, а потом появится желание нового передела ...
Русь так и жила сотни лет между Европой и монголами, грабившими ее по мере желания...
Националистам кажется, что не будь русских, их жизнь была бы краше. На какое-то время да, пока есть трофеи для раздела, а потом появится желание нового передела ...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42635088
Пожаловаться
Игорь, я вас понял. Вы один из последних могикан - русского пошива космополит. В отдельности мы все вообще-то космополиты. А когда собираемся в толпы, начинается преображение каждого. Человек вспоминает, что он носитель особых качеств определенного народа, ищет и находит среди этой толпы своих соплеменников, если земляков встречает обрадуется еще больше, потом в ход идут разбирательства религиозной ориентации членов этой толпы, и там единоверцы становятся более близкими нежели иноверцы, и расовые и прочие различия также раздробляют эту толпу и в конечном итоге толпа делится на несколько команд, каждая из которых пытается подмять под себя остальных. Я же тоже прошел через всё это. Неоднократно у меня были споры с инородцами, конечно чисто на уровне спора в области знаний и неоднократно за мою правоту меня защищали русские товарищи, упрекали своего русского за некомпетентность и необоснованное вступление в спор и т.д. Вот вы например защищаетесь как русский, пытаетесь вдолбить мне, что про русские притязания всё преувеличено, мол, русские вот не хотели, а так как мы "просили и умоляли": "Ой, русские, идите, спасите нас, без вас никак". Вы верите в эту чушь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42635987
Пожаловаться
На счет почетности гейства в Европе, как членства КПСС в СССР - это издевательство "наших своих" геев над членами и членством КПСС. Наша безразличие и уничтожило нас как нацию. В отличии от якобы марксистско-ленинского учения о нации и народе, я считаю, что нация это не политическое, а цивилизационное, а народ - социальное понятия, а не наоборот. А в действительности сталинское ошибочное определения о нации (спутывание ее с понятием национальность) и народе, плюс ко всему искусственное раскормсание внутриполитической карты по своему усмотрению в виде национальных республик, в результате которых, искусственно политизировав межнациональные отношения вложили под эти отношения мину замедленного действия. В примере с Азербайджаном, Арменией и Грузией это очень хорошо разглядеть. Вы, и тем более армяне здесь меня можете упрекать в предвзятости, но факт остается фактом. Берите карты того периода, т.е. карты с периода захвата южнокавказских территорий (1801-1829) вплоть до 1918 г., советские до 1936 г. и даже последующие до 1985 года, то увидите как край арменизиривалась и стала Арменией. Кому это надо было? Это есть ленинская политика дружба народов?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-15
# 42636587
Пожаловаться
Не хочу даже писать на эту тему. Продажные люди в Кремле разменяли свою совесть на армянские подачки в виде бриллианта своей "незаменимой", забывали, что тем самым разрушают все святое, что еще сохранялось на обветшалых ногах
Мы не смогли стать нацией, цивилизацией, потому, что погрязли в национализме, шовинизме, религиозном тупизме, спутались в своих неясных чувствах, ставя знаки различия между народами, которых высокопарно называли братьями, на деле к одним относились с любовью, а к другим как к неродным. Вот и оказались у разбитого корыта...
И наконец: После всего пережитого стольких предательств можем ли мы мечтать или желать опять возрождения СССР, в каком бы виде он не был? Думаю, нет. Мы так поругались, и оскорбили друг друга, так сожгли мосты доверия, что уже ни у одного из нас нет лица чтоб при примирении не стесняться. Потому, лучше жить отдельно и если еще не потеряли окончательно совесть, не ставить палку в колеса друг друга, для будущего наших детей и потомков. Пусть они учатся на наших ошибках, которые мы допустили в отношении друг друга, может они найдут выхода получше нашего...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-19
# 42745111
Пожаловаться
"На счет почетности гейства в Европе, как членства КПСС в СССР" - обращаю внимание, такое сравнение я прочитал в советской профсоюзной газете в конце 70-х!, когда о геях в СССР мало, кто знал.... Видите ли, Сардар - никогда "собрание в толпы" меня не привлекало. Более того, я противник разделения территорий и людей по национальному признаку - большевики, ослепленные своими идеями мировой революции и т.п., понятия не имели куда лезли. Особенно на Кавказе. Например, Сталин (или Берия) выселили чеченцев в Среднюю Азию. Не могу судить о правильности и гуманности принятого решения в тех условиях, н нельзя отрицать, что они оба был уроженцами Кавказа и ситуацию представляли лучше. А когда их решение было отменено людьми на Кавказе даже не бывавшими, мы получили то, что получили. Я не верю в "национально-освободительное движение", я вижу в этом прежде всего разгул криминала. Нормальному человеку, зарабатывающему на себя и свою семью честным трудом, это не надо, а вот всяким, до чужого добра охочим,только повод дай... Я верю, что договорившись о правилах сосуществования, совместным трудом и обороной своего добра, мы достигнем многого, просто надо вернуться к истокам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-19
# 42747951
Пожаловаться
Я тоже это читал еще в те времена, но и тогда возмущался. А как знаем возмущаться мало.
