Капремонтное рабство по-красноярски

Сейчас готовлюсь рассказать историю, в которой дружные действия собственников сломили сопротивление ПУКи, предъявившей счет почти на 1 миллион.

Будьте реалисткой.

Это возможно, если в доме квартир 20, и все жители живут вместе давно, и друг друга знают.

В муравейниках же в сотню и более квартир, да ещё и при нынешнем уровне миграции... "Не верю!" (ц)

Отсюда и мой скепсис по поводу возможности каких-либо решений ОСС, кстати.

.

Угу.

Т.е., собственников воздуха в ЖП - свыше сотни.

И кто их всех ДОЛЖЕН уговаривать? И КОМУ и с какого бодуна должен - тот, кто по мнению некоторых особо альтернативно одарённых - должен?..

Безумие, да.

.

Не так страшен чёрт, как его малюют...

:)

.

Как писал немецкий философ Артур Шопенгауэр, человек становится самим собой примерно к 70 годам. Я с ним соглашусь - это можно назвать возрастом мудрости. У вас еще есть время поумнеть.

Самая плачевная в доме , которым руководит РЭК , оставшийся в наследие с советских времён , учредителем которого является местная власть , у которой в тех же руках фонды регионального оператора. Что-то мне подсказывает , что ни денег , ни ремонта не увидим. А главное концов не найдём: кто и за что будет перед нами отчитываться.

Законодательно сохранена муниципальная(государственная) собственность на многоквартирные дома.

Если мне за мой рубль делают как надо и что надо, почему я должна не платить ?...Только потому что я НЕ СОБСТВЕННИК ОИ?..

Но живу и пользуюсь всем этим ОИ я....

но как быть ? сидеть в руинах тоже не хочется....у нас не сочи...:)) мигом околеешь....

"Я уже Вам писал о том что посетите..."

Mania grandiosa detected?

Вы ваще-то - КТО?

В общем, - хамить прекращаем, ага?

.

Комментарий удален модератором

Во-вторых, в таком тоне ПРОШУ на мои комменты ЛИЧНО вас - не отвечать.

Оппаньки!

Картина Репина - "Приплыли"...

:))

.

Дальше будет ешё смешнее:

- будут ли платить ОМСУ за капремонт ЖП, занимаемых НАНИМАТЕЛЯМИ, или не будут... - цЫрк зажжёт огни - в любом случае!

:))

.

Вооот...

Цырк ещё какой...

И, рано или поздно, а до собственников воздуха в ЖП дойдёт наконец, что с них дерут мало что не только за ХапРемонт чисто виртуального ОИ, так ещё и - "за себя и за того парня"!

Впрочем, и включение расходов в бюджет - НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.

:))

.

[Жилищный кодекс РФ] [Статья 154]

1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для нанимателя жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда, включает в себя:

1) плату за пользование жилым помещением (плата за наем);

2) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;

Ликбез для председателя совета?

;)

.

Однако.

Так они, значит, в ЖК так и оставили ЖП?!

А что же тогда в последнее время пошли песТни о содержании ОИ?..

М-да.

Мне вот ЭТО нравится:

Статья 156. Размер платы за жилое помещение

[Жилищный кодекс РФ] [Статья 156]

1. Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

ОЧЕНЬ.

Ну жонглёры-манипуляторы...

:)

.

"Не дождутся!"

:)

Статья довольно сумбурная.

И Фёдоров... мутный тип, пмсм...

.

Что происходит на самом деле: все вышеперечисленное подменяется подписями т.н. домового совета(ТСЖ) без соблюдения бухучета и технического контроля. Итог понятен.

Вы много в жизни ИДЕАЛЬНОГО встречаете?

Вот то-то и оно....Мы хоть и не бог весть какие доки но что можем отслеживаем.. И это уже хорошо....уже есть пусть не на отлично , но результат.

А ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство вообще ничего не отслеживает и НИКУДА не вникает....и разговаривая с коллегами на работе они ПОНЯТИЯ не имеют что такое ОДПУ и есть ли он в доме.....

И это УЖАС...... поэтому, не стоит критиковать председателей советов которые выкраивая время от работы пусть хоть что-то но делают. ОГРОМНАЯ масса не вникает ВООБЩЕ ни во что...

А чтобы принять работы как вы их описали - это нужно жизнь положить. Этого никто сделать не сможет. Поэтому я делаю столько, на сколько хватает времени сил и знаний.

Критиковать меня за это как делает ивакин - это стремно и неумно.

..

Вы чем-то недовольны? Чем именно ? Тем., как в нашем МКД строится работа и отношения с УК?

ВАС ЭТО каким боком касается?

Лебон: «в толпе может происходить только накопление глупости, а не ума».

.

Ну так и не обижайтесь, что ваши идеи не находят отклика и толпа продолжает оставаться тупой и инертной массой.

Да.

Когда-то, в 60-е, ремонтировали (я хоть и соплив был, но - помню). А потом - оборзели, и решили, что красть - проще, - ножки жилищно-коммунальной мафии растут ещё из 70-х...

.

А что самое главное в дураке? Самое главное - его, дурака, неадекватность происходящему. Несовпадение с реальностью. Либо частичное, как в случае обычного дурака, либо полное, как в случае идиота.

Уже предвижу "коварный" вопрос: "Автор! А откуда вы знаете, что вы сам не идиот?"

Отвечаю: Дурак всегда приспосабливает реальность под себя, подменяя её самим собой.

Думающий человек поступает ровно наоборот: он пытается себя вписать в окружающую реальность, рассматривая себя самого, как часть объективного общего целого.

...и получили - вместо квартиры - воздух, а вместо дома - кучу расчленёнки (материалов/конструкций). Потому что выделять из МКД и приватизировать квартиру отдельно - идиотизм.

.

"Толпу обойди". (ц)

а

"На обиженных воду возят". (ц)

;)

.

Смешно, но НИ ОДИН собственник воздуха в ЖП (возомнивший себя ХОЗЯИНОМ МКД) не хочет рассмотреть ситуацию - в разрезе т.с. двухквартирного дома...

ЧТО принадлежит КАЖДОМУ из собственников такого дома? - Правильно, - 1/2 этого ДОМА.

Экстраполируем на МКД, и - ...

НЕ ХОТЯТ!

БРЕДИТЬ (вслед за жульём) - оно, видимо, ИМ интереснее.

.

Почему?

.

Вот муниципалы нехай и разгребают теперь всё то дерьмо, что наворочено С ИХ ПОДАЧИ.

.

ИМЕННО.

"Приватизация прибыли и национализация убытков". (ц)

.

Я не о законе, принятом с подачи жилищно-коммунальной мафии - исключительно в её, мафии, интересах.

Я о - КОНЦЕПЦИИ.

Единственно ГРАМОТНАЯ (во всех аспектах - начиная с ТЕХНИЧЕСКОГО) - приватизация ДОЛЕЙ МКД.

Всё остальное - от лукавого.

Как СТРОИТЕЛЬ, я ОРГАНИЧЕСКИ не могу воспринимать БРЕДЯТИНУ ст. 36 Сборника Анекдотов, - "блевать кидат". Так же как и разговоры ИДИОТОВ (ни один человек, находящийся в твёрдой памяти и здравом рассудке на такое не способен) НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ о РАСЧЛЕНЁНКЕ как об ОИ.

.

Причём доходы - в значительной части - даже не в бюджет, это бы ещё полбеды, а - В КАРМАНЫ ЖКМ.

.

и какова конечная цель ТАКОГО ПРОЦЕССА?

:))

А Вам, простите, КАКОЕ ДЕЛО?

.

Мафию это не волнует, её членам жаба давно мозг выела...

А у таких, как Айфоня-придурок, и выедать нечего.

.

Во-во.

А т.н. правительство "ищет", где найти 9 триллионов, чтобы провести капремонт...

Имитаторы сраные.

.

Ну да.

ТАКОГО угробища на ТАКОМ посту в истории России пожалуй что и не было.

Вечносчастливый даун-аутист...

.

Комментарий удален модератором

Если нет - то оплаты нет.

Когда будет зарегистрировано - тогда будет основание для выставление платы за лифты.

Нет имущества - нет оплаты.

Неплохо оформить это решением общего собрания.

Вам в такой тенденции скоро вообще будут присылать только конечную цифру за ВСЁ и требовать ЕЁ оплаты.

Начните с ПРЕТЕНЗИИ: выставлять счета согласно официальных работ и услуг с их расшифровкой.

Почему нет ? Кто желает - пусть сдают в котел и делают ремонт...

Кто не желает - пусть сидят и ждут, когда у власти проснется совесть и она отремонтирует вам бесплатно.....

Вот и все.

Что не так ?...

Я понимаю, власть бы взяла и спросила : хотите делать сами ремонт или мы сделаем ?

А мы бы дружно заорали - да, хотим сами......но ведь никто не спрашивает.....

А когда тебе говорят - вот тебе общий котел сдавай и не возникай....конечно, мы выбрали спецсчет.....

Потому что это ваше предложение заключить с УК договор и сдавать ей деньги извините не канает.....УК такой договор никогда не подпишет

И мы по умолчанию бы загремели в общий котел.....

А так хоть призрачная, но какая-то надежда есть....что деньги не хапнут.

Я СТОПУДОВО не верю этому ДЕБИЛЬНОМУ фонду, но надеюсь на своем спецсчете сохранить деньги дома.

Ну уже что сделано то сделано... каждый идет своим путем.

У всех у нас разные возможности. Каждый делает на своем месте то, на что хватает сил.

И вряд ли будет - мало кто из юрлиц доживёт.

А юрлицу с уставным фондом 10 тыщ кто деньги будет доверять? ООО отвечает уставным фондом!

Срок исковой давности по ГК - 3 года!

Кидняк законодательно-запрограммированный.

307 ГК не будет работать - нет договора.

Судиться с властью и просить Евросоюз и США вводить санкции за ВТОРОЙ кидняк по капремонту?!

Это - гарантия .Но такие вещи делаются в государствах с ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ подходом...а у нас - где все для сердюковых - вот с таким ФАШИСТСКИМ подходом требуют сдавать 30 лет ......

РО начал свою работу с нарушения законодательства.

Не поняла только, а кто должен оплачивать вывоз мусора в Вашем случае?

От 1.09.2014 г. Проведённой прокуратурой Помышленного р-на г. Ставрополя проверкой соблюдения ЖКХ установлено, что между ОАО "СГРЦ" и МУП "Водоканал" заключён агентский договор по расчётам оплаты за ком. услуги.

При этом указанный агентский договор является нижтожным ввиду того, что при его заключении не соблюдены требования гражданского и жилищного законодательства, выразившееся в непривлечении собственников МКД, являющихся непосредственными плательщиками ком. услуг, в качестве стороны при заключении агентского договора. В связи с этим данной Прокуратурой в суд направлено исковое заявление о признании этого агентского договорв недействительным, а также внесено представление генеральному директору ОАО "СГРЦ".

Во-во.

Статья 308. Стороны обязательства

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 21] [Статья 308]

3. Обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц).

.

Согласно ГК РФ - выходит так.

.

На счёте Энергосбыта есть номер его р/счёт? Проверьте р/с (через ИНН http://egrul.nalog.ru/) и платите прямо на этот р/счёт. Операционистка под Вашу диктовку должна напечатать "Оплата э/энергии за ___ (м-ц) по сч. №__". И спите спокойно.

Фонд капремонта - некоммерческая организация, посмотрите закон об НКО. ЛЮБОЙ фонд - это объединение БЕЗ членства, существующее на ДОБРОВОЛЬНЫЕ взносы.

Не наша вина, что в ЖК одна статья противоречит другой, не говоря уже о нестыковке с другими законами.

В отношении своей собственности мы ОБЯЗАНЫ проявлять должную осмотрительность и осторожность (терминология относится к предпринимательству, но здесь тоже уместна). Авансировать работу, которая ВОЗМОЖНО будет выполнена через 30 лет - развлечение на любителя.

Платить или не платить - дело принципа. Если считать взносы БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬЮ и не рассчитывать ни на какой ремонт, можно платить с чистой совестью.

Поскольку в соответствии со ст. 541 ч. 3 ГК РФ гражданин, использующий энергию для бытового потребления, вправе использовать ее в необходимом ему количестве, а права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены только федеральным законом и (согласно статье 55 ч. 3 Конституции Российской Федерации) только в той мере, в какой это необходимо для целей, прямо определенных указанной статьей Основного закона Российской Федерации, положения п.п. 114, 117, 119 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, не подлежат применению в силу ст. 3 ч. 5 ГК РФ.

.

Не подлежат применению положения вышеперечисленных пунктов «Правил..." и в силу ст. 5 ч. 8 ЖК РФ, поскольку в соответствии со ст. 3 ч. 4 кодекса никто не может быть ограничен в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными ЗАКОНАМИ.

Т.е., ЗАКОН не даёт кому-либо (какой-либо организации) ПРАВА ограничивать/приостанавливать предоставление коммунальных услуг, более того, нормы ст.ст. 55 Конституции РФ; 309, 541 ГК РФ; 3 ЖК РФ фактически содержат прямой ЗАПРЕТ на подобные действия.

.

Не за что.

Я в курсе - методов.

Поэтому, - при получении "Уведомления" и отправляю вышенаписанное - уведомлятелям. С копией - в прокуратуру.

"В ответ" пишут, конечно же, дикую чепуху... но - отключалка ломается [почему-то]: не приходит никто.

.

"Уверены,что спустя какое то время не придут квитанции с задолженностью за кап.ремонт от рег.оператора?"

Великолепный вопрос!

И ответный ход хорош...

:)

.

Можно ещё задать вопрос об ОСНОВАНИЯХ, на которых РСО (!) вдруг оказалось ПЛАТЁЖНЫМ АГЕНТОМ фонда аферистов...

;)

.

Ну да.

Разве ж могут тётки из телевизора ВРАТЬ?

Да ни за что!

:))

.

Дык выложил же:

http://maxpark.com/community/1574/content/3142217#comment-41594074

.

Дальше -

"Т.о., В ОТСУТСТВИЕ ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЙ "Уведомления", в действиях ... и ... наблюдаются признаки состава ПРЕСТУПЛЕНИЙ, подпадающих под квалификацию следующих статей УК РФ: 163 "Вымогательство", 330 "Самоуправство"...

.

"Зуб даю!"

:))

.

М-да.

"Толпа есть собрание людей, живущих по преданию и рассуждающих по авторитету..." В. Белинский

"Основное качество толпы — нежелание и неумение самостоятельно думать и приходить ко мнениям, соответствующим реальному положению дел и направленности течения событий..."

ВАМ голова дана исключительно для того, чтобы в неё есть?

.

НИ ОДНУ из коммунальных услуг НЕ ИМЕЮТ ПРАВА "отключать" - ВООБЩЕ:

http://maxpark.com/community/1574/content/3142217#comment-41594074

НИКТО и НИКОГДА.

.

"эти самые 50,1 % оплативших будут гарантами перед рег.оператиром оплаты за остальных"

Тоже несказанно веселит сие - из Сборника Анекдотов.

:))

Дилетанты-шарлатаны-конченые психи на славу потрудились...

.

Dixi.

.

Скорее даже так: НЕКОМУ будет подавать...

:))

.

Вы должны понимать,что эти взносы не могут быть обязательными- это не налог. В суде мохно заявить,что вы согласны оплатить свою долю только в случае выполнения и приемки работ. Это ВАШИ деньги и НИКТО не может кроме вас ими распоряжаться. Даже можно открыть личный счет на эти цели и каждый месяц его пополнять.Ну это же абсурд: платить кому-то кругленькую сумму без всякой гарантии. Учтите,что количество неплательщиков слишком велико,чтобы тащить всех в суд.

+100500!

:))

.

Расцениваю это как зеленый свет для ответного слова больному.

Первые этажи и подвалы - каким боком здесь ? Смотрю по своему городу.....те магазины на первых этажах домов, что были при Советской власти платят городу..Этот налог идет в бюджет города ...на нужды города...

Те магазины, что появились на первых этажах при переводе квартир в нежилое - у них есть владелец.. собственник нежилого помещения....он платит свой налог в бюджет....При чем здесь ОМСУ? Подвалов я в радиусе своего района ЗАХАПАННЫХ городом не вижу...Бюджет области или края как правило не превышает 100млрд рублей...

Он определен и виден...видны траты...что нужно выкинуть из тех трат, чтобы включить капремонт домов? при том что обычно бюджеты принимаются с дефицитом...

В нашем доме(и в других) подвальные помещения и бомбоубежище были переоборудованы и сданы в аренду под склады.