К чему шли от того ушли.

В каждом частном изменении видна изощренная изобретательность, как будто умный советник наших реформаторов указывал им ту невидимую точку в организме народа, куда они должны были кольнуть шилом. Вот, например, сущий пустяк — уничтожение государственной системы обслуживания жилищного фонда, ЖЭКов и ДЕЗов.

Теплоснабжение, как и любая другая «институциональная матрица», зависит не только от состояния экономики и программных установок власти. На его сохранность или деградацию влияет и общий социально-психологический климат в обществе. Связи солидарности и сотрудничества укрепляют коммунальный характер систем жизнеобеспечения, а поворот к индивидуализму и конкуренции — ослабляет. Нынешнее ослабление этнических связей — одно из важных условий кризиса теплоснабжения. Очень многие питают ложную иллюзию, что можно пережить этот кризис в одиночку (например, потратившись на устройство автономного теплоснабжения).

Эта система предприятий — производителей и поставщиков тепла — была спроектирована и построена в советское время применительно к природным условиям России и сложившимся в ней за тысячелетие культурным нормам, как система общего (даже общинного) пользования. Современное теплоснабжение России — порождение и в то же время элемент «генотипа» нашего народа и нашей цивилизации, отопление РФ спроектировано и построено для уравнительного распределения тепла. В СССР содержание ЖКХ было делом государства — таким же, как содержание армии, милиции и т.п. Государство финансировало ЖКХ как целое, как большую техническую систему, определяющую жизнеспособность страны.

При централизованном теплоснабжении большинство жителей России оказались буквально скованы одной цепью. Общие, не поддающиеся расчленению и приватизации теплосети стали наглядным проявлением связности народа. Сегодня какую-то часть населения тяготит эта вынужденная национальная солидарность, но и они начинают понимать ее неизбежность. На Западе потребление тепла в большой степени автономно, сосед от соседа не зависит. В России же разорвать инфраструктуру отопления путем расслоения по доходам не удается. Даже те богатые, что купили квартиры в новых домах, постепенно осознают, что все эти дома присоединены к старым, проложенным в 70-80-е годы..... см прод .

Реформа, которая ставила целью демонтаж народа, сразу же нанесла тяжелые удары по теплоснабжению. Отрасль была расчленена на множество независимых организаций (акционерных обществ, муниципальных предприятий и т.д.), было ликвидировано Министерство коммунального хозяйства, бывшее ранее единым органом управления и технической политики. Созданные фирмы были пущены в «свободное плавание» почти в буквальном смысле голыми — они получили основные фонды по балансовой стоимости, без амортизационных отчислений, по своим размерам сравнимых со стоимостью основных фондов.

За 15 лет износ теплосетей достиг критического уровня, число отказов и аварий стало нарастать в геометрической прогрессии. В 1990 г. было 3 аварии на 100 км теплосетей, в 1995 г. 15 аварий, а в 2000 г. 200 аварий. Деградация системы приобрела характер цепного процесса, затраты стали огромными — аварийный ремонт обходится примерно в 10 раз дороже, чем плановая замена той же трубы. К настоящему моменту, как сказано в официальном документе, речь идет о техносферной катастрофе...

вопрос в нашей стране, где нет кризиса или он не

предвидется? Я не нашёл. Кстати, обещалкин еже-

годно обещает навести порядок в сфере коммуна-

льщиков, однако воз и поныне там, где был.

Осуществив «реформу ЖКХ», власти не только переложили долги муниципальных предприятий на граждан, в стоимости услуг ЖКХ, но и обязали содержать жилищный фонд муниципального образования, собственником которого является муниципалитет, не за счёт налога на имущество, а за счёт личных средств граждан, попутно увеличив налог, исходя из его кадастровой (рыночной) стоимости.

Это позволило не только увеличить зарплату и льготы муниципальным чиновникам, но и манипулировать средствами граждан по своему усмотрению.

При этом, собственники квартир не имеют общего имущества в собственности, его состав не определён и не передавался управляющей компании в управление, и никому вообще не неизвестно чем управляет УК или ТСЖ при отсутствии заключённых договоров.

А аппетит приходит во время еды - и регионалы захотели жить как муниципалы.

И появились нормы ЖК о капремонте, которые, преднамеренно, не выносились на обсуждение

ристов и спекулянтов. Убрали с лексикона рус-

кие названия и думают, что усовершенствовали

что-то. Отправить бы всех на Колыму или в Мага-

дан, чтобы впредь не внедряли всё чужеродное в

России. Нормальных и простых людей унижают и

оскорбляют почём зря, называя дебилами, а ока-

зывается, деблы сидят в мягких креслах на верха-

туре. И день от дня, не легче и час от часа, не лег-

че. Мэр, префект, суп префект, супер пупер и т. д...

весь русский язык испоганили. Наверное, это ещё

цветики, а цветы будут ещё впереди.

Например электроэнергия.

Почитайте для интереса.

Сделана попытка вынуть краеугольный камень реформы электроэнергетики по Чубайсу

http://ejnews.ru/interview/2014/10/29/Ivan_Grachev_Sdelana_popyitka_vyinut_kraeugolnyiy_kamen_reformyi_elektroenergetiki_po_CHubaysu_27102

Комитет по энергетике Госдумы поддержал поправки в закон об электроэнергетике, разрешающие территориальным сетевым организациям исполнять функции энергосбытовой организации и гарантирующего поставщика

Наконец-то сломали положения № 35-ФЗ.

А то придумали посредников, не обладающих признаками ЮЛ, которым не чем отвечать по своим долгам,и сбрасывают на них все свои хотелки.

А потом, их задолженность, перед сетевыми организациями, включают в стоимость тарифов и все в шоколаде!

Вот и придумывают сетевые компании замену электросчётчиков за счет собственников, а потом предъявление тарифов по нормативам, при наличии установленных счётчиков, которые они сами должны менять или поверять.

Чем выше задолженность, тем выше тариф на следующий год!

Одни схемы-как залезть в карман населения.

ВСЁ! Будем прощаться хотя бы с этими дармоедами.

В Калининграде и области много домов немецкой постройки, отапливаемых автономными приборами отопления.

Стоимость такого отопления в разы меньше,чем в многоэтажках.

А почему ? Стоимость отопления в многоэтажках базируется на ПЕРЕТОПЕ и списании потерь в сетях на стоимость услуг.

НЕТ НИКАКОЙ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ .Никто не заинтересован в них, и № 261-ФЗ остаётся пустым звуком.

Наоборот, для уходя от ответственности за работу энергетиков, создана система выкачивания денежных средств через РКЦ, которые не имеют отношения к предоставлению услуг и не отвечают за обязательства РСО.

Ну и кому предъявлять претензии, если договоров с УК не существует?

Кто не пережил последствий техногенной катастрофы на объектах теплоснабжения, в условиях Севера, тому трудно понять его минусы .

Сломалась одна задвижка на магистральной сети в 40 градусный мороз.

И она потащила за собой разморозку отопительных батарей всех домов города, выход из строя трансформаторной станции, из-за повышенной нагрузки, прекращение подачи газа, в связи с гидравлическими пробками из-за повышенного потребления и невозможностью его полной осушки.

Топить воздух гораздо проще!

И что?

Сначала содержание жилого фонда, потом капитальный ремонт, а теперь ремонт централизованных сетей?

Вот оказывается для чего приватизировали квартиры?

А в это время, в МСО, депутаты Думы и чиновники Администрации избиралась и назначались по принципу лояльности, а не для работы в интересах населения МО, и использовали власть для личного обогащения.

Как говорится в пословице- Луну халатом не прикроешь.

Пожинаем итоги деятельности реформаторов.

От чего ушли- к тому и приходим.

Не соглашусь с Вами!

Система обслуживания жилого фонда как была так и осталась ГОСУДАРСТВЕННОЙ!

Изменился только ИСТОЧНИК ЕЁ ФИНАНСИРОВАНИЯ!

Почти все УК, ООО И ТСЖ - фиктивные ЮЛ. Они созданы по подложным решениям заочных собраний.

А имуществом домов как и раньше , распоряжаются ЖЭУ и ЖЭКи.

Собственников к нему не допускают и не допустят.

Департаменты ЖКХ как были в МО, так и остались.

Унитарные МУПы превратились в муниципальные УК, присвоив имущество МУПов в частную собственность. Министерство 10 раз переименовали заметая следы бездарных реформаторов.

"Реформе" 9 лет.

А Главным жилищным инспектором назначен замминистра Чибис- 1979 года рождения, по-видимому имеющий колоссальный жизненный и хозяйственный опыт.

И что можно дальше ждать?

Ну и чем Вы управляете, как собственник?

И что же уничтожено?

Уничтожена ответственность государства за целевое расходование средств населения!

Да и мирно устранить вообще невозможно... Так к власти и к ресурсам присосались!

Быть может батюшка - царь всего этого не знает?

Мучается, сердешный, за народ и помочь ничем не может?

Эх, взял бы царь дудочку - крысолова, заиграл бы на ней и завёл бы в реку, утопил бы всех злых чиновников... :-))))))))

А на что ещё надеяться? Просто так уже лучше не станет!

Департаменты ЖКХ как были в МО, так и остались. В Вашем городе не так?

Все УК, ООО и ТСЖ - фиктивные ЮЛ и созданы по подложным решениям заочных собраний.

И это регулярно обсуждается в сообществе.

Есть ПП № 75, которое саботируют Администрации МО.

ПП № 75 -фикция.

Как может ТСЖ -НКО быть коммерческой организаций -УО, работать с деньгами и существовать на них?

Опять фикция.

Ввели поправки в № 7-ФЗ и написали - не распространяется на ТСЖ.

ТСЖ от этого перестало быть НКО?

И переходим к ОСНОВНОМУ.

РКЦ действует в чьих интересах?

В интересах муниципальных чиновников и по сути, является муниципальным банком, который занимается УПРАВЛЕНИЕМ ДЕНЕЖНЫМИ СРЕДСТВАМИ - начислением, аккумулированием и расщеплением платежей, поступивших от населения, оплачивая только часть из них РСО и подрядным организациям,тарифы на которые защищают в РСТ структурные подразделения администрации МО.

Почитайте статью http://www.kvmeter.ru/articles/105712.html .\и многое станет понятно

Ну, и повторюсь - что Вам известно об ОИ МКД и что Вы передали УК в управление?

Ну и что изменилось?

Есть ст. 49-50 ГК РФ.

Есть признаки ЮЛ. А генерирующий поставщик(энергосбыт) не обладает этими признаками.

С него ничего не взять.

Для этого он и создан.

И катали эту дурочку 10 лет - и называется эта дурочка " переходный период" в электроэнергетике.

А где доказательства обратного?

Наоборот- это я ссылаюсь на нормы Законов, а Вы , не хотите их признать и утверждаете

:)) Набор слов и цифр.

Слабо?

Это для Вас элементарно!

А вообще - запрещено Законами. Читайте внимательно ФЗ № 161, Ф3 № 178 и ФЗ № 131.

А деньги платите кому? Частным организациям или ЕРКЦ?

Учредитель ЕРКЦ -Администрация города.Его деятельность законом не предусмотрена.

Одновременное наличие на счетах ЕРКЦ бюджетных денежных средств муниципальных предприятий совместно с денежными средствами коммерческих предприятий, ИП и населения, за использование которых они не отчитываются, позволяет выводить из оборота бюджетные средства и перекрывать воровство бюджетных средств средствами населения.

Это - не элементарно! Это присвоение имущества МО, которое принадлежит населению и которое ЗАПРЕЩЕНО ПРИВАТИЗИРОВАТЬ, частными лицами, и схемы вывода бюджетных средств.

Это точно такая же схема как и с посредниками-генерирующими поставщиками.

Какое отношение условия этих договоров имеют к собственникам квартир?

ЕРКЦ на каком основании предъявляет Вам платёжки?

Агентские договора, заключённые между УК -ЕРКЦ и РСО и другими хозяйствующими субъектами, в соответствии с ч.3 ст. 308 ГК РФ не создают обязанностей для лиц, не участвующих в них в качестве сторон (для третьих лиц).

Переуступка прав требования (Цессия) — (по ГК РФ) право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства.

Но-посреднику нельзя передать права по обязательствам, которых у РСО и подрядных организаций с собственником квартиры НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

С ними и собственника квартиры нет договоров.

Если бы они были - было бы НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ МКД. И каждый собственник платил исполнителю САМОСТОЯТЕЛЬНО.

При этом Агентские договора как раз и подразумевают наличие заключённых договоров с исполнителями услуг ЖКХ.

А сейчас НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИ ТЕХ(договоров на условиях ст. 162 ЖК РФ), НИ ДРУГИХ( договоров с ЕРКЦ на переуступку получения денежных средств).

Вы не хотите читать мои ссылки и гнёте своё

Вынуждена повторить

ЕРКЦ - созданы Администрацией МО, в нем сосредоточены все платежи - из разных источников финансирования.

Тарифы в РСТ -защищают также муниципальные чиновники-Отдел цен.

В ЕРКЦ эти тарифы-расщепляют, и направляют в РСО только часть( фактические затраты), а всё остальное остаётся на счетах ЕРКЦ.

В этом-весь смысл их создания.

Как УК трактуют слова "с УЧЁТОМ предложений управляющей организации"? - либо "по УКАЗАНИЮ УО", либо - в суд. Ни копейки от "занятых позиций"! Чтобы т.н. собственники и не пытались сопротивляться и что-то там "устанавливать"!

Знакомая живёт в доме, вырвавшемся из объятий УК - не знают, на что в следующем году тратить деньги текущего ремонта. За год всё, что было нужно, заменили-отремонтировали...

Я же выше дала Вам ссылку

http://www.kvmeter.ru/articles/105712.html

И найдите статью Хомякова - Ход конём на поле ЖКХ.

Жилищно-коммунальный оброк: платить или не платить?

Он, как и Гордеев, не блогеры. Хомяков был членом экспертного совета Государственной думы РФ

по жилищному законодательству, включительно по 2008 год.

По-видимому, не сошлись во взглядах на "реформу"

Это всё обсуждалось на Макспарке ещё в 2012 году.

И не по иллюстрациям знаю сколько сил и средств нужно, чтобы восстановить город, в котором НЕТ ТЕПЛА, СВЕТА, ВОДЫ И ГАЗА !

Она должна быть только с согласия должника, при этом агент должен иметь лицензию.Если я понимаю правильно.

Если заявитель не торопится в Росреестр, то после истечения 5 лет земельный участок автоматически снимается с учета и может быть предоставлен органом местного самоуправления другому лицу.

Так что ваши опасения насчет земельных участков под домами напрасны.

Кто и когда отменил ст. 15 и 16 ФЗ "О введении в действие жилищного кодекса РФ" и ст. 36 ЖК РФ?

"Исходя из этого надо сделать вывод.." кто ее не зарегистрировал и почему?

Тогда исчезнут вопросы почему за вход в подъезд, чтобы пройти к своей квартире, я должен платить.

Следовательно вы просто стали долевым собственником общего имущества в таком доме. Так как, в законодательстве нет определения, что такое МКД. (совокупность жилых, нежилых и помещений общего пользования + ОИ)

Кто не дал Вам зарегистрировать ОИ в Реестре? Почему? Есть ли ответы из Реестра с причинами отказа?

Когда мне говорят, что курение сокращает жизнь. Я убеждаю собеседника в обратном.

Кислород самый главный разрушитель на планете. Так как окисляет все вокруг. Тем самым сокрашая срок жизни и эксплуатации всему.

Следовательно, чем больше человек курит, тем меньше потребляет кислорода и его организм меньше окисляется и следовательно дольше живет.

И никто мне не доказал обратного, что кислород не сокращает срок жизни.

Так и информация по ссылкам.

А не отводит ли она от главного, чтобы Вы поверели в то, что там написано. А соответственно продолжили платить то, за что рисуют.

Ведь если они собственники, а не вы, они имеют полное право определять ту цену которую нарисовали за пользование их имуществом.

Транспортное средство также опасный объект. Но если у вас нет водительского удостоверения это не означает, что вы не можете быть его собственником.

А уж если вы его собственник и у вас нет разрешения на его управление, обслуживание, то нанимайте человека у которого есть разрещение на управление транспортным средством.

Да лифты должны обслуживать специалисты. Но, что Вам мещает быть собственником лифта.

Не побескоитесь заняться его обслуживанием как собственник, не пройдет лифт текущее освидетельствование, надзор запретит его использовать. Но лифт от этого не отберут у вас.

Сколько % квартир в вашем доме (от общей площади дома) все еще муниципальные?

Подобных форумов и статей в интернете более чем

Что касается кислорода,который окисляет и сокращает срок жизни. Согласитесь,что жизнь без кислорода невозможна. Как из без остальных элементов таблицы Менделеева. Вывод: в природе существует мера всему и,чтобы увеличить срок жизни,надо суметь определить эту меру.

Ну что, начнем сначала...?

Что касается транспортного средства: покупаете ли вы машину с исчерпанным сроком эксплуатации? Так и дома,которые нам скинули без нашего согласия,но с гарантией капремонта (ст16 закона о приватизации).Они уже по возрасту не соответствуют ФЗ о техрегламентах. Вы скорее всего невнимательно прочитали мою статью и ссылки в ней на федеральные законы №384-ФЗ, №123-ФЗ,где МКД отнесены к объектам функциональной пожароопасности.http://tass.ru/info/1100562 не полная статистика взрывов домов - нет двух случаев в нашей области,скорее всего так и в др.

Вывод:эксплуатации ЖКХ - государственная функция.

В вашем доме есть такие?

Т.е. если в вашем доме была прачечная (колясочная, комната консьержа) исключительно для пользования жильцов дома - никто ее не может приватизировать. Это ОИ.

"Мы пытались отнять свои подвалы.."

---

Вы ушли от ответа на вопрос: И чем все закончилось? Есть отказ и Реестра, на чем основан? Есть решение суда?

---

Тарифы вам никто не даст устанавливать это прерогатива других.

А как собственнику определить цену за содержание и ремонт дает ч.7 ст. 156 ЖК РФ. Определяйте, кто запретил?

Соглашусь.

"...надо суметь определить эту меру" - курильщик потребляет меньше кислорода, значит окисление его организма происходит медленнее.

Но вы не доказали обратного, что кислород не сокращает срок жизни.

---

Если Вы являетесь наниматель жилого помещения откуда у Вас будут права на ОИ, тем более зарегистрированные? Вы против института собственников и собственности? Это другой вопрос.

А следовательно можно придерживаться и теории, что курение пропетляет срок жизни.

я вам про фому,а вы мне про ерему.

когда возразить нечем,начинается словоблудие.

и т.д.

---

Покупал и восстанавливал будучи собственником. Так и бесхозный дом, нет у него собственников, соответственно он развалиться.

Вывод:эксплуатации МКД и его содержание - функция собственников помещений в этом МКД. А обслуживание оборудования в МКД - компетенция специалистов с соответствующими допусками, за деньги собственников и по договорам с собственниками.

Как это право может наступить, если состав общего имущества и его стоимость не определена, а состав сособственников общего имущества не установлен!

Следовательно - никакой совместной собственности не может существовать!

Более того, право на долю собственности -это не вещное право!

И только наличие конкретной доли в общей долевой собственности является основанием для вменения собственнику квартиры обязанности её содержания.

Ну и главное - для того чтобы принять имущество в собственность- НЕОБХОДИМО ВОЛЕЯЗЪЯВЛЕНИЕ.

Сделка с ПОРОКАМИ ВОЛИ - НИЧТОЖНА!

Декларациями и размышлениями нельзя вменить собственность.

Тем более, виртуальную собственность!

Чем управляет УК вы знаете? А ведь имущество, находящееся в оперативном управлении, подлежит регистрации в Росреестре, в качестве приложения к договору управления, который УК ОБЯЗАНА зарегистрировать- ст. 8.1 ГК РФ.

И чем же это "управление" подтверждено?

Что передали собственники в управление УК, имея только право на долю, которая не является вещным правом?

Нормами ч.5 ст. 161 ЖК РФ не установлена обязанность собственника помещения в жилом доме заключать договор на управление многоквартирным домом с управляющей компанией, кроме компаний, избранных на конкурсной основе (ЖК РФ).а Постановлением от 6.02.2006 № 75 установлены правила по отбору УК (Решение ВС РФ от 10 августа 2009 г. N ГКПИ09-830).

УК может быть выбрана только ПО КОНКУРСУ -организовать который является обязанностью органов МО. ). И именно на органы МО - в целях подготовки и проведения открытого конкурса по отбору УО, Постановлением № 491 возложена обязанность определения состава имущества МКД.

У Радуньского-Толедо новый НИК.

НО НИГДЕ ДОГОВОРА НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ. И нигде не определён состав имущества МКД.

Все Законы- на корзину. Профанация, для придания вида.

Доминанта в музыке — главенствующая тональность или её ступень, контрастная по отношению к основной.

Доминанта в архитектуре — господствующее в архитектурном окружении здание или сооружение.

Доминанта в литературе — главенствующий приём, необходимый в создании художественного целого.

Доминанта в физиологии — универсальный общебиологический принцип, лежащий в основе активности всех живых систем, — предложен А. А. Ухтомским.

Доминанта топологического пространства

праведным путём, зато не будет никакой возмож-

ности вернуться в прошлое. Всё умышленно зара-

нее подготовлено, чтобы этого не произошло нико-

гда, на том и стоят.