Во многом могу соглашаться с вами, о том же что вы писали я в предыдущем своем посте в конце писал.
Приятно было пообщаться со знающим азы марксистско-ленинской теории и практики.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-20
# 42760852
Пожаловаться
Насчет "продажности", я свечку не держал.Почему мы погрязли в упомянутом? Давайте подумаем, кому это выгодно? Почему теперь во всем мире идут склоки то на языковой, то на религиозной,то еще какой-нибудь почве? Почему в США все наоборот?А если поднимается заварушка,то ее гасят,не заморачиваясь на гуманизм и проч.? Возрождение СССР-утопия (Тут и думать не надо).Почему?Потому, что это искусственное образование на базе противоестественной идеи.Что-то вроде коммуналки - в общей нищете приемлемо, но достаток любого будет раздражать.Но никто не мешает объединяться ради общего дела, но жить лучше отдельно, даже близким родственникам. Напр.,вспоминаю, как отличался подход жителей дома в Москве-местных и живущих в одном из подъездов работников СЭВ из соцстран. Первые после снегопада с матюками пытались в одиночку выехать с площадки, а вторые просто выходили вместе с лопатами и расчищали (потом устраивали фуршет) дружно и весело.Значит, дело не в национальностях.Вы правы-прежде, чем объединяться надо определиться со многими вещами, иначе скатимся к тотальной резне на радость врагам, которые потом придут и просто наше достояние, тут же забыв о нас и наших "национальностях".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-20
# 42761023
Пожаловаться
Дружба в отличие от любви не может быть безответной или невзаимной...А саксы просто расчищают мир для своего глобального господства, стравливают разные группы, раздувают конфликты и т.п. Очень понравилось США зарабатывать на войнах и последующих восстановлениях, на тотальном грабеже и спекуляции крашенными фантиками, на одичании народов... А "народы", ведомые не очень умными, но активными, корыстными и не обремененными моралью вождями, ведутся на эти дурилки...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-20
# 42762186
Пожаловаться
Согласен с вами на все 100. Но многие ли поймут вас и меня?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-20
# 42762501
Пожаловаться
Свечку не там держат (шутка). Возможно вы не верите или действительно про это не знаете, вам и не интересен был армяно-азербайджанский конфликт, но это факт. Будучи в США с официальным визитом с Михаилом Сергеичым "многоуважаемая" Раиса Максимовна умудрилась встречаться с представителями армянской диаспоры и получить от них золотое кольцо с дорогостоящим бриллиантом, обещав им решить вопрос передачи НКАО в состав Армении положительно. Потом, в 1989 году при Спитакском землетрясении чета Горбачевых появилась в Армении и в многотысячном митинге армяне так и в открытую кричали, "Не даешь Карабах, тогда верни наш бриллиант". Тогда "уважаемому" Мих.Сергеичу пришлось оправдываться, что мол, такие дорогие вещи, подаренные руководителям страны, передаются в гохрану. Это была обыкновенная отмазка, так как "многоуважаемая" Раиса Максимовна кроме постели с президентом никакие другие какие-то руководящие посты не разделяла. Брать-то, вот, брала, а возвращать, не возвратила.
А это лично по моему мнению банальное взяточничество, посредничество во взяточничестве, и с точки зрения морали "продажность". Вы продолжайте "не держать свечку", это ваше право. Без обиды
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-20
# 42764690
Пожаловаться
Вы правы, армяно-азербайджанский конфликт мне не очень понятен и далек и по времени, и географически. А уж действия заокеанской диаспоры... Всякие байки насчет бриллиантов и т.п. тоже мне неизвестны, очень похожи на дешевую клевету и подставу, на фоне гораздо более явных измен Горбачева. Я с Вами не спорю, я просто знаю, что в коммунальной склоке правых и виноватых нет - у всех будет своя правда, аргументы, факты (ну как в драке в кабаке). Наверное, только приход некоего сверхсильного супердоминанта с неукоснительным соблюдением закона всеми соседями или нашествие инопланетян-людоедов спасут ситуацию. Но в целом, как мне представляется, сейчас и армяне, и азербайджанцы, особенно живущие в России, живут гораздо лучше, чем русские пенсионеры.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-20
# 42769207
Пожаловаться
Я не буду вас убеждать или переубеждать, но это официально доказанный факт и даже об этом Горбачёву был задан вопрос и он оправдывался именно так, как я писал выше, даже выставленный армянами ролик в интернете был. Но не это главное на фоне более тяжких его преступлений и явных измен.
