Юрий Болдырев о логике развития России с Путиным

...после этого высказывания Ю, Болдырева мои надежды на него потускнели и покрылись пеплом...

=================

"Если он (Путин) осмыслит происходящее ... я и мои товарищи всегда будут готовы подставить плечо президенту страны."

Ну-ну...

Оказывается Путин разрушил промышленность страны ненарочно. Обморок приключился ... длиной в 20 лет.

Хотя...

Ю.Болдырев сидел бы сейчас в ИЗ-99/1 (Федеральная тюрьма № 1).

1) "ни от кого он "не оторвался", только сделал козлом отпущения Ходорковского для своей рекламы и жаднсти его наперстника Сечина"

Не делал он "козлом отпущения" Ходорковского. Ходорковский посмел задумать не слишком хитрую комбинацию, после которой контроль над российской нефтянкой должен был уплыть в руки американцев, что ставило под угрозу благополучие всего остального отечественного олигархата.

2) В политике обычно не руководствуются симпатиями и не выбирают лидера, потому что он хороший человек. Борис Заходер (переводчик Винни Пуха и, кроме того, глубокий и остроумный человек) порекомендовал своему приятелю литератору испытывающему затруднения с публикацией своих произведений обратится к одному влиятельному лицу в союзе писателе, на что приятель заметил, что по общему мнению рекомендуемое лицо является не очень хорошим человеком. Ответ Заходера был примерно следующий: "Хороший человек обычно никому и ни чём помочь не может".

Хочется добавить, что особенно это относится к сфере политики.

Рабство было отменено в Америке Линкольном в результате обмана конгресса и откровенного подкупа некоторых его членов.

Грязное это дело -политика.

В ней даже Путин может пригодится для "отмены рабства".

Вы или наивный, или совсем несведущий человек,не знакомый с реальной, а не мифической биографией вождя стрхов, и путей предательств, приведших его к власти. Все остальное- примитивно примененная демагогия. Не ссылайтесь в качестве оправданий на то, что делалось во времена царя Гороха в США или делается сейчас, критически оценивайте то, что делается в собственной стране, для нас ЭТО важнее, чем то, что негров вешали когда-то в США куклуксклановцы. Есть МЕРА, которую даже в грязной политике нельзя превышать, например, убивать собственных граждан, чтобы науськать их на войну против другого народа.

" Есть МЕРА, которую даже в грязной политике нельзя превышать, например, убивать собственных граждан, чтобы науськать их на войну против другого народа"

Полагаю Вы имеете ввиду события на Украине?

В таком случае

1) Вряд-ли это Путин и его дружки из олигархата были заинтересованы в развязываниии войны на Украине. Они бы с радостью избежали этих осложнений для того чтобы сосредоточиться на тех возможностях которые они имеют в России. Военные действия в Донбассе вспыхнули в результате естественного протеста против террора бандеровцев имеющего явную антирусскую и антироссийскую направленность. Госпереворот в Киеве и сожжение в Одессе Вы почему-то не рассматриваете в качестве причин для начала военных действий на Украине, полагая видимо, что это просто Путин "науськал" одних граждан Украины против других.

2) Насчёт "МЕРЫ, которую даже в политике превышать нельзя".

Интересно было бы узнать Ваше мнение по поводу того можно ли "науськивать" граждан иностранного государства и даже выделять им деньги для устройства государственного переворота в "независимой" стране и призывать его совершить.

Я не могу Вас рассматривать в качестве "наивного или совсем уж несведующего человека", скорее как участника пресловутой 5-ой колонны,имеющей целью расшатать государственность России, как это произошло на Украине, используя российские слабые места в области государственного устройства на текущий момент.

Ошибаетесь, или пользуетесь шаблонным приемом обвинить оппонента и наклеить ему ярлык. Это мое собственное представление о деятельности ставленника - марионетки предателей России и пособников агрессивных кругов США, которые долго (!) искали такого "способного", как этот предводитель стерхов, потратив на эти поиски несколько млн. долларов, и наконец, нашли в Питере, аннулировав заведенное на него уголовное дело в СК города. И пользуюсь я реальными, а не мифическими фактами его биографии и свидетельствами очевидцев его "работы" как президента, часть которых убита при неизвестных обстоятельствах, но их показания увековечены в изданиях, как мертвых, так и еще живущих, в частности, на материалах Ю.Фельштинский, В. Прибыловский "Корпорация «Россия» и КГБ во времена президента Путина",

Они же: «Операция Наследник» - главы из книги о реальной биографии Путина. Это известные в мире и РФ политологи и и историки по архивированию текущих политических процессов, и массы и др. материалов. Но у марионетка, разорившей и распродавшей активы России, наварившей с легкостью (благодаря роста цен на энергоносители) горсть миллиардов, поехала крыша от собственного величия, ей захотелось

"самостоятельности", но не хватило ума сообразить, что посадив страну на иглу импорта, он лишил ее нац. безопасности, вплоть до продовольственной, уничтожив собственную промышленность, с/х, науку. Он сейчас междй аж 3-х огней: кланами своего олигархата, судьбой России и международным сообществом, куда он, как не пыжился, ему не удалось втесаться. На все ваши предыдущие комменты нет даже смысла отвечать. А история с Украиной связана с чисто корыстными интересами подмять ее под себя для создания противовеса США и ЕС в виде европейско-азиатского ТС, не удалось.

