На стадион возле 63-й школы в Донецке упал снаряд: погибли дети

Это они стреляют по аэропорту.

Раздолбали уже все прилегающие районы.

Теперь за детей принялись.

Не докажешь - будешь забанен в сообе за ложь и клевету.

Время на "отлично" пошло!..

Об этом сообщил корреспондент "112 канала" в прямом эфире, передает УНН.

Кроме того, корреспондент отметил, что представители ОБСЕ еще не прибыли на школьный стадион в Донецке.

http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?po_predvaritelnim_dannim_snaryad_v_shkolniy_stadion_v_donetske_popal_so_storoni_tonenkogo&objectId=505828&lang=ru

===Тоненькое - между Песками и Авдеевкой - как раз оттуда и стреляют силовики по Донецку.

На ушах ОБСЕ и международная амнистия - грозятся расследовать быстро и наказать виновных, как за военное преступление.

Ссылка на украинский ресурс, если кому непонятно.

Сына провожать - ещё на год, бл... ннн!..

Ну, ты знаешь куда...

С этим нада чё-то делать...(

Достаточно взглянуть на карту и понять, что украинским силовикам не было никакого смысла туда стрелять.

А банов я не боюсь, и в ЧС у меня пусто. Затыкать рот - метод тоталитарный.

Вчера в Донецке и пригородах погибло 15 человек и 14 ранено - данные предварительные.

Значит, стрелять по школе целенаправленно никто не собирался, это ошибка наводчиков.

Вопрос - чьих.

Если не верить в присутствие российских профессиональных военных в этом регионе, то с украинской стороны стрельбу должны были вести профессионалы-контрактники, а со стороны сепаратистов - любители.

Кто с большей вероятностью может допустить ошибку?

И еще: расстояния. Если допустить, что стреляли ВСУ, то они ошиблись на значительно большее расстояние. Верится с трудом, поскольку пример перед глазами: посмотрите, сколько жилых домов раздолбали сепаратисты в Песках. А ведь военные стоят вовсе не во дворах...

Что у нас северо-западней - Пески, Авдеевка, Тоненькое. Не знаю, чем у вас закончилось дело с Арцовым, но теперь уже я требую от вас признать свою предвзятость. Срок до понедельника - здесь же в комментариях, еще лучше отдельный пост.

В противном случае персона нон грата, увы...

Признаю: в отчете действительно указано, что все снаряды были выпущены с северо-западного направления. Еще там указано, что и стадион, и детская площадка, в которую также попал снаряд, расположены с восточной стороны здания школы.

Стадион расположен с севера на юг - полагаю, строили так специально, чтобы солнце не мешало игрокам. На фотографиях видно, что снаряд попал в северную часть стадиона, западнее ворот.

Отверстие в ограде стадиона, если стать лицом к северным воротам, расположено правее, то есть восточнее, воронки. Прутья ограды вогнуты внутрь.

Все правильно?

Если Вы действительно справедливый человек и настроены непредвзято, прошу Вас ответить на два простых вопроса.

1. Каким образом снаряд, прилетевший с северо-западного направления, пробил дыру в ограждении стадиона восточнее места попадания? Ограда к западу от воронки не повреждена.

2. Как появилась воронка на детской площадке рядом с восточной стеной школы?

Да дело же не в этом, Андрей - вас обвиняют в предвзятости. В неадекватности, если хотите. Можно заподозрить в супернаивности - это самое мягкое.

Сомневайтесь побольше.

"...The SMM saw a football pitch on the east side of the school..."

"...The SMM also noted a crater in the playground, near the eastern wall..."

East side - восточная сторона; near the eastern wall - возле восточной стены.

На вопросы Вы все же не ответили. Чтобы снаряд с запада мог упасть рядом с восточной стеной, он должен был либо падать вертикально вниз, либо пролететь сквозь здание школы насквозь. Но если снаряд падал вертикально, как другой такой же снаряд смог проделать дыру в ограде сбоку от воронки, да еще к востоку от нее?

Свой вывод ранее я сделал на основании анализа карт и фотографий. Согласно банальной логике, снаряды должны были лететь с северо-востока. После прочтения отчета ОБСЕ у меня остались вопросы, поскольку данные в отчете также указывают на это направление, однако выводы неожиданно сделаны противоположные.

Я никогда и ни к чему не отношусь предвзято - скорее уж в этом можно упрекнуть некоторых моих оппонентов.

И всегда сомневаюсь. Поэтому и стараюсь разобраться.

Это, разумеется, не всем нравится.

Версия МВД о стрельба из Макеевки отпадает вообще - дальность стрельбы минами 120 мм максимум 9 километров. Длина взлетной полосы, это для масштаба, ровно 4 километра. Стадион, кстати, по большой оси расположен не с юга на север, а с юго-запада на северо-восток. Совершенно непонятен аргумент с прутьями забора - снаряд что,проламывался через забор, чтобы взорваться?

