Как этот документ можно повернуть в суде против ЛЖЕПУКи?

Так и напрасно..не узнаете....и в караман они ТОЧНО кладут, только вот ДОКАЗАТЬ это - терпение надо ..время и нервы железные....

- нормативная для обеспечения эксплуатации (бесплатная);

- сверхнормативная (платная).

Не пишите о том, чего не знаете и не вводите тем самым других в заблуждения.

В то время как обязанность содержать земельный участок возлагается на собственника земельного участка.

В ГУГЛЕ или ином поисковике набираете вопросик и изучаете предмет.

Даже этого не знаете?!

Потому тоже ГУГЛите.

в конце концов здесь не ликбез, а обмен мнениями знающих и понимающих в дискутируемой вопросе людей.

Ежели этот дворник нужную территорию не убирает, а убирает чужую, то платить ему не надо, а гнать взашей.

http://www.jilsolidarnost.ru/content/view/431/31/

Дворник будет мести ОТ СТЕНЫ дома и дальше. Где мы ходим и проезжаем на машине. И мы, собственники, не можем ему сказать - ты только отмостки подмети, а дальше территория ОМСУ.....пусть они подметают...

Мы оплачиваем дворнику уборку ВСЕЙ территории двора....не принадлежащего нам.

А что, есть прецеденты, где ЗП дворнику платит муниципалитет ? .

Если есть документ, подтверждающий право собственности, то собственник обязан содержать эту собственность надлежащим образом. Если вы наняли кого-то для дополнительных фантазийных работ, а собственник ( ОСМУ) не возражает, то это благотворительность и ваша блажь.

С 2008г существенно изменился и Градостроительный и Земельный Кодекс.

Сергей правильно поставил вопрос.

Своим ответом Вы только, что себя и опровергли.

Вопрос к Вам, как к человеку имеющему столько образований на это тему:

А где проходят границы участка снятого с кадастрового учета?

Процедура та же осталась. Закон не отменили.

Тем не менее тогда , полагаю,следует его межевать и снова ставить на учёт. Расчёт его размера будет производиться с учётом нормативно необходимой площади, т.е. для дома будет установлена территория со всеми нормативными показателями-коэффициентами потребности ( спорт, детск, парк...) , уже на 2014г , что уменьшает потребность, + землёй общего пользования. Сейчас власти лукавят и считают площадь дома по отмостке, не афишируя реальный размер участка, кот.был определён при строительстве здания. Есть энтузиасты кот.крепко борются за бОльший размер и даже иногда выигрывают :)) Хотя это влечёт за собой ответственность содержания. И даже риск оплачивать налоги в перспективе,несмотря на то, что на сегодня налог для МКД отменён.

Вам в школе не рассказали - когда снимается участок с кадастрового учета и кто становиться его собственником?

А какая часть участка является константой?

И кто его по действующему законодательству должен содержать?

А какой у Вас документ подтверждающий право собственности на зем. участок есть?

Нет в законе понятия устоявшийся участок!!! НЕТ!!!

Либо туда, либо сюда.

Добровольные взносы никто не отменил!!!! "Гуманитарную" помощь тоже!!!

Если собственникам так угодно, то да межевать. Но не факт, что будет в тех же границах.

И если плохо убирают знаешь как мы жалуемся. Будь здоров.

Ну, да ладно, дело не в этом, а в том, как вы справедливо заметили, количество не всегда перерастает в качество.

Возможно вы и приобрели какие-то фактологические знания, но при отсутствии методологических знаний ваше мировоззрение остается калейдоскопическим.

Что такое ОСМУ?

Кроме того, в местный бюджет жители платят налоги и обязательные сборы, из которых и финансируется содержание общественных фондов потребления - муниципального благоустройства, дорог, тротуаров, парков и пр. Бюджетный кодекс читали?

Если вы не в курсе, то отмостка это элемент здания, ограждающий фундамент от неблагоприятного воздействия атмосферных осадков.

Придомовая территория это прилегающий к зданию земельный участок, который делится на минимально необходимый для эксплуатации (рассчитывается по установленным нормативам) и приобретаемый для иных целей в свободной воле собственников домовладения.

Про санитарные нормы ничего не ведаю, да и вы похоже тоже, иначе формулировали бы в утвердительной форме.

В части формирования земельного участка вы также не особенно в курсе (заборы-то стоят не по стенам или отмостке)!

В начале было - определение размера платы за содержание и ремонт. Откуда был исключен размер платы за содержание земельного участка, так как согласно выписки из Реестра прав на него у собственников МКД нет.

А вот по количеству не соглашусь.

Это тонкая материя, которая заставляет и себя и других перестраиваться.

Сначала пустышка, а потом перерастает в качество. Нельзя же (если не полный идиот) дважды в одну стену лбом. Мозг предохраняет от таких действий.

Метаморфо́з (от др.-греч. μεταμόρφωσις — «превращение», у животных называется также метаболи́ей) — глубокое преобразование строения организма (или отдельных его органов), происходящее в ходе индивидуального развития (онтогенеза). Метаморфоз у растений и животных существенно различается. (wiki).

Пояснила, что не только гугл-ю. Что знаю, тем делюсь, а в большей степени стараюсь приобрести у более просвещённых.

2. Ссылка на очередное приглашение на обучение

http://www.center-kgh.ru/2014/10/15/obuchenie-po-kursu-osnovy-upravleniya-mnogokvartirnym-domom-2/8

3.ОМСУ или ОМС - такая аббревиатура - органы местного самоуправления

Вы воду из крана пьете? Или в бутылях покупаете?

А цена бутыля в перерасчете на литр и литра воды в водоконале одинаковая? А во сколько раз? А для бутылей воду производитель бутылированной у кого покупает?

А качество воды где лучше?

Причем тут ерунда?*

Халява вещь "благородная", в любой форме.

В программе ничего не сказано о нормативном регулировании предоставления жилищных и коммунальных услуг, обязанностях органа местного самоуправления по организации их предоставления.

Как всегда: "в чужом глазу соринку ищут, а в своем бревно не замечают".

Хрен тебе действительно похоже не нужен.

Правильно будет так: "Вы платите за уборку придомовой территории или и муниципальной тоже"?

2. Вопросы, связанные с землёй, сложные и индивидульны. В этой конкретной перписке больше будет непонимания, чем конструктива.

3. Ссылку на обучение дала ниже, но можно и повторить

http://www.center-kgh.ru/2014/10/15/obuchenie-po-kursu-osnovy-upravleniya-mnogokvartirnym-domom-2/

4. От восклицательных знаков рябит в глазах, зачем так негодовать

Понятия такие же обывательские. Но когда мне чиновник говорит: "Кому больше поверят тебе или мне?"

Отвечаю просто: " ЗАКОНУ".

Откочёвывайте на юридический форум - там Вам расскажут про "ликбез".

Указания раздает!

Брысь САТАна.

Ну возможно так комфортнее. Вышел с подъезда, дал сто рублей дворнику и сказал: Вон там подмети, я там сегодня идти буду.

Почему нет?

Приятно,

Чисто.

Сто рублей, да ладно. Завтра еще заплачу.

И платят. А куда деваться 153 ЖК РФ. Только в СУД.

Если есть возможность что-то узнать, я себе позволяю. Это опять-таки лоскутный набор знаний, да и к источнику знаний я тоже отношусь критически. Если мне интересно,то в другом месте добираю.

А соринка с бревном? Странный вывод. Полагаете, бревно я у себя должна обнаружить? Вы ко мне предвзяты.

С темы соскочили.

Удачи.

"Платит-не платит" за уборку чужой территории - тут Вы в точку. Платим. Не справляется убогий местный бюджет с уборкой дворов - вот и скидываемся. Отбиваемся, торгуемся, но платим - иначе к весне увязнем по уши, а весной и вовсе потонем. Чай, не в Сочи живём.

В суде не разъяснили разве кто платит и кто как должен содержать?

Это интернет. И вы сами задали вопросы.

Какой вопрос такой и ответ.

Мне интересно любое мнение. Граждан много - Страна одна.

И я ошибаюсь, возможно и Вы, может быть и он.

Найти середину это сложно.

---

Такое ощущение, что в разных странах живем. Не было у меня налога на землю в этом году, как и ранее.

Сами понимаете, это связано с налогообложением.

В части инсоляции, ты сам со мной согласился, иначе появляются сомнения в твоем понимании русского языка.

Так при чем здесь "укусить"?

Если все валить в одну кучу, что не хватит отведенного лимита букв.

Конечно санитарные нормы не допускают гадить на придомовом участке. Теперь соотнесите инсоляцию и испражнения: первое - объективность, второе - субъективность.

Продолжать?

Или Вы все-таки будите вести дискуссию, исходя из общепризнанных правил контекстуальности?

И будет Вам счастье.

Вроде, на этой ветке вопросов я не задавала ... Одни ответы )))

Там и про дворы (правда, не об уборке, а о ремонте)

кто сегодня владеет, пользуется и распоряжается этой документацией?

как участникам долевой собственности получить эту документацию?

как участникам долевой собственности возместить затраты на восстановление своих нарушенных прав, свобод и законных интересов, связанных с получением документации?

Что - то, Татьяна, стало понятнее?

1 Ответ Администрации "на территории села Озерецкое" с/п Габовское НЕ зарегистрировано территориальное образование "Коттеджный поселок Мечта, ЖК Мечта, ТОС Мечта. Государственное администрирование осуществляется Администрацией сельского поселения.

2. Согласна что ОИ есть. НО его состав НЕ ОПРЕДЕЛЕН и Юридически ОИ не оформлено. (Они ссылаются что ИНВЕСТПРОЕКТ ЕЩЕ НЕ ЗАВЕРШЕН) т.о. получается что владеет всем застройщик, а ОИ только декларируется.

В связи с эти вопрос: Надо ли настаивать и соглашаться, что ОИ есть, или отбиваться, настаивая на том, что ДОГОВОР ИНВЕСТИРОВАНИЯ таковым на самом деле не является: а) ( ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА от 1 августа 2005 г. N 0100/5932-03-32 «О ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СФЕРЕ ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА"; б) Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 N 54. О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем)

Вопросы простые и ответы должны быть такими же:

1. участки под коттедж определены? Да или нет?

2. коттеджи построены и сданы в эксплуатацию? Да или нет?

3. коммуникации построены и сданы в эксплуатацию? Да или нет?

4. участки, коттеджи и коммуникации переданы собственникам? Да или нет?

1. У нас застройка ведется "очередями". Несколько "очередей" сдано в эксплуатацию, другие еще застраиваются.

2. Участки( на которых расположен дом) конкретно нашей очереди определены, нами выкуплены и являются нашей собственностью как и дома. Участки общего пользования -улицы принадлежат застройщику вернее его ЗПИФ.

3. Естественно что наша очередь сдана в эксплуатацию. Мы имеем все документы и живем на законных основаниях. Адрес у нас с. Озерецкое.

4. Естественно там где очередь (участок) сдан в эксплуатацию построены и сданы в эксплуатацию коммуникации (за исключением участка где расположен мой дом и еще несколько, там так торопились что сдали без коммуникаций их построили потом, но вот сдали или нет-не известно.)

5. Коттеджи переданы и более не передано НИЧЕГО.

Нарушено ПРАВО владеть, пользоваться и распоряжаться документацией, непосредственно связанной с долевой собственностью. И это ПРАВО должно быть восстановлено. Немедленно.

1. Дать запрос в ЛЖЕПУКу?

2. Подать исковое заявление в суд?

3. Пожаловаться в надзорные органы (ГЖИ, Прокуратуру)?

Предлагаю пилотное название серии ТЕМ:

"Кто в доме хозяин: Я или ПУ?"

Согласны?

Теперь нужно распределить РОЛИ:

Вы будете Начинающим Хозяином (НХ), а я - ПОВОДЫРЕМ (П).

Принимается? Или есть предложения?

Нужно только каждому имя дать, да черты характера прорисовать.

Мы ж не только дело будем делать, но еще и ДУРКУ валять по полной. Так что... Пусть подключаются...

Правильно ли понимаю, что истоки начинаем искать с момента, когда выделили землю под котеджный поселок - инвестконтракт, аренда участка, кем выдан, когда куплен, кто инвесторы и кто соинвесторы, где зарегистрирован договор и т.д.

Как только определять собственника все станет на свои места.

Ответа не знаю, сами сутяжники. И дело опять в кассации.

Первым был единый участок..

Как только возникло право собственности на участок у первого участника инвестпроекта, сколько земли ему стало принадлежать?

Было ли получено его согласие на постройку других объектов.

Или он по вещному праву обладает правом на все вновь созданные на этом большем участке, т.е. имеет долю.

Чья земля того и собственность на все, что возведено на участке.

Даже знаю пример, где весь поселок остался без воды, так как водобашня была построена на определенном участке.

Лишь предложил более короткий путь проходя(йдя) через это.

"Спешка хороша лишь при ловле блох"

https://www.youtube.com/watch?v=XSASmliuC54

Как насчет квалификации договора Управления МКД - как договора "Подряда" по природе?

Договор Управления не совсем, а вернее совсем не договор управления.

Александр Белов # ответил на комментарий Виктор Богданов 2 декабря 2014, 17:17

С вашего позволения.

Правильно ли понимаю, что истоки начинаем искать с момента, когда выделили землю под котеджный поселок - инвестконтракт, аренда участка, кем выдан, когда куплен, кто инвесторы и кто соинвесторы, где зарегистрирован договор и т.д. И моё мнение вам надо искать начать концы с консультационного центра кадастра(регпалата ,ранее юстиция. Только у нас он в виде отдельного кабинета .