Не имея ни малейших намерений оправдывать Путина, хочу узнать это хорошо для России по Вашему мнению что создание противовеса США и ЕС в виде ТС "не удалось"?

Было бы хорошо, если бы за этим не стояла обыкновенная месть, желание самоутвердиться лично на мировой арене, причем ценой окончательного подчинения Украины под свою пятку и пятку своей банды олигарзов, завладевших львиной долей промышленности Украины, поскольку своя промышленность почти сдохла под "его "мудрым" спекулятивным руководством, при котором без двигателей с Украины ни трактор, ни космический спутник с места не сдвинуть.

Просто удивительно слышать такое от физика по образованию. Вы полагаете что политические процессы определяются чьими-то чувствами (мести, желанием самоутвердится), а не объективными интересами стран?

Насчёт украинской промышленности захваченной российскими олигархами, не знаю откуда у Вас такие сведения, но вот мне известно мнение одного российского промышленника Константина Бабкина, совладельца завода Россельмаш и одного из главных организаторов Московского экономического форума. Он сказал, что давно избавился от всех промышленных объектов на Украине потому что работать там просто невозможно, хотя кооперация украинских и российских предприятий была выгодна для обеих сторон.

"под свою пятку и пятку своей банды олигарзов, завладевших львиной долей промышленности Украины", т.е. Коломойский,Порошенко и Ахметов- это банда олигархов Путина?Ай да Путин,ай да ... .

А что вы знаете о роли личности в истории стран? И конкретно в тех, в которых все органы власти подчинены воле одного человека, который их и подбирает сам, и сам назначает на ключевые посты в управлении государством? А Бабкин поступил так, как поступили многие иностранные инвесторы в России, особенно, после убийства Магнитского. Будете огульно и на частных примерах строить защиту своей концепции, притягивая за уши только нужные вам факты и игнорируя и не замечая системные процессы, свойственные политике Путина, сядете в лужу.

Эта банда украинская и было бы смешно, если бы местные клевреты не пользовались системой власти в Украине, соэданной ставленником Путина - Януковичем по образу и подобию российской.

То есть у них крохи с путинского стола?

У кого "у них"? Если вы имеете ввиду украинских одигархов, (Коломойский,Порошенко и Ахметов),то им, как и нашим олигархам дана возможность хапать столько, сколько могут, а я говорила о крохах с барского плеча, которыми подкармливаются, причем за счет бюджетных средств, технические инструменты власти Путинна в России Правиьельстов, Дума, Верховный и Конституционный суды, СК РФ, которым предоставлены не только высокие зарплаты, ежеквартальные месячные премии, льготы и др привилегии, и гарантии безнаказанности за коррупцию, так что их реальные доходы в сотни, а то тысячи раз превышают ср. уровень зарплат по стране и они имеют возможность не только содержать свои семьи за рубежом, учить там своих детей и лечиться, но и иметь многомиллионую собственность и счета в зарубежных банках. Неужели вы ничего не знаете об этом? Например, мадам бухгалтерша Голикова, экс-министр здравсоцразвития приобрела в США собственность, за которую заплатила стоимость в размере своей зарплаты министра за 25 лет, если бы столько лет проработала министром, и полностью не тратила зарплату. Недавно был опубликован длинный список депутатов, министров и чиновников, ведущих такой образ жизни.

Лукойл ушел с Украинского рынка. http://www.cre.in.ua/articles/2013/07/09/inostrannye-riteylery-ushedshie-iz-ukrainy здесь иностранные кампании.

" пятку своей банды олигарзов, завладевших львиной долей промышленности Украины" еще раз Ваша цитата.Какая такая своя банда олигархов владеющая львиной долей промышленности Украины?

Поинтересуйтесь, например, у Р, Кодырова.

Приглашайте его в сообщество,поинтересуемся.

Это вам нужно, вы и приглашайте, а мне и так все ясно, как и ясна заинтересованность путинского олигархата не только в экономике Украины, но и в торговых связях с Западом, которые они хотели организовать на СВОИХ условиях через ТС с ее участием.

Уголовные сроки для чиновников - привилегия Западных ("загнивающих") стран.

У нас же класс неприкасаемых как и каста в Индии - пресмыкание передается с кровью матери.

К сожалению, это так.

Предлагать Вы можете, а требовать здесь никто не имеет права, даже ярые защитники так называемого президента, который действует в интересах стран ЕС и США, добивая остатки российской экономики Если Вам известны действия (не болтовня) Путина направленные на её развитие, то сообщите, пожалуйста.

Мои имя, фаммлия, фотография подлинные (могу предъявить паспорт), ибо бояться мне в своей стране, которую я не предавал (в отличие от президента-преступника) и живу честно за свой счёт, ничего не воруя (в отличие от него же).

