Есть ли в России место для личного мнения?
Приветствую пользователей.
Для чего обычно делаются революции? Чтобы получить власть? Деньги, ресурсы? Чтобы победить одних коррупционеров и на их место посадить других коррупционеров?
Для меня, революция в России произойдёт тогда, когда будет сломана та парадигма интеллектуальной жизни общества, в которой полностью исключается личное субъективное мнение человека как категория.
Как-то так сложилось, что хоть у многих из нас с Вами есть личные мнения, но парадигма "исполнять приказы сверху" в нашем обществе практически полностью вытеснила парадигму "иметь субъективное мнение и продвигать его". И если ты продвигаешь мнение, которое отличается от "официального", то никто не поймёт, что у тебя действительно другое мнение. Все будут думать, что ты просто тайный агент и выполняешь приказы какого-то другого своего начальства.
Другими словами, в примитивной животной иерархии "по понятиям" никого не интересует, как ты смотришь на те или иные вопросы.
Все смотрят только "под кем ты ходишь", и соответствует ли твоя позиция "линии партии". Если не соответствует, то ты предатель стаи.
Такая парадигма создаёт в зоне своего действия "интеллектуальную пустыню", выдавливая из себя как людей с личным мнением, так и людей, способных критиковать чужое мнение по сути. В этой пустыне остаются только исполнительные куски мяса с атрофированными способностями к личному мнению и личной ответственности за своё мнение. И с животными иерархическими инстинктами.
Самое смешное начинается, когда вакуум личного мнения в такой системе достигает такой степени чистоты, что исчезает сама "линия партии", которую, собственно, все стремятся защищать. Остаётся только страх и ненависть к тем, кто способность к личному мнению не потерял.
Комментарии
Комментарий удален модератором
"Нужна ли России революция ? "
.
http://ddess.w.pw/index.php/ru/vse-materialy-iz-politika/52-nuzhna-li-rossii-revolyutsiya
.
Есть ли в России место для личного мнения?
------------------------
В России нет личного мнения, есть только мнение вожака стада :D
В России ВСЕГДА есть место для личного мнения.
Во-вторых я не живу в РФ
В-третьих как Вам во-вторых ? :D
а сколько ещё стеснительных... у нас их, гораздо больше, чем в Израиле
Комментарий удален модератором
Главное, что это реально чудовищно.
Ненависти я не чувствую, людям страшно знать правду.
Многие знания - многие печали.
Кто не хочет слышать - никогда не услышит.
зачем в таком случае"отходить в сторонку",коль и так проймёт?
Поэтому сложность будет как раз в том, чтобы уговорить людей высказываться, особенно имеющих какие-то собственные мысли по тому или иному вопросу.
Если Вы не пытаетесь аудиторию кинуть и обокрасть, то всё вполне решаемо, и даже рутинно.
Все зомби, кроме меня.
Если читатель прочитал текст и говорит "Я понял!", то это означает, что он понял процентов 10-50 от того, что хотел сказать автор. Многое извратил, многое пропустил мимо ушей. И только в процессе диалога с автором это выясняется.
Именно поэтому не существует образовательных программ, которые сводятся к прочтению определённого набора литературы. И за прочтение 100 книг давали бы какой-то диплом.
Поэтому из прямого диалога с дворником Вы узнаете о жизни больше, чем из чтения классических авторов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ты урод саша...)))))
"жопа есть, а слова нет"(с)..))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Неужели губернатор Орловской области настолько мало получает официальной зарплаты, что в сраной Чехии, где жизнь дешевле, чем в России, один раз в год, на Новый год не может купить себе эту жалкую кучку на тарелочке?
Он настолько нищее американского инвалида?
Что-то вы совсем Россию ни во что не ставите.
В России находят себе заработок в зависимости от способностей и квалификации миллионы разных иностранцев.
И это не только постсоветские республики, Китай, Вьетнам, Корея, Монголия, Африка.
Если вы зайдёте на русскоязычные сайты Израиля, то тема "Мой друг вернулся в Москву (Питер) и там хорошо зарабатывает" - звучит там постоянно.
