Столько лжи по поводу сбитого самолета рейса МН17, что я решил показать как там все происходило до окончания расследования.
Думаю, что результаты международного расследования окажутся менее откровенными из - за политических интересов и менее охватными, т.к. сосредоточатся на том рейсе и только.
Я же начну свой рассказ с описания ситуации в районе, предшествующей этой трагедии.
Ситуация не то слово... Там просто шла война пророссийских сил с украинской армией, и постепенно самолеты, участвующие в боевых операциях только с одной стороны начали раздражать кукловодов ополченцев из России. К их сожалению направить свои самолеты это значило засветиться как агрессор в очередной раз (1й был в Крыму), а последствия 1-го их не радовали...
Поэтому в срочном порядке туда был направлен представитель русских кукловодов Кургинян, обещавший ополченцам новые поставки, в том числе подходящего для борьбы с украинскими самолетами, оружия.
И украинские самолеты стали падать над небом Донбаса один за другим.
Значит, если учитывать этот факт, зенитное оружие таки было успешно переброшено из России (до того не сбивали самолеты).
И здесь, войдя в раж и по просьбе Стрелкова - Гиркина, решившего небо над Донбасом защитить от любых "вражеских " самолетов, был переброшен и этот злополучный БУК, практически способный сбивать самолеты на любой высоте.
Первое отступление: Один из руководителей ДНР заявил, что во первых у них нет БУКа, а во вторых для запуска из него поражающей ракеты нужно восемь высоко квалифицированных военных специалистов, а их у него таки тоже нет.
Что же остается?
Очевидно, что БУК был переброшен вместе со своей русской командой.
Иначе кому нужно это железо, если нет никого кто умеет этим БУКом пользоваться?
Ну а Гиркину, как видно, не терпелось проверить боеспособность этого современейшего оружия и он лично, или им уполномоченный командир, отдал приказ на сбитие малазийского самолета рейса МН-17.
И тут же, пока самолет еще рассыпаясь летел к земле, доложил о "птичкопаде" русскому куратору.
Все другие версии рассыпаются и исчезнут как несчастные пассажиры и сам самолет.
Второе отступление:
Немецкий "Шпигель" на днях опубликовал статью, в которой обвинил именно ополченцев в этом преступлении... Упоминаю о ней в связи с тем, что там сказано, что БУК был захвачен ополченцами у украинцев. Что абсолютно не соответствует выше изложенному и поэтому никак не может быть правдой. Не имея своих специалистов - ракетчиков не было никакого смысла в захвате этого БУКа. Максимум, что могли сделать ополченцы это взорвать его на месте, но и этого не сделали, т.к. для украинского БУКа не могло быть целей в небе над Донбасом, кроме русских самолетов!
А кому как не ополченцам знать, что Россия свои самолеты не бросит на войну с Украиной?
Добавлю, что Украина тоже опровергла захват своего БУКа.
Интересно смогут ли следователи индентифицировать эти голоса и опровергнуть утверждение России, что эти видео были сфальцифицированны СБУ?
А пока проводится расследование, считайте все вышеизложенное сказкой Гофмана и только!
Ефим Гофман??????? Настолько откровенно ЕВРЕЙСКИЙ ник, что понятно - это не фамилия автора. Нагнетание антисемитизма это типичный современный бандеровский прием.
Первый коммент - Лео Ник. Никаких сомнений, что автор статьи и комментатор - ОДНО и то же лицо. Но автору не привыкать никовать.
А мое мнение - ни ополченский, ни украинский Буки к этому рейсу не имеют НИКАКОГО отношения. Потому что сбит боинг в 17-00 при абсолютно безоблачном небе (антициклон, жара). Ни гула слышного за 20 км, ни столба от следа ракеты НИ ОДИН свидетель не зафиксировал. Так что откройте свою фамилию, очередной хохол под жида маскирующийся.
Гюльчатай, откройте личико и признайте Вы агент СБУ.
1."Бук" - армейское ПВО, имеет малый радиус действия. Для того, чтобы сбить самолёт на высоте Боинга, он должен был пройти в коридоре от пусковой +- 25-30 км:
2. Кроме пусковой необходимо ещё как минимум 3 станции для наведения;
3. Для пуска ракеты по такой цели, при подлётном времени 2-3 минуты, необходимо,чтобы КОМПЛЕКС работал в боевом режиме заблаговременно, что неминуемо ПЕЛЕНГУЕТСЯ радиоразведкой, поэтому будут ЗАФИКСИРОВАННЫЕ данные о расположении ВСЕХ составляющих комплекса с точными координатами у НЕСКОЛЬКИХ сторон (Украина, НАТО, США, Польша...).
4. Боинг изменил свою трассу по указанию УКРАИНСКИХ диспетчеров более чем на 200 км, что сделало бы нереальной задачу сбить его армейскими ПВО, даже если бы такую задачу кто-то поставил;
5. Следы на обшивке не характерны для ракеты земля-воздух, зато очень похожи на отверстия от оружия истребителя.
Я на другом поле - эксперт Комитета по экономической политике, инвестиционному развитию и предпринимательству Государственной Думы РФ. А то, что написал - помню ещё со службы в СА ( ПВО страны).
В отличии от некоторых, выражаю своё мнение. если понимаю это профессионально. А уж международные эксперты давно показали свой уровень заинтересованности ОБЪЕКТИВНО исследовать причины трагедии.
профессиональные эксперты, делают выводы на основании ДОКУМЕНТОВ, а не на понтах, как дворовые бичи. Благодаря таким экспертам как Вы и Вам подобных "экономистов" , рубль опустился ниже плинтуса. Или опять гейропа и пиндосы виноваты? Как считаете, эксперт?
Вам ниже ответили, добавить нечего! Владимир Каминский # ответил на комментарий Сергей Очкивский 24 октября 2014, 16:23
профессиональные эксперты, делают выводы на основании ДОКУМЕНТОВ, а не на понтах, как дворовые бичи. Благодаря таким экспертам как Вы и Вам подобных "экономистов" , рубль опустился ниже плинтуса. Или опять гейропа и пиндосы виноваты? Как считаете, эксперт?
Для начала, прежде чем вступать в дискуссию, действительно необходимо хоть что-то почитать. Если уж моя персона так вас зацепила, то ознакомьтесь с моей позицией. Здесь на экономические темы особо не писал, но кое-что есть.
Сергей, Вы же знаете, что при повторении слова ХАЛВА даже 1000 раз, во рту слаще не станет. Написать можно и про кастрацию, и про деградацию, и про интеграцию, и про диверсификацию, и не к ночи будет сказано аж про путинизацию. Но важен РЕЗУЛЬТАТ! А он, на лице у всего населения. А Вы продолжайте писать, не сидеть же сиднем, когда такие процессы в стране.
Публикации - не самоцель, а инструмент реализации конкретных проектов. Поэтому результат, естественно, главный показатель моей деятельности. И таких результатов в моей биографии много. В настоящее время, например, являюсь руководителем проекта по созданию индустриального технопарка поставщиков комплектующих для машиностроения в Ленинградской области.
Сергей, ну каким инструментом может являться публикация? Инструмент - это действия. А отказываться от проектов просто глупо, тем более, если они финансируются из бюджета. Наоборот, надо предоставить расчеты, что выделенных денег катастрофически мало, и бюджет финансирования следует увеличить хотя бы в полтора раза. Ведь подрастают и дети и внуки. Да и любовниц обижать не следует, не говоря уже о женах.
Инструментов может быть множество. Ну уж не знать, что : "Сначала было слово...",- грешно. : "Бытиё определяет сознание " уже давно нужно изложить в следующем виде: "Бытиё определяет сознание простых граждан, а само бытиё формирует сознательная деятельность элиты". Поэтому первично МИРОВОЗЗРЕНИЕ: "Если на капитанском мостике ворона, то помойки нам не миновать!
Происшедшие события на Украине подтвердили вывод, который сформулировал в своих публикациях, начиная с 2008 г.: «Искажения истории, с последующей деградацией культуры, по степени воздействия является аналогом, по своей неотвратимости и эффективности, оружия массового поражения. Причём оружием, имеющем перед ОМП преимущества в виде скрытности в применении и последствиям для противника». А вот про распил бюджетных денег - это не ко мне. Все проекты, которыми занимаюсь, к бюджету никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.
1)Никаких умышленных наводок диспетчеров не было, отклонение произошло из-за неблагоприятных погодных условий. 2) На момент катастрофы помимо рейса MH-17 в воздухе были ещё три других коммерческих рейса, все под управлением Днепропетровского диспетчерского пункта. Никаких других самолётов в это время в воздухе не было . Это в равной степени относится и к военным самолётам, что начисто опровергает версию представителей Российского МО о сбитии Боинга украинским СУ-25 3)Про су-25 вообще фантастика или бред. 4).Скорость ракеты комплекса Бук (9М317МЭ) - 1550 м/c+900 м/с( скорость разлета осколков)+ навстречу самолет 260 м/с. Итого 2710 м/с или где-то 10 тыс. км/ч намного выше скорости пули из автомата.По высотным целям ракета Бук бьёт , образуя облако шрапнели на пути цели и при такой скорости кабина пилотов будет изрешечена , а салон разгерметизирован(взрывная декомпрессия), что собственно и произошло
Оценим плотность поражения кабины пилотов и рваные отверстия "Много отверстий в фюзеляже самолета свидетельствуют о том, что ракета не попала в сам самолет, а взорвалась возле него." Именно поэтому я считаю, что они к не могли быть нанесены управляемыми ракетами воздух-воздух и авиапушкой, но ЗРК типа БУк. 5) Нидерландская прокуратура заявила, что основной версией катастрофы малайзийского "Боинга" рейса МН-17 является сбитие ракетой "земля-воздух". По данным полиции, в рамках судебно-медицинской экспертизы анализируются 25 металлических объектов, которые были найдены на телах и в багаже погибших. Более подробно с выкладками http://maxpark.com/community/4109/content/3051025
У большинства независимых ИНОСТРАННЫХ экспертов мнение, что пробоины в обшивке - и менно от авиационной пушки и ракеты "воздух- воздух". Шрапнель - это у С-200, а у Бука - крошево из металлической ленты. Кстати, ракета "земля -воздух чрезвычайно редко попадает в цель, в основном взрывается около неё. Поэтому обшивка ВСЯ напоминает дуршлаг.
При подрыве БЧ http://std3.ru/e2/d5/1406031516-e2d5109cb4e058d240451ca4ed017472.jpeg при сближении с целью на расстояние 17 м, последняя дробится на 2800 осколков прямоугольной формы создавая конус поражения с углом 20 град и чем ближе к месту подрыва тем плотнее поток осколков и наоборот чем дальше тем меньше. Если ракету выпустили навстречу самолёту, то основной(наибольший) поток осколков как раз полетит в сторону кабины пилотов и остаточный в сторону крыльев и естественно площадь поражения там будет меньше .Необходимо восстановить детали самолёта с целью определения точки попадания ракеты. Я думаю, что это нижняя передняя полусфера. Направление подлёта ракеты можно определить по следам поражающих элементов боеголовки. Пока возможность получить достоверные данные была затруднена , ведь по признанию экпертов ("the investigation team has not yet had the opportunity to recover these components for forensic examination") их команда еще не имела возможности получить обломки и направить эти обломки на следственную экспертизу.Ведут ли следы к сепаратистам и их покровителям из России покажет время. Последнее слово за экспертами на месте. Будем ждать год.
Мне сильно надоела ложь, "политика" и "как бы чего не вышло".
Однако из - за этого, то, что я написал никогда не будет полностью отражено в результатах расследования.
А фигурантов Гиркина и пр. Кургинянов следователи не увидят, как англичане не увидели за многие годы подозреваеиого в отравлении полонием Литвиненко...
было очень просто: каратели хотели замазать Россию и сбили самолёт, только по тупости своей, что бы не промахнуться, заставили диспетчера навести "боинг" на позиции ПВО Украины. В результате самолёт рухнул в Украину. Теперь бандиты пытаются всеми неправдами отмазаться и свалить вину на ополченцев Донецка!
А как они заставили диспетчера навести "Боинг"? И где на Донбассе были ПВО Украины?
И, значит, по-вашему, территория, захваченная вашими террористами -- это все-таки Украина? Так вы расскажите своим, а то ватники вопят, что это какая-то Новороссия.
Заметьте - "Ефим Гофман" - "Наум Зиндер" - еще один "жидовский" ник. Автор даже не затрудняется поменять РИТМИКУ слов. этот возникующий автор не может быть евреев. Таких тупых евреев в природе не бывает.
А вот еще один, но уже не якобы еврей, а якобы русский. Как нацукропатриоты похожи один на другого в своем стремлении хоть на мгновение побывать в русский шкуре. И всем им вешать кого-то охота. Это бандеровская СПАДЩИНА. Генетика - точная наука.
Как можно увидеть "подозреваемого в отравлении полонием ", если история с отравлением Литвиненко полонием - полная лажа. И такая же чушь - представляемая Е.Гофманом версия уничтожения БУКом малазийского самолета.
1.А как они заставили диспетчера навести "Боинг"? - диспетчерская служба Днепропетровска подчинена Коломойскому. диспетчера можно запугать или подкупить. Кстати, где этот диспетчер, куда он пропал?
2. И где на Донбассе были ПВО Украины? - На Донбассе ПВО Украины нет - они уничтожены ополченцами во избежание захвата их бандитами Коломойского или Порошенко. А вот рядом на оккупированной части Украины - средства ПВО взяты под контроль украинскими нацистами.
3. по-вашему, территория, захваченная вашими террористами -- это все-таки Украина? - немного не понятно. Террористы - это США и они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХВАТИЛИ Украину, но они НЕ НАШИ, НАШИ - это Россия.
4. а то ватники вопят, что это какая-то Новороссия. - не знал, что у вас (на Украине т.е.) так худо с образованием, иначе вы бы знали. что собственно Украина - район Киева, а ещё есть Новороссия. Малороссия, Галиция и т.д., а ещё были Червонные, Чёрные и прочие Руси.
А еще когда-то России не было -- вам в вашем образовании о таком не говорили?
А Россия -- незаконное формирование.
12 июня 1990 года съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о независимости (суверенитете) РСФСР, установив приоритет российских законов над союзными. Таким образом, Российская Федерация объявила себя независимой от СССР, от других республик.
То есть принятие Декларации о государственном суверенитете России было актом государственного сепаратизма, граничащего с переворотом, заложившим основу для последующего развала СССР. Это было умышленно сделано для того, чтобы пришедшей к власти буржуазии облегчить процесс приватизации природных ресурсов СССР (газ, нефть, алмазы), принадлежавших всему народу, и устранить из этого процесса другие республики. Итак, независимость России была объявлена без волеизъявления ее народа, без референдума. К власти в РФ пришла хунта.
А затем в 1993-м президент Ельцин издал указ №1400 о роспуске парламента, в результате чего автоматом потерял легитимность. То есть, все его последующие указы не имеют силы. Ельцин устроил государственный переворот – незаконно распустил парламент, поменял конституцию и существенно увеличил свои полномочия. Затем на коммерческих танках расстрелял российский парламент, полный народу (порядка 600-700 трупов), а потом передал президентский пост Путину, без всяких выборов.
Историю развала Союза и роль Горбатого, Шеварндзе, Ельцина, Кучмы (его забыли почему-то упомянуть, он видно Украину по закону отделил) и др. "деятелей" в этой катастрофе мы и без вас знаем.
И это тоже нам как-то известно, поэтому мы прекрасно понимаем, ЧТО сейчас происходит на Украине!
Только, слава Богу, что к власти пришёл Путин и "советников" из США выгнал взашей, поэтому нам стало легче, поэтому США нас и ненавидит (я имею ввиду не рядовых граждан, а правящую элиту).
Путин пришел к власти незаконным путем, а дальше просто устроил себе, по сути, бессменное президентство. В Украине Янукович тоже начал было продвигаться по тому же пути, но украинцы начали протестовать, и он сбежал со всей своей бандой -- что тоже было незаконно.
Отнюдь. Без нас вы не знаете, что беловежское соглашение подписал не Кучма, а Кравчук, Шеварнадзе там не участвовал, зато участвовал Шушкевич (Беларусь).
А СССР, по сути, развалился из-за действий коммунистов, и беловежская троица лишь официально зафиксировала очевидный факт смерти.
Насколько я помню - Путин был сначала назначен ЕБН, а потом победил на выборах, неоднократно победил, что лишний раз подтверждает поддержку со стороны населения!
Янукович же, в присутствии представителей Германии и Польши подписал бумажку о ДОСРОЧНЫХ выборах, после чего был вынужден бежать от бандитов Порошенко и Коломойского!
Украинцы, кстати, против чего протестовали? Если помниться - "олигархов геть", ну и как геть ваши олигархи?
Если верить вашим же УКРСМИ - дорвавшиеся до власти попилили состояние Януковича, заодно попробовали и Ахметова ощипать!
1. Вот-вот: был