И таких снарядов-мин было шесть.

Разбирайтесь, Андрей - советую посмотреть инфографику взрывов по Донецку за 6 и7 ноября, очень интересная картинка получается

Дальность стрельбы из 120 мм миномета - действительно 9 км, да и то... Скорее 7 км.

Но в отчете сказано еще и о 122 мм артиллерии - а это уже 15 км.

Также сказано о двух как минимум залпах.

Карту выверил по осям. На севере от школы - игровая площадка, она даже больше стадиона, но там нет футбольных ворот. Стадион, где произошла трагедия, расположен строго на восток от здания школы.

Снаряд, конечно же, проламывает прутья, а как же иначе? Снаряд летит, скорость и масса не маленькие. Прутья тонкие, это видно на фото. Даже если детонатор сработал от удара о прутья, взрыв происходит не мгновенно, а через 0,3 сек. Этого хватит, чтобы снаряд пролетел несколько метров до взрыва. Точно так же снаряд может проломить стену дома и взорваться внутри.

Инфографику изучаю.

Смотрите внимательно, и помните, что север на карте вверху, запад слева, восток, соответственно, справа.

И, вам не кажется странным, что украинские сми потеряли интерес к теме? А ведь было заседание ОБСЕ вчера по этому вопросу, было сообщение пресс-центра...

Может, дело в том, что я пользуюсь смартфоном?

Автор Вас простит, фото хорошие. Тот самый стадион, и он не севернее школы, а восточнее.

Вот именно по такой карте у меня и вышло, что снаряд должнн был прилететь с северо-востока. Потому что если бы он летел с северо-запада, ограда должна была пострадать левее воронки, а не правее.

На сайт ОБСЕ сейчас зайду. А ТВ смотреть не получается, я дежурил 7, оперировал 8, а сегодня катаюсь по области - санавиация.

Но дело не том в нашем прискорбном случае - если вы и сейчас видите стадион на восток от школы, а не на северо-запад, то продолжать наши прения бесполезно.

Ну какой, на хрен, восток, Алексей?! На двух картинках даже аэропорт виден, на одной Пески - что еще надо?

Закажите на своем смартфоне Донецк, спутниковую карту, увеличьте картинку.

На карте север вверху? Стадион вправо от школы?

Справа - восток.

В отчете ОБСЕ также сказано, что стадион расположен вдоль восточной стены.

Я не понимаю, в чем суть.

Возможно, на смартфоне не различаются детали?

Беда в том, Андрей, что экперты из МВД, на которых вы ориентируетесь, делают выводы находясь в Киеве. Холмсы-ватсоны, блин!

Вчера новый прикол - в ленте происшествий видео, как пьяный якобы ополченец ДНР грабит водителей.

Все в масть, только съемки в Мариуполе, и пару месяцев назад это кино уже показывали, и именно из Мариуполя.

Тымчук, кстати, сегодня обвинил ОБСЕ в том, что она продалась России. И именно по причине несоответствия сторон света на глобусе Украины с глобусом остальной Европы...)))

Что за ерунда?

Вы хотите сказать, что у меня 2 ПК и смартфон все инвертируют картинку "в один голос"?

Подождите, я, кажется, понял.

Иван, школа - это не здание с голубой крышей восточнее стадиона в форме "П" на боку. Школа - здание западнее, с серой крышей, в форме "Ш" на боку.

Но это ничего не меняет - оба поля не прикрываются зданием школы при стрельбе с северо-запада, тем более, что новое поле принадлежит "вашей" школе скорее всего.

Мои извинения в части географии, Андрей. Хотя, скорее всего, оба здания принадлежат 63 школе, отсюда и разные данные в разных источниках.

И здание в 3 этажа не перекроет от снаряда, летящего по высокой траектории.

Но вот что делать с дырой в ограде правее воронки? Ну никак не мог снаряд с северо-запада проделать эту дыру. И осколки не могли, потому что прутья загнуты внутрь дыры.

Я все снимки уже пересмотрел, все равно получается, что снаряд летел с северо-востока.

Вам не приходило в голову, что было несколько разных залпов, с разных сторон?

Приходило в голову и такое, но есть выводы ОБСЕ, есть полная потеря интереса к происшествию украинской стороны и наших американских друзей. И есть мои собственные наблюдения о том, как определяются виновные в гибели гражданских лиц и пограничников в моей местности, где никто не видел партизан, вооруженных русских, ополченцев и банд, но зато все знают, кто усиленно минирует дороги, поля и лесополосы. А когда уезжают, то снимают только таблички с надписью мины.

Просто один из моих мобилизованных знакомых - сапер.