На русскоязычных сайтах США такие темы тоже нередки.
Вам хочется срать на Россию - надите себе другие уши.
Слова "Сын обучался в США" мне ни о чём не говорят, ибо образование в США настолько неоднородно и в большинстве своём некачественно, что это давно вошло в анекдоты.
Вам хочется молиться на США и Англию - молитесь, у нас каждый свободен в выборе себе религии.
Я же обладаю немалой реальной информацией из первых уст о жизни в этих странах от людей, которых знаю лично с малолетства.
И 99% из них отнюдь не испытывают большого счастья. Хотя, конечно, с джинсами у них дефицита нет.
И запомните: США постоянно занимается "утечкой мозгов" из России. Отчего ж они сами себя не обеспечили своей образовательной системой?
Я думаю лишь, что за тарелку фуагры губер аутодафе ещё не заслужил.
Ну а если из миллионника не выезжать, что конечно.
Ну вот например средние зарплаты. Учтите, что они ДО вычета налогов:
http://person-agency.ru/salary.html
Вот Вам пример моей маленькой в три квартала улочки. Улица состоит только из частных домов - многоэтажек нет. За последние три года на ней появилось три новых дома (последние пустыри застроились), а в остальных домах - в каждом втором либо достроился второй этаж, либо появилась пристройка, либо гараж - в общем какая-то новостройка в каждом втором доме.
Это про жильё. Если хотите - могу про малый бизнес. Летом я проехал почти пол-страны (М4 из конца в конец). Вдоль дороги практически на каждом десятке километров либо строится, либо стоит новенькая с иголочки кафешка, гостиничка и т.п.
Да, кто-то работает на двух работах. Сосед мой работает и в плюс к тому в теплицах ранние овощи для продажи выращивает. Кто-то шабашит за чёрный нал - крутятся люди. Но это нормально - никто не говорил, что можно нормально жить не работая и не крутясь.
Оглянитесь вокруг и Вы увидите тоже самое. Это факты, видимые глазом факты, а не стенания политиков.
Можете взять большую из двух по любому региону. Принципиальной разницы нет. Все равно средняя зарплата в основном около 27 тысяч.
А это значит, что 2 тысячи евро - это полугодовая средняя зарплата для подавляющего числа регионов. Минус еда, минус квартплата и всё растягивается на год.
Видите ли, на одного "крутяшегося" приходится десяток, а то и больше, работников, которые за копейки работают.
Вы просто видите то, что Вам удобно. И одна улица не показатель. Например, я бы на новом году в богатом районе Москвы, а в нашем районе, который намного беднее, было всё в десятки раз скромнее.
Вот госкомстат:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/level/#
Малый бизнес - не показатель. Это всего несколько процентов населения. Остальные работают за зарплату.
2 тысячи евро много даже для Москвы. При вполне типичной зарплате в 40-45 тысяч на руки 2 килоевро это 3-4 месячная зарплата.
Я вам описал пример про свою улицу - каждый второй дом либо построился, либо достроился за последние три года. Это реальный уровень и есть. да. те. кто строил, видимо в Карловы Вары не ездили - им есть куда тратить. Но сказать. что люди нищенствуют - это погрешить против истины.
Сои друзья так скатались в круиз из Америки. Еда и вода включена. 900 долларов за отличную каюту с балконом. За каждый дринг долларов 5.
3-4 средних зарплаты(замечу, которые Вы опротестовали и заявили, что величина больше) - это уже Куба на 12 дней на РЕАЛЬНОЕ всё включено. Только почему то туда и в лучшие годы ездили 100-120 тысяч в год.
Никаким килоевроами в Карловы Вары и не пахнет.
Хотите 15 января на 7 ночей? Можно съездить за 15 212 руб.
http://www.tui.ru/Tours/Europe/Czechia/Karlovy-Vary/
А уж за 48,5т.р. (это сколько евров? 500-600?) так можно и 5 звёзд на те же семь ночей.
Действительно - это Вы "так болтанули".