На счет пенсионеров. Они везде плохо живут по сравнению с работающими. Или вы считаете, что азербайджанцы, те же армяне работая, должны получать меньше чем пенсионеры? Кто хорошо работает, тот хорошо и ест. Все правильно, по существующим законам. Пенсионерам надо платить хорошо за прошлую работу, чтобы они хорошо жили. А хочет ли этого правительство России сделать? Вот это вопрос..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Кочетков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сардар Шамсиев
2015-01-20
# 42770139
Пожаловаться
Информацию о Горбачеве принял. Не думал я, что он настолько измельчал... Спасибо. Да я вообще, за лучшую жизнь для всех. "Они везде плохо живут по сравнению с работающими." - ох, далеко не везде... В Греции (до всех этих заварух) "в 70 лет жизнь только начиналась"... "Кто хорошо работает, тот хорошо и ест." - да это верно, в идеале, а вот на практике далеко не всегда...
"Пенсионерам надо платить хорошо за прошлую работу, чтобы они хорошо жили." - это одна сторона вопроса, но мне представляется, что честнее (ибо не все доживают, а потом и наследникам кое-что :) достанется) платить человеку столько за работу, чтобы к пенсии у него скапливался изрядный счет, а % с депозита обеспечивал достойную старость. Я прикинул, если человек в течение 37 рабочих лет, ежемесячно откладывает на депозит эквивалент 20 т.р при 7% годовых, то его вклад составит около 42 млн. р., а ежемесячный доход по вкладу - более 240 т.р. И никакое правительство и ПФ не нужны...
Спасибо за беседу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сардар Шамсиев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Кочетков
2015-01-20
# 42777851
Пожаловаться
С последними вашими доводами согласен, ибо думаю так же как и вы. Обворовывают, как могут, честный народ.Кто виноват, сами знаете. Распространяться нет смысла.
Вам тоже спасибо за беседу.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
не лезли.
Комментарий удален модератором
Националистам кажется, что не будь русских их жизнь была бы краше. На какое-то время да, пока есть трофеи для раздела, а потом появится желание нового передела ...
Русь так и жила сотни лет между Европой и монголами, грабившими ее по мере желания...
Националистам кажется, что не будь русских, их жизнь была бы краше. На какое-то время да, пока есть трофеи для раздела, а потом появится желание нового передела ...
Мы не смогли стать нацией, цивилизацией, потому, что погрязли в национализме, шовинизме, религиозном тупизме, спутались в своих неясных чувствах, ставя знаки различия между народами, которых высокопарно называли братьями, на деле к одним относились с любовью, а к другим как к неродным. Вот и оказались у разбитого корыта...
И наконец: После всего пережитого стольких предательств можем ли мы мечтать или желать опять возрождения СССР, в каком бы виде он не был? Думаю, нет. Мы так поругались, и оскорбили друг друга, так сожгли мосты доверия, что уже ни у одного из нас нет лица чтоб при примирении не стесняться. Потому, лучше жить отдельно и если еще не потеряли окончательно совесть, не ставить палку в колеса друг друга, для будущего наших детей и потомков. Пусть они учатся на наших ошибках, которые мы допустили в отношении друг друга, может они найдут выхода получше нашего...
Во многом могу соглашаться с вами, о том же что вы писали я в предыдущем своем посте в конце писал.
Приятно было пообщаться со знающим азы марксистско-ленинской теории и практики.
А это лично по моему мнению банальное взяточничество, посредничество во взяточничестве, и с точки зрения морали "продажность". Вы продолжайте "не держать свечку", это ваше право. Без обиды
На счет пенсионеров. Они везде плохо живут по сравнению с работающими. Или вы считаете, что азербайджанцы, те же армяне работая, должны получать меньше чем пенсионеры? Кто хорошо работает, тот хорошо и ест. Все правильно, по существующим законам. Пенсионерам надо платить хорошо за прошлую работу, чтобы они хорошо жили. А хочет ли этого правительство России сделать? Вот это вопрос..
"Пенсионерам надо платить хорошо за прошлую работу, чтобы они хорошо жили." - это одна сторона вопроса, но мне представляется, что честнее (ибо не все доживают, а потом и наследникам кое-что :) достанется) платить человеку столько за работу, чтобы к пенсии у него скапливался изрядный счет, а % с депозита обеспечивал достойную старость. Я прикинул, если человек в течение 37 рабочих лет, ежемесячно откладывает на депозит эквивалент 20 т.р при 7% годовых, то его вклад составит около 42 млн. р., а ежемесячный доход по вкладу - более 240 т.р. И никакое правительство и ПФ не нужны...
Спасибо за беседу.
Вам тоже спасибо за беседу.