А вот защитники Путина, как правило не указывают своих ФИО, чего они боятся?

"Если уже озлобленность довела некоторых членов сообщества до того, что они утверждают, что Президент России за свою работу "заслужил уголовный срок". Промолчать в такой ситуации и остаться в сообществе, значит, согласиться с этим озлобленном бредом. А я категорически не согласна"

Позволю себе напомнить, что Юрий Болдырев квалифицировал вовлечение России в ВТО В.Путиным как государственную измену.

Потребуй еще, чтобы солнце всходило над Землей не с востока, а, например, с юга, и оно немедленно выполнит ваше "требование". Хорошо, что бодливым коровам бог рог не дает....

В чем противозаконность моих слов?

У защитников ЭТОЙ власти нет причин искать доводы для своих поступков. Их нет.

А остальные ... про "Стокгольмский синдром" жертв слышали?

Парадокс в том, что они боятся не преступника, а таких же жертв.

Не слышал, но сейчас прочитал. Отмечается, что это довольно редкое явление.

Полагаете проблема в синдроме? А не в этом:

"...де Местр написал прелестную фразу, над которой я (Наполеон) много смеялся: «Уважение к власти в России таково, что если император захочет сжечь Петербург, никому и в голову не придет сказать, что это повлечет за собой некоторые неудобства». Он был прав — русские не могут возражать своему царю, ибо они слишком хорошие подданные. Страна рабов…"

"Когда меня везли во дворец, за каретой бежала толпа, оравшая приветствия. И я подумал: если завтра меня повезут на эшафот, та же толпа будет орать свои проклятия — и так же громко… Цена любви толпы!.."

{...Страна рабов...}

-Это Вы о народе , в котором династии всех "миллионщиков" кончаются на внуках?

Очнитесь! - даже наши депутаты УЖЕ(!) всё за границу отправили, знают, с каким народом связались.

................................

{...Цена любви толпы!..}

А вот насчет чинопочитания, то полностью согласен. Нищий вынужден прогибаться.

А русский народ то и силен одним был - защитой государства. Иначе кирдык...

* * *

Не искажайте смысл творенья,

Чтоб не искать, кто виноват!

И клятва и благословенье

Являются как результат.

И в этом Божье попеченье!

Чтоб нам не издыхать в калу,

Благословенье — поощренье,

А клятва — огражденье злу.

Стези худые и благие

Всегда проходят сквозь нутро.

Как рыбе водная стихия,

Так человечеству добро!

Но если рыба оскорбится

За ущемлённые права

И вдруг на сушу устремится —

Протухла рыбья голова!

Недобрый нрав — недобрый выбор.

О, человече дорогой!

Доколе будешь тухнуть рыбой,

Живя в стихии не родной?

Иеромонах Роман

Прочитайте внимательнее, рабы в цитате имелись в виду именно в смысле чинопочитания, невозможности возражать царю.

Да, русский народ силён в плане защиты государства от угрозы извне, но слаб перед внутренней угрозой.

Саша, искать виноватого, конечно глупо, искать нужно причину и способы ее устранения.

"Рыба" оскорблялась, и, вроде "голова" уже начинала подтухать, но после Крыма и Олимпиады, "рыба" вдруг снова стала лизать "голову".

Они боятся не жертв, а освободителей, и даже не боятся, а ощущают их своими противниками вместе и заодно с террористами захватившими их в заложники.

Я о том же. А вот насчет холуйства...

В России долгое время не было хозяев.

Недолгий век предприимчивых фабрикантов и кулаков был обречен - не имея поддержки государства, они жили за счет обнищания народной массы.

Ленин дал надежду стать хозяином быстро и сразу. И тогда куда то сразу у народа девалось "чинопочитание", "холуйство", "слабость"...

Да, когда исчезли чины перед которыми гнулись в поклонах, то холуйство исчезло - просто не перед кем было гнуться, но когда вырастили новых партийных чинов, то всё повторилось.

...когда вырастили новых партийных чинов, то всё повторилось...

===========

... ещё раз.

В защиту идет тот, кому есть ЧТО защищать.

При Хозяине все чинуши дрожали в коленках. Вплоть до 80х. Все проблемы народа решались непосредственно по жалобе. (именно народа, а то здесь начнут вспоминать "обиженных" властью)

Поле периода "...без хозяина", страна получила ... "хозяев" в виде хамелеонов от КПСС - олигархат. Бесправие остальных даже не обсуждается.

И что? Народу честно и праведно превращаться в кристально честных Бомжей? После жалобы в институты олигархии можно запросто лишиться и крыши над головой. Вот и крутимся все как можем.

Честь для нищего - непозволительная роскошь.

(надеюсь сейчас я ясно изложил свое мнение)

Жалуются как раз рабы, а хозяева требуют. А сейчас, как Вы говорите, даже и жаловаться боятся.

Но, хочу напомнить, мы не говорили о причинах этого явления, мы говорили о том, что чинопочитание, невозможность возражать царю у русского народа в крови.