Ну и где на Вашем сайте цены? Справа, где горящие туры? Так в Новый год горящих нет. Всё выкупают еще в августе-сентябре.
Так что берете обычные цены, умножаете на пару-тройку раз, добавляете еду по новогодним ценам, плюс сам новогодний ресторан и вуаля, пара тысяч евро легко натянется. а на неделю и того больше.
Вы хоть раз в новый год куда-нибудь выезжали? Так вот сообщаю, что в сраный Египет на недельку на новый год в приличный отель 2-3 тысячи долларов против обычной 1000-1200.
Под Москвой нормально на 5 дней, включая новый год, в нормальном отеле 25-30 тысяч. Только не надо пихать всякие сайты, где красивые картинки, а по факту холодные номера с удобствами на этаже и сортир с душем в конце коридора и столовская еда.
"слетать на новый год в Карловы Вары по карману половине страны" Ваша фраза? Ваша!
Теперь считаем. Хороший отель в Турции или Египте на всё включено с импортным алкоголем стоил 35-40 тысяч в том году. Делим, выходит, что месячная зарплата 10-12 тысяч.
А потом Вы утверждаете, что "слетать на новый год в Карловы Вары по карману половине страны". А это цены намного выше, чем Турция с Египтом, потому что рейс регулярный, отель по повышенным ценам, а еда за свой счет и дорогая.
Насмотрелся я на это быдло, пока работал.
Эти твари снова разбегутся по щелям после начала заключительной фазы процесса автосинхронизации.
В информационном обществе социальные паразиты организовать более менее значительное сопротивление не смогут!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=Nfn54arj8SY
<iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/Nfn54arj8SY" frameborder="0" allowfullscreen=""></iframe>
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну никак не прививаются здесь либерастическо-толерастические игры! Пичалька!!!
Не стоит так расстраиваться! Собирайте чемоданчик и отправляйтесь на ПМЖ в одну из стран "цивилизованного мира" - там ваше мнение будет защищено законом вплоть до уголовного преследования несогласных.
Или ещё не написали?
= = = =
В идеале нужно не только свое личное мнение иметь, но давать его высказывать и другому.
Слышите меня, гонитель свободного слова, Гершаник?
Зарубите, пожалуйста, на своей очаровательной бабочке: И ДРУГОМУ!
Комментарий удален модератором
но там холодно и люди становятся нервозными и недоверчивыми
у финнов тоже нежарко,они недоверчивы.НО спокойны
в чём отличие?
финн может высказываться о чём угодно(хоть о парламенте или полиции) и где угодно
НО только не на проезжей части или в больнице
работает буква и дух Закона
у шведов подобное=можешь поносить власти хоть в три этажа.но только сунешься на проезжую часть.появится полицейский
не уйдёшь с неё-треснет дубинкой и ещё собачину натравит
и вопрос=разве этот страшный Путин запрещает высказывать своё мнение Эху Москвы или Сер.Дождю,разномастным"тесакам"или "удальцовым" прилюдно?
а это глупость,как мне видится
он и про" человечков" своих на Крыме отбрехивался до талого)
у них работа там такая.не в том дело
Другой вопрос, получается ли это и нужно ли вообще.
Удар по РФ уже прошёл, и очень сильный. Теперь если российские компании, закредитованные в валюте, не смогут обслужить свои долги, то залоги будут оставаться у западных банков. Либо они будут спасаться за счёт бюджета.
Это, мягко говоря, трудно назвать рикошетом.
Путин играет в какую-то свою игру, вроде покера, думая, что может с пустой рукой всех обыграть за счёт хорошей мины. Только вот покера не получается, получается игра в подкидного дурака, в котором блефовать бессмысленно, если нет козырей, то проигрываешь.
Мы все почувствуем, насколько они российские, когда их начнут "докапитализировать" из российского бюджета.
Он тоже дерзнул личное мнение иметь.
Но я не претендую на кресло председателя МВФ. Даже на стул председателя управы.Так что мне позволено иметь в МП личное мнение.
А то пойми, что подразумевается под "та парадигма интеллектуальной жизни общества, в которой полностью исключается личное субъективное мнение человека как категория". А что такое "НЕ исключается личное субъективное мнение человека как категория"? И как это должно на практике выглядеть?
Люди с собственным мнением как-то скептически отнеслись к проекту присоединения Крыма. А у присоединителей лично на себя ответственность не взял никто. Путин кивает на сенат, сенат на Путина, и все вместе - на электорат Крыма.
Это значит, что ни за само присоединение Крыма, ни тем более за качество этого присоединения никто никогда отвечать не хочет. А так государственные задачи не решаются.
+++++
Ужас!
Не сметь своё мнение иметь!
Если в магазине вас не устраивает сорт сыра - зачем поднимать шум? возьми и сделай сам. Если предложенный тобой сыр не берут и не шумят, не означает, что он не востребован.
Вы обладаете секретным ингредиентом? рецепт Челентано ))
Высказывайте личные мнения, но приводите аргументы в его обоснование! Тогда оппоненты, если такие найдутся, будут вынуждены подтверждать свою позицию более вескими аргументами или согласиться с высказанным мнением. Культура дискуссии, называется...
В социальной сети, где далеко немало проплаченных «тружеников» и откровенных троллей, всё гораздо сложнее, но ведь эта братия «видна за километр». Идти у них на поводу – себя не уважать! Вместо вступления в дискуссию – ИГНОР! Это действует как нельзя лучше» тролли - не находят аудитории, «труженики» не получают зарплаты…
…
Те, кто требуют права на личное мнение в масштабах страны, пусть начнут с выражения «личного мнения» своему непосредственному начальнику. Если эксперимент пройдёт удачно, то можно расширить область выражения своего мнения.
Но допускаете, что такое может быть. По крайней мере надеетесь на это.
Если это так, то элементы системы - объекты.
На самом деле мнений неисчислимая масса и самого разного качества - от мнений профанов до мнений экспертов.
Каждый предпочитает собственное мнение и крайне редко прислушивается к мнению других.
Хрущев, когда "ходил под Сталиным", был вернейший раб и клоун. Тут цитата: "В этой пустыне остаются только исполнительные куски мяса с атрофированными способностями к личному мнению "
И как потом Хрущев преобразился? Оказывается, пока он ходил в исполнителях, способность к личному мнению не только не атрофировалась, а , наоборот, приняла гипертрофированный характер.
Не все так в жизни трафаретно, оказывается.
масса его личных инициатив - от разоблачения культа личности до отмены северных льгот в Архангельске
если бы был он такой коллегиальный, кто обвинил бы его в волюнтаризме и самодурстве?
его снимали под предлогом, что к мнению товарищей не прислушивается, сам все решает, как заблагорассудится
но Вы можете и это оспорить, если жили и продолжаете жить в параллельной реальности
когда нет аргументов, обвинить оппонента в хамстве тоже аргумент, последний перед ЧС
Жить нужно так, чтобы не бояться потерять свой дарованный сверху кусок. Тогда будет и место, и личное мнение.
СМИ, Макспарк и кухня полностью изолированы от процесса принятия решений в стране.
Комментарий удален модератором
Мейнстрим и оппозиция - понятия относительные. А наличие и отсутствие личного мнения - абсолютные. Так что это никак не коррелируется. Можно прекрасно быть и в оппозиции, не имея личного мнения. И в мейнстриме его иметь (и активно реализовывать).
И на практике людей, претендующих на то, что у них есть личное мнение по тому или иному вопросу, немного.
Мог ли этот господарь сделать такое заявление в году эдак 1938 в Германии про немецев , и в какой концлагерь он бы угодил после ? А вы говорите Германия .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Личное мнение и личная ответственность за это мнение - это не следствие свободы, а наоборот проявление дисциплины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Все это пустобрехство о демократии,либерализме,свободе мнения ничто иное как инструмент управления массами,чаяния которых никого не интересует!!!!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Нужна ли России революция ?"
.
http://ddess.w.pw/index.php/ru/vse-materialy-iz-politika/52-nuzhna-li-rossii-revolyutsiya
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такой системе доказать что-то просто невозможно. У неё нет контраргументов, и она не будет со мной спорить. И даже если я поспорю о чём-то, допустим, с министром, и заполню его отсутствие мнения своим мнением, то этого министра завтра поменяют на другого, у которого мнения нет. И сегодняшний министр это чувствует. Поэтому тем более будет старательно дистанцироваться от людей, имеющих мнение.
Получается замкнутый круг, который невозможно разомкнуть, действуя "снизу", или даже из "среднего звена". Это системная проблема, которую не мог бы разрешить даже человек, занимающий статус внутри системы принятия решений. И тем более частное лицо вроде меня.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Открыть изборский клуб во славу ,возглавить народный фронт во имя , ну или быть в конце концов ,просто нашим.
Критика - это очень интересная вещь. Критикуют всегда только тех, кто не безнадёжен. А у критикуемого есть выбор, либо просто терпеть критику, либо использовать её чтобы стать сильнее.
И в любой реально работающей организации внутренняя критика (которая не выносится на публику) значительно более жёсткая, чем критика оппозиции.
А если Вас не критикуют и не поливают грязью, это означает только одно: что Вас сдали в сумасшедший дом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогда на что же Вы сетуете? На то, что Ваше мнение не очень широко тиражируется, не очень активно разделяется или не воспринимается нашей властью как руководство к действию?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если в моём блоге мнений больше, чем внутри у государства, то это означает, что государства - нет. Точнее, в моём блоге в большей степени - государство. Чем в той организации, которая себя таким словом называет.
Вы замечали, что наиболее авторитетные люди (которым подчиняются не по должности, а по реальному авторитету) никогда не повышают голос. Знаете почему? Им это не нужно. Их и так слышат. А есть люди, которые могут хоть заораться - их всё рано никто не слушает. А стоит ли их слушать?
Комментарий удален модератором
А мнения не учитывают ничьи, Вы вспомните о тех докладах, которые пишет та же Академия Наук о том, что делать с экономикой, и как наводить порядок в стране. Они оставляются без внимания.
Комментарий удален модератором
В каком-то смысле, желание изучать космос само по себе является произволом.
Комментарий удален модератором
Ещё раз повторяю, знание складывается из мнений. И только после этого систематизируется, что происходит так же субъективно.
Эта "парадигма" может нравиться или не нравиться. Но она лежит в основе и государственной жизни и национального менталитета, и "сломать" её можно лишь вместе с народом и государством. Наиболее последовательные либералы это и предлагают, но с "парадигмой" страна худо-бедно живёт второе тысячелетие, а попытки её слома каждый раз кончались национальной катастрофой...
Так что, возможно, автору просто со страной не повезло!
Когда корпорация реально ставит и решает задачи, она бурлит от множества мнений, которые её наполняют сверху донизу, по принципу: "Там, где два специалиста - там три мнения". И это нормально. Эти мнения упорядочиваются в иерархии.
Когда же корпорация только проедает ресурсы, то мнения ей не нужны вообще. Какие уж тут могут быть мнения? Берёшь и пилишь, как Шура Балаганов. Всё очень просто.
Ну, а насколько принимаемые в тот или иной момент мнения адекватны обстановке, вопрос уже иной.
Я считаю, что российское государство внутри себя создаёт вакуум мнений, и не видит эти мнения вокруг себя. Если спецслужбы что-то отслеживают, то только финансовые потоки. Задача отслеживания финансовых потоков тривиальна, с этим государство справляется. Отслеживать мнения - это уже нетривиально. И это им уже не под силу.
Все мнения при принятии реальных решений отвергаются. Только одни отвергаются сразу, а другие сначала удостаиваются чести, что из них сделают шоу или даже включат в какие-нибудь очередные "майские указы". Давайте называть вещи своими именами. По факту те же самые "майские указы" отвергнуты и остались в качестве декораций.
Что уж говорить об Изборском клубе, и прочих конференциях. Там концентрируются мнения, но все эти мнения ждёт забвение.
А про учёт мнений "правых" - конкретнее, пожалуйста. С примерами. Вот сейчас правый Сергей Глазьев имеет доступ к высказыванию своего мнения, о национализации ЦБ, национальной инвестиционной политике в развитие, об импортозамещении. А реальные решения полностью это мнение игнорируют.
Сегодня у тебя мнение появилось - а завтра ты уже оппозиционер и думаешь по другому. Таких надо стрелять на подходе.
Личное мнение приравнено - Экстремизму и карается по закону !
К личному мнению , как и к закону о экстремизме , терроризме , подлежат -
Высказывания о выборах
Высказывания о проводимой политике Президентом и его выбранным Правительстве
Высказывания о Конституции
Высказывания о коррупции в высших эшелонах власти
Высказывания о офшорах
Высказывания о семейных кланах Кремля
Высказывания о кооперативе ОЗЕРО
Высказывания о членах их семей и их бизнеса
Высказывания о их состояниях за рубежом
Высказывания о ...............................и т.д.
НЕ СОГЛАСНЫХ ПРОСИМ ПОКИНУТЬ ТЕРРИТОРИЮ РФ !
НЕ МЕШАЙТЕ ИМ ЖИТЬ !
«
Opinions are like assholes — everybody has one.
»
(С) — Грязный Гарри
Каждый раз нажимая эту кнопку, ты озвучиваешь имху. Помни это, сука!
IMHO — сокращение от англоязычной фразы «in my humble (horrible) opinion» или «in my honest opinion», что в переводе означает «по моему скромному мнению». В русском языке также используются транслитерованные аббревиатуры «имхо» или «имха». Наибольшую популярность выражение имело в среде фимозных фидорасов, которые стремились таким образом придать значимость своему мнению.
...
Весьма часто употребляется детьми в значении «не критикуйте мой пост, хотя там и написана (пи)уйня». После имхи, как бы работающей дисклеймером, герои интернета смелеют и могут лить любое говно. К примеру, фраза «Имхо, ты дебил» им кажется безобидной и вежливой — ведь в ней проставлена имха, а с имхой не спорят!
http://maxpark.com/main/contactinfo
А если хочешь писать не на заборе, придется еще и думать, и брать на себя ответственность. Это ведь не всем под силу.
Не, лучше - забор...
Если бы Ной только разглагольствовал о ковчеге, то не спасся бы.
В России поистине удивительный народ. Здесь уважают тех, кто своё мнение реализовывает в жизнь. Таких, как правило, и слышат.
Влетает в комнату внучки одного из декабристов ее гувернантка.
- Вы поглядите что там творится! На улице солдаты! матросы! Революция!
- Революция? А что они кричат?
- Хотят чтобы больше не было богатых!
- Странно. Мой дед делал свою революцию, чтобы больше не было бедных.
1. Мы почитаем всех нулями, а единицами себя.
2. Чужие здесь не ходят.
3. Всякий сторонний человек выгоду ищет, а представить в качестве побудительного начала у автора известное выражение "Не корысти ради, а державы для" , редакции уже в принципе не могут.
А объективное оно или субъективное - технический вопрос, который и должен выясняться в свободных обсуждениях и дискуссиях.
И бы сказал жестче: у нас в дискуссиях ненависть к инакомыслию больше чем ненависть к тому, что реально мешает обществу нормально жить. Любимым вождям прощается все, что угодно. Тем, чья рожа не нравится - все что угодно в вину.
Отношение к тому или иному вождю идет не от знания - кто он и что реально делал, а "знания" идут от отношения.
Если поверить Вам, то тем более бессмысленно к "личному" добавлять второе прилагательное "субъективное"
Получается масло масляное.
"Мнимый, на одном только мнении основанный, неистинный, неподлинный, призрачный и воображаемый, видимый и обманчивый". В.Даль.
Этого у нас хватает! Этим мы переполнены. Этим залиты до глаз!
Прочитайте собственную же цитату. Нельзя определять понятие через это же понятие.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Комментарий удален модератором