Коррупция в жилищно-коммунальном хозяйстве России
ПРИМЕР 1.
«Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
- жилой дом, часть дома;
- квартира, часть квартиры;
- комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании.
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире».
В этой статье ЖК РФ дано искаженное представление о ЖКХ.
Исключено представление об общем коммунальном имуществе и ОЕМ в ЖКХ. Сделано это следующим образом – весь дом, в том числе многоквартирный, объявлен «видом жилого помещения», т.е. воздушным пространством без стен и конструкций. Поскольку закон необходимо читать и понимать буквально так, как в нем написано, то возникает следующая ситуация. Согласно воле Законодателя любая часть реального многоквартирного дома, включая фрагмент стены, фундамента, канализационную трубу или общую лестничную площадку в доме, является «видом жилого помещения». Часть квартиры, включая туалет или кухню, тоже является видом жилого помещения.
Цель такой мистификации – исключение объектов коммунальной собственности и недопущение создания коммуны для самоуправления общежительством в общем доме. Эта цель развивается, например, в статье 36 ЖК РФ.
ПРИМЕР 2.
«Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие и несущие конструкции данного дома, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее – общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
5. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, может быть обременен правом ограниченного пользования другими лицами. Не допускается запрет на установление обременения земельного участка в случае необходимости обеспечения доступа других лиц к объектам, существовавшим до дня введения в действие настоящего Кодекса. Новое обременение земельного участка правом ограниченного пользования устанавливается по соглашению между лицом, требующим такого обременения земельного участка, и собственниками помещений в многоквартирном доме. Споры об установлении обременения земельного участка правом ограниченного пользования или об условиях такого обременения решаются в судебном порядке».
6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома.
Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством.
Нормы этой статьи играют одну из ключевых ролей в борьбе с коррупцией в ЖКХ. Поэтому остановимся на них несколько подробнее. С одной стороны нормы статьи 36 ЖК РФ содержат негативные аспекты, а с другой – прогрессивные. Сначала обратим внимание на негативные аспекты этой статьи. Законодатель постановил своей волей «считать собственников помещений собственниками общего имущества в многоквартирном доме».
Во-первых, это – грубая ошибка. Нельзя путать термины (и понятия) «собственник помещений» и «участник общей собственности на общее имущество» (член домовладельческой коммуны). Собственник помещения является, согласно своему наименованию, только собственником помещения. Не собственник помещения, а физическое лицо, которое является собственником помещения, может быть участником общей собственности.
Для пояснения характера ошибки можно привести следующий пример. Всякий человек является животным, но не всякое животное является человеком. Назвав собственника жилья совладельцем общего имущества, проектировщик Кодекса спланировал лишение граждан коллективного права на жилище, в котором находится жилое помещение.
Во-вторых, Законодатель «забыл», что никто не имеет права навязывать любому человеку собственность в обязательном порядке. Например, нельзя заставлять граждан принимать ядовитую пищу.
Нельзя заставлять граждан становиться собственниками общего имущества для того, чтобы потом у них отнять право на жилье. Собственность граждане должны приобретать на добровольной основе и зная заранее то, что за этим последует.
В-третьих, Законодатель «забыл», что все общее имущество в многоквартирных домах и право на земельный участок находится в муниципальной собственности. «Забыл», что существует механизм бесплатной передачи муниципального имущества в собственность граждан, которые хотят стать участниками общей собственности.
Возникла «дикая» ситуация. Никто не установил виды и границы общего имущества в домовладении и его свойства. Никто не определил возможную долю владельца помещения в праве общей долевой собственности. Никаким договором и актом передачи это имущество и долевая собственность владельцам жилья не передана и никаким государственным свидетельством о праве собственности не подтверждена. Собственники помещений «объявлены» участниками общей долевой собственности, но таковыми участниками общей собственности не стали (ни фактически, ни юридически).
В-четвертых, Законодатель «забыл», что «межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы в которых имеются инженерные коммуникации, …, а также крыши, ограждающие и несущие конструкции данного дома, механическое, электрическое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами помещений и …, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства» не являются «помещением», в том числе жилым. Такая «забывчивость» позволяет лицам, которые хотят выселить граждан на улицу, считать «переселение» граждан из квартир под кустик на улице «всего лишь» переселением из «одного помещения в другое помещение». Такая (буквальная) трактовка Закона недопустима. Ее необходимо исключить из Закона.
В-пятых, вводя представление о «долевой собственности» и развивая его в статье 37 ЖК РФ («Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения»), Законодатель «забыл» строго определить понятие «доля».
«Доля» представляет собой безразмерное отношение одной величины к другой величине:
d = а/б
Законодатель определил размер числителя («а»): а = Si, где Si –площадь квартиры i-того собственника. Однако, определить величину знаменателя («б»),
Законодатель «забыл». Если в качестве величины «б» взять SSi, то будет соблюдаться условие нормировки и могут соблюдаться все нормы ЖК РФ, связанные с голосованием участников долевой собственности. Забывчивость определения знаменателя дроби (d) привела к возникновению споров и к стремлению одной части собственников жилья паразитировать за счет средств других собственников жилья. Используя неопределенность и некомпетентность юристов и судей, такие социальные паразиты добиваются использования в качестве знаменателя указанной дроби величины (SSi + Sобщ), где Sобщ – площадь мест общего пользования. Тем самым такие лица уменьшают свой вклад в содержание общего имущества в многоквартирном доме, что грозит разрушением такого имущества и дома в целом. Это – вредная неопределенность.
http://новое-тв.рф/index.php/politika/843-korruptsiya-v-zhilishchno-kommunalnom-khozyajstve-rossii
Комментарии
Пишут - не боксёры, пишут - лоеры (с изначально отсутствующим мозгом, так что и выбивать НЕЧЕГО).
Ну а давить пимпу - "голосовать" и обезьяна может...
.
http://maxpark.com/community/1574/content/2491677
http://maxpark.com/community/1574/content/2491742 -продолжение
http://maxpark.com/community/1574/content/2491777-3 часть
http://maxpark.com/community/1574/content/2491800 -4 часть
Ага.
Спасибо.
Пропустил как-то.
:\
.
"В этой статье ЖК РФ дано искаженное представление о ЖКХ"
Не то слово. Более того - у аффтаров - бааальшие проблемы с головой (головами).
"Жилым домом признается..."
"Квартирой признается..."
"Комнатой признается...."
КЕМ ПРИЗНАЁТСЯ?
ПСИХАМИ - аффтарами Сборника Анекдотов?
I'm so sorry, но дом, квартира и комната существуют НЕЗАВИСИМО от их признания/не признания...
Про часть квартиры - вообще молчим. У этих кретинов выходит, что и туалет - жилое помещение.
.
ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ - только и исключительно - КОМНАТА.
КВАРТИРА - набор/комплекс ПОМЕЩЕНИЙ, - как ЖИЛЫХ (комнаты), так и - НЕЖИЛЫХ (санузел, кухня, прихожая, кладовая...).
ЧАСТЬ КВАРТИРЫ - аналогично.
Или ВСЕ уже успели ЗАБЫТЬ про ЖИЛУЮ и ОБЩУЮ площади КВАРТИРЫ?..
.
А я разве написал хоть ОДНО СЛОВО о собственности?
.
http://maxpark.com/community/1574/content/3102464#comment-41075495
- предметно.
.
Сборник Анекдотов писали ДИЛЕТАНТЫ и ШАРЛАТАНЫ, отсюда и - ---.
Ст. 36 - частность, лишь один из анекдотов. Пейсатели (выковырявшие не будем говорить откуда ИДИОТСКИЙ термин ОИ, также как и свалившие в общую кучу ЖП "несваливаемое") забыли про ФУНДАМЕНТ МКД.
Что - весьма СИМВОЛИЧНО...
.
И он - ЧЕЙ?
.
??
Квартира - она квартира и есть, НЕЗАВИСИМО от СОБСТВЕННОСТИ и НЕДОУМКОВ, писавших Сборник Анекдотов.
.
Это где-то написано?
.
Это Вы - к чему?
.
Заслуживающий внимания источник...
.
А как рассматривать все эти вопросы в МКД где все 100% собственники физические лица-дольщики при строительстве МКД и получившие (купившие) квартиры в собственность в этом МКД???
В период получения СВОИХ квартир (помещений) в нашем МКД было "создано" незаконное ТСЖ. Через суд по истечению двух лет его ликвидировали.
Но как обычно в доме полнейший разлад во взглядах и мнениях. Народ, считающие себя сверх грамотными и знающими, стал (и по настоящее время) баламутить жителей и соответственно получилось лебедь, рак и щука.
Суды соответственно путают понятия собственник и наниматель! Для судей эти понятия одно и тоже.
Длительный период ищу объяснения заданному выше вопросу, ссылку на закон. В ЖК РФ этого нет. Причина одна - словоблудие в сборнике анекдотов и нормативных правовых актах подписанных альфоном и ... !
По этой причине и задал Вам свой вопрос, но пока конкретики в ответе НЕТ!!!
Гена дал ссылку на всю статью.
Всю статью прочитал?
Комментарий удален модератором
У нас даже НЕТ ТП нашего дома. СУд признал ТП другого МКД надлежащий к нашему МКД и это несмотря на то, что БТИ дало ответ - чужой НЕПРИМЕНИМ!!!
"С одной стороны нормы статьи 36 ЖК РФ содержат негативные аспекты, а с другой – прогрессивные. Сначала обратим внимание на негативные аспекты этой статьи".
Вопрос: куда спрятаны ПОЗИТИВНЫЕ аспекты этой статьи?
"Вернемся к рассмотрению статьи 36 ЖК РФ.
Во-первых, сам факт перечисления видов общего имущества (в многоквартирном доме) является прогрессивным. Это означает, что граждане, являющиеся собственниками помещений, должны обладать долей в праве общей собственности. Если они не обладают такой долей, а, следовательно, и правом собственности на общее имущество, то они не имеют право заключать с кем-либо договор об управлении общим имуществом, об эксплуатации и содержании такого имущества и не обязаны оплачивать коммунальные расходы по содержанию и эксплуатации общего имущества. Вместо них такое бремя должен нести собственник, «забывший» законно передать им общее имущество."
))
Комментарий удален модератором
читаем всю статью до конца http://новое-тв.рф/index.php/politika/843-korruptsiya-v-zhilishchno-kommunalnom-khozyajstve-rossii
Поэтому КАЖДЫЙ собственник имеет право заключить договор на предоставление ЛИЧНО ЕМУ услуг и не более того. А таковых договоров НЕТ!!! Вопрос: чем управляют ПУКи и на основании чего???
Ниже согласен с Андреем: "Рыбку удобнее ловить - в МУТНОЙ воде!!!" "воду" мутит законодатель, а ПУКи в ней ловят нас!!!
---
Так говорят авторы статьи. Текст стоит в кавычках.
Будет ли это доказательством, что у меня нет этого самого ОИ?
Тогда кто должен содержать имущество?
Собственник?
Кто собственник?
Как один знаменитый человек написал: (не дословно) "А за жилое помещение я рассчитался, вот Свидетельство!!!"
)))
Позитив скрывается в настрое:)))
Именно.
Рыбку удобнее всего ловить - в МУТНОЙ воде, вот и - МУТЯТ.
А население - ведётся...
ПОКА.
.
Угу.
Но для начала нужно эту собственность ПЕРЕДАТЬ, - В СОСТОЯНИИ, СООТВЕТСТВУЮЩЕМ НОРМАМ.
А для этого - провести КАПРЕМОНТ.
Ух как интересно получается!
Ну а пока т.н. собственники ЖП (мда, Великий и Могучий, - хороша аббревиатурка получилась) - собственники ВОЗДУХА и ничего более.
.
В моем кадастровом паспорте (МКД), с присвоенным кадастровым номером, написано назначение - Жилой дом.
Та же формулировка в тех. паспорте на дом.
И общая площадь и в том и в другом документах это сумма жилых и нежилых помещений. (лестницы и чердаки и т.д. и т.п. вынесены в другие страницы тех.паспорта)
Определения МКД в законодательстве нет - есть жилой дом. (Но это пока секрет!!! Тссссс!)
"Статья 16. Виды жилых помещений
3. Квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении."
Посмотрим с другой стороны ДВЕРИ.
"обособленное помещение в многоквартирном доме" - МНОГОквартирном.
Может ли дом МНОГОквартирный не быть жилым домом?
-"За здоровье!"
МКД - это сложный производственный объект, где нет места частному. Вернее так - у каждого частного есть паспорт, бирка, которая ничего не решает в масштабе общего.
Всё подчинено общим целям и задачам, плану. Кому не нравится - свободны.
Нравится многим, что подтверждается постоянно растущей стоимостью каждой отдельной части МКД.
Что производят в этом производственном объекте?
Воображаемый закон "Уважаемый Суд"?
Начнем от "печки":
1) собственность - симбиоз прав владения, пользования и распоряжения;
2) ОБЩественнАЯ=ОБЩАЯ собственность - соседская (муниципальная и домовладения), корпоративная (групповая), государственная; может быть только долевой, ибо только в этом случае определена в целом и для каждого.
3) частная собственность - личная и семейная (совместная), как первооснова всего общества.
Все иные собственности - от лукавого, т.е. - сатанизм.
В чем обман, т.е. диавольщина?
В насажденном и насаждаемом понимании частной собственности в том виде, в каком имеем сегодня.
Если МКД - соседская (домовладение) общественная собственность, то она должна быть долевой; соответствует действующему законодательству - УРА!
И на этом все заканчивается, ибо институт общественной собственности не развит, а подменен институтом частной собственности, которая в случае семьи может быть исключительно совместной - неделимой.
И так далее.
Понимаю, модель непривычна. Но, она все упрощает и сокращает чиновничество (регистраторы, надзиратели, мытари, пресекатели и т.п.)
Потому-то все и запутано намеренно: - РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ.
Кто должен был зарегистрировать и почему не зарегистрировали?
Хочу напомнить, что первоначально был Закон "О товариществах собственников жилья", который отменили и подменили соответствующими разделами. При этом, как водится, "вместе с водой выплеснули ребенка" - выпал институт "кондоминиума", который подлежал регистрации как единый комплекс недвижимого имущества.
Вот и вся история - очередная диверсия против носителя суверенитета России.
Не надо наводить "тень на плетень".
Всякие глупости ради "красного словца" и приводят к тому, что имеем.
Что такое "диктатура коррупции"?
Что такое "территориальные власти"?
Бред какой-то.
«Это почему я раньше такой вредный был? Потому, что у меня велосипеда не было!»
- некоторым кажется, что после того, как они закрепят за собой кусок МКД, их жизнь чудесным образом радикально изменится...
.
Особенно, когда часы перевалют за 100.
Право пользования гражданской собственностью действует в течение всей жизни человека, может и должно быть использовано для её увеличения. Передача гражданской собственности другим лицам исключается, возможна только передача в частную собственность по наследству процента от той доли гражданской собственности, которая была создана самим гражданином, в процессе его общественно-полезного труда.
Вот ты, например, диссидент, потому что ориентирован на забугорное, а не на отечественное право. В современных политических условиях ты являешь собой угрозу суверенитету России.
Язык твой - враг твой, пособник твоего взбесившегося (вышедшего из под контроля, самостийного) ума.
Лучший для тебя исход - прикидываться идиотом, что ты с успехом и делаешь.
Поскольку ты пока еще тихий (никому ни в какой форме не угрожаешь) то и можешь проходить терапию до времени амбулаторно.
Уразумел, Фермер (реинкарнированный убийца Лермонтова).
Флудите Вы, начиная с озвучки темы. Переписал нормы и доволен?!
Нафантазировал с три короба и ждешь одобрения?!
Это дурь разжиженного мозга.
Прочитай мое кредо и раздвигай горизонты своего сознания.
Взгляни на привычные вещи под иным углом и откроешь много интересного и полезного.
Ага
Волга впадает в Каспийское море
Вот ты, например, диссидент, потому что ориентирован на забугорное, а не на отечественное право.
Ориентация на право - последнее слово юридической техники
Не надоело с умным видом пустоту множить?
Наворовал в России и свалил?!
Воровал похоже по праву Торы, т.е. - по понятиям.
Небось таких-же, как сам, ублюдков "намножил".
Вовращайся в Россию, соответствующей экипировкой по аватару уже обзавелся.
Хорошая статья. И тема горячая...
Вроемя от времени надо это выносить на обсуждение
Много чего приходиться слышать от судей, но космических инсинуаций - никогда.
Размер доли можно было установить общим собранием собственников помещений только до 1 марта 2005 года.
С указанной даты кто не успел, тот опоздал и НИКОГДА в Ваших Свидетельствах не будет указан размер доли в праве общей собственности на общее имущество.
Соответственно определение веса голоса собственника помещения на общем собрании, доли в расходах на ремонт и содержание бесхозного общего имущества невозможно, поскольку законодатель не указал вторую величину для построения пропорции.
Точка. Свободны.
Можно предлагать свои варианты определения размера доли в бесхозном имуществе в разделённом на квартиры доме.
Успехов.
Про величину, выражаемую простой дробью, на которой построен весь ЖК РФ.
Спросите.
Убежденно
Доказатьельно
Вот все бы комментаторы так делали
Земельный участок, без которого нет недвижимости, не был разделён в соответствии с разделом дома и права на земельный участок не регистрируются одновременно с правами на квартиры, помещения. Это важнейшее нарушение основного признака недвижимого имущества - неразрывная связь с земельным участком.
Дальше больше. Появляется не только общий земельный участок, но и некое общее имущество в разделённом доме.
А с какой стати? Дом же разделён и долевая собственность прекратилась на всё. Никаких прав на общее имущество, не поставленное на кадастровый учёт, размер доли в бесхозном имуществе не зарегистрированы.
Точка. Свободны.
Земельный участок (по отмостке) даже не поставленный на кадастровый учёт и права на который не зарегистрированы, останется общей собственностью собственников помещений даже без регистрации размера доли в праве общей собственности.
Недвижимости без связи с земельным участком не бывает.
А долей у собственников квартир в МКД нет. Это вы погорячились...
Сомневаюсь что там будет назван размер доли в праве выраженный простой дробью.
Если же это будет сделано, то именно эта величина и должна учитываться при начислении платежей за содержание и ремонт общего имущества сейчас, пока дом ещё стоит.
Однако это не делается.
А не делается потому, что бесхозное общее имущество нам предлагают содержать не от доли в бесхозном имуществе, а от квадратного метра площади помещения собственника, который долей не является.
Застройщик не выкупает недвижимость у собственников, а предлагает собственникам обмен. Причём собственнику предлагается доплатить за "лишние" квадраты.
При этом совершенно не учитывается стоимость общего имущества, которое застройщик, так же как и я считает бесхозным.
Более того и администрация также считает общее имущество бесхозным, поскольку именно администрация ведёт все переговоры.
Это очередной развод напёрсточников.
То есть бесхозное имущество собственник помещения содержать обязан, а вот продать вместе с помещением не имеет право.
При этом о сделке купли-продажи никто и не заикается, в нарушение условий договора о развитии застроенной территории.
Кто кого имеет в данной ситуации?
Это реальная ситуация.
- В указанной статье не дается представления о жилищно-коммунальном хозяйстве. В ней даётся определение жилью. Если вы почему-то не считаете избу в деревне жильём - то это ваши, а не законодателя, проблемы.
- Согласно воле законодателя перечисленные вами элементы МКД (стены, канализационные трубы и т.п.) НЕ являются видом жилого помещения. Чуть ниже вы сами цитируете часть 1 статьи 36. Перечитайте её внимательнее.
- И что такое "коммунальное имущество и ОЕМ в ЖКХ"?
Управлять может, распоряжаться нет.
Общая долевая собственность это не то же самое, что доля общей собственности.