25.12.2014 03:00

Как узнать сумму задолженности собственников МКД?

На модерации Отложенный

Прошу помощи, совета в ситуации связанной с оспариванием суммы задолженности собственников жилых помещений МКД перед ИП, обслуживающей дом.

На сайте ИП согласно постановления 731(о стандарте раскрытия информации) есть информация о задолженности нашего дома на конец 2012 года в сумме 290000 руб.

В отчете за 2013 год нет сумм начисленных и оплаченных (сбор) жителями МКД, только плановые и распределенные суммы, без указания сальдо на конец года.

Рассматривая сметную документацию за 2011 год (за 2012,2013,2014 пока не рассматриваем), полученную с помощью жилищной инспекции в августе 2014 года, мы нашли, что необходим скорректировать (уменьшить) задолженность нашего дома на 202502 руб, по причине обнаружения арифметической ошибки на сумму 166346 руб.

и отсутствия работ на сумму 36156 руб), с чем ИП согласилась. Остальное пока в стадии согласования.

В результате задолженность нашего дома должна быть на конец 2012 года, примерно 90 тыс. руб. Но на сайте появляется новый отчет за 2012 год, согласно которому сальдо на конец 2012 года составит порядка 244 тыс. руб., все суммы по статьям расхода просто поменялись.

9 32 1311

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4725 участников

Смотрите также

да, похоже, знаете самое интересное, у нас 4 отчета на одну и туже дату (конец 2012)- первый получили в 2013 г. по заявлению жителей, где долг 83 тыс. руб, второй получили позже на собрании собственников, тоже в 2013 году, где долг на ту же дату 149 тыс. руб., третий на сайте Фонда содействия реформированию ЖКХ на сумму 240 тыс. руб, а четвертый на официальном сайте нашего ИП на ту же дату мы должны 290 тыс. руб. Жилинспекция дала ответ ищите информацию на сайте в интернете. И привела в письме всю информацию с постановления 731. Мы решили оспаривать тогда самую большой известный нам долг - 290000 руб. Но результат шокировал. Все организации, обслуживающие дома-это мошенники. Обидно за жителей, так везде по России. В суд идти, точно говорю не пойду. Я считаю, что не жители должны этим заниматься,а нужно куда то обратиться.

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн ответил ира ира

2014-12-25

# 42123704

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих - цитата из классика Евгения Катаева (Петрова)

0 Экспертное мнение

Людмила Придиус ответил ира ира

2014-12-25

# 42129250

Можно ещё Потребнадзор - обсчёт потребителей жилищных (и коммунальных?) услуг.

Эти 290 тыс. предъявлены к оплате или только значатся на сайте как "задолженность"? Пусть этот ИП сам обращается в суд и там доказывает, какие его права нарушены.

Главное не поняла: зачем вам информация о задолженности? Это же не вам должны... Взяли у ИП "в долг" - пользуйтесь и не переживайте ))

0 Экспертное мнение

ира ира ответил Людмила Придиус

2014-12-26

# 42132501

Не взяли мы ничего в долг, мы им ничего не должны, и 200 тыс. руб. ИП согласилась убрать с отчетов и еще будут суммы. В итоге она нам останется должна, расчеты у меня уже есть, просто хочу до конца утрясти 2011 год. В РПН обратилась, сказали это имущественные споры, вам нужно в суд. Но видимо всетаки на РПН надо бить

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42132505

И самое главное, мне нужен документ, с указанием долга на конец 2012 года, чтобы уже точно от этого отталкиваться!

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42135213

нет бесполезно, позвонила в РПН, сказали что им грозит административный штраф от 500 до 1000 руб. И стоит ли из-за такого штрафа, с моей стороны что-то предпринимать

0 Экспертное мнение

Людмила Придиус ответил ира ира

2014-12-26

# 42142755

Понятно. Спасибо за ответ.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

тамара григорьева

2014-12-25

# 42119269

Сволочьё, что уж тут скажешь..

0 Экспертное мнение

Сергей Мирошниченко

2014-12-25

# 42120020

Заявление о возбуждении уголовного дела в прокуратуру и СК РФ.

0 Экспертное мнение

ира ира ответил Сергей Мирошниченко

2014-12-25

# 42125877

Уголовное? Мы оспариваем облако, мираж, сегодня один, завтра другой, какая разница, ведь тариф то не поменялся, а то что работы не делаются и не планируются, дак ничего, побегайте, докажите, сначала, что вы-весь дом мне не должны

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Галина Иванова

2014-12-25

# 42121256

Если выявлена арифметическая ошибка, должна быть составлена бухгалтерская справка. Должны быть внесены изменения в отчетность с уменьшением или увеличением налоговой базы.

А хороших бухгалтеров очень мало. Да и руководство не разрешит бухгалтеру действовать по закону. По закону дом на их балансе не состоит.

0 Экспертное мнение

Галина Иванова

2014-12-25

# 42121348

Надо бить по главному: а какие основания для взыскания денег с собственников? Дом стоит на балансе у ИП? А если у нее на балансе нет дома, так на каком основании собирает деньги? За красивые глазки? Договор должен быть единовременным на конретное задание.

0 Экспертное мнение

ВВ ВВС

2014-12-25

# 42123574

а чего рассматривать 2011, если срок исковой давности 3 года?

создайте ТСЖ и попросите передать дела. Вот тогда и появится сумма задолженности и возможность провести документальную сверку.

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ВВ ВВС

2014-12-25

# 42125606

первый раз запросили отчет в 2012 году по заявлению, фактически получили 2 бумажки, так называемые- отчет о расходовании денежных средств за 2011,2012 в 2013 году весной. Затем была длительная переписка с требованием всей документации, относящейся к расходованию ден. средств с нашего дома и только в 2014 году удалось их получить, жилинспекция не сразу помогла, тоже отписывалась, Попробуйте сами получить такие документы и поймете. ТСЖ создавать? А у вас нет претензий к своей УК? а если есть, то готовы вы создать его?

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Аркадий Сизов

2014-12-25

# 42125442

Это конечно хлопотно. Но я пытался перехватывать платежки до их разноски по ящикам. Кроме того внедрена система ежемесячной фиксации выполненных обемов путем состаления акта приемки. В тарифе и графиках расписаны обьемы и периодичность.

Вобщем мороки много . Пока делаю бесплатно, но начинает надоедать.

1 Экспертное мнение

ира ира ответил Аркадий Сизов

2014-12-25

# 42125757

сочувствую, мне тоже начинает надоедать, вести изнурительную переписку. Но ТСЖ не готова создать, мне своей работы хватает. А зачем перехватывать платежки. У вас помимо содержания жилья в квитанции коммуналка? То что вы принимаете работы по актам приемки, то это я понимаю, мы то же самое делаем с этого года. А вот "что такое в тарифе и графиках расписаны...."?

0 Экспертное мнение

Аркадий Сизов ответил ира ира

2014-12-25

# 42126157

Тариф выводится на основании поименного перечня и периодичности работ и расценок УК.

Кроме того для дворников и техничек составляется график и я подписываю выдаваемые им наряды.

С сантехобслуживанием сложнее. но тем не менее наряды на осмотры я тоже родписываю, хотя они не очень регулярны

0 Экспертное мнение

Аркадий Сизов ответил ира ира

2014-12-25

# 42126202

А платежки полезны для определения должников и наличия жителей. А так же наличия счетчиков.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Виктор Богданов

2014-12-26

# 42132355

Ира.

Успокойтесь.

Займитесь чем - нибудь более приятным и полезным.

У Вас в платежках указана или нет эта самая задолженность?

Нет?

Вот Вам и ответ: "Нет в платежках информации о задолженности - значит нет задолженности".

И не нужно бегать и доказывать ОБРАТНОЕ, к чему Вас подвигает ПОГАНЫЙ ИП.

0 Экспертное мнение

ира ира ответил Виктор Богданов

2014-12-26

# 42132486

все управляющие компании хотят то же самого, чтобы люди успокоились и спокойно оплачивали квитанции, НИЧЕГО не прося взамен, не вникая в суть того, что все дома абсолютно в долгах судя по отчетности на официальных сайтах этих УК. Тем более информацию им можно всегда поменять (даже за старый период-2012!!!!!).

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил ира ира

2014-12-26

# 42132496

Оспаривая сумму задолженности Вы ее подтвердите. Этого от Вас добивается ИП: Вашими руками навесить на жителей долг. А потом Вас во всем и обвинит. Не проходили еще через это? Мое дело ПРЕДУПРЕДИТЬ.

1 Экспертное мнение

ира ира ответил Виктор Богданов

2014-12-26

# 42132514

спасибо, Виктор, но ведь имея на руках сметные документы, я хотела бы использовать их максимально, чтобы доказать, что ИП нам должна!! и наконец, чтобы ИП сделала работы, которые я давно добиваюсь

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42132519

Я говорю сейчас о том что мне нужна точка отсчета, которую я буду оспаривать, но меня долгое время отсылали на информацию на сайте

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42132525

мне каким то образом, нужно доказать теперь, что тот отчет, который 2 года публиковался на официальном сайте и есть оспариваемая точка отчета, что ни одну цифру в нем без согласия жителей теперь менять нельзя

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42132536

или обвинить что ли в обмане, раз сумма долга меняется на сайте произвольно без согласия нашего?

0 Экспертное мнение

Виктор Богданов ответил ира ира

2014-12-26

# 42132555

Точка отсчета - решения собственников о передаче управления домом этому ПИПу. С них нужно начинать. Вы начинаете с середины. Причем не знаете и не представляете как работает вся ЦЕПЬ. Первое, что нужно сделать - изучить цепь, а затем уж искать место, в котором можно порвать ее.

1 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

ира ира

2014-12-26

# 42136477

Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации (Минрегион России) от 2 апреля 2013 г. N 124

"Об утверждении Регламента раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, путем ее опубликования в сети Интернет и об определении официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"

выдержка

"10. Официальный сайт в сети Интернет, предназначенный для раскрытия информации, доступен для редактирования информации ежедневно и круглосуточно без выходных и праздничных дней за исключением времени проведения технических работ.

0 Экспертное мнение

ира ира ответил ира ира

2014-12-26

# 42136519

11. Информация автоматически публикуется в общедоступных разделах официального сайта в сети Интернет, предназначенного для раскрытия информации, в течение 24 часов с момента внесения или изменения информации уполномоченным представителем организации.

12. При изменении сведений, подлежащих раскрытию, организация вносит соответствующие изменения в информацию на официальном сайте в сети Интернет, предназначенном для раскрытия информации, в течение 7 рабочих дней со дня вступления в силу соответствующих изменений.

13. Информация публикуется на официальном сайте в сети Интернет, предназначенном для раскрытия информации, в том виде, в каком она была внесена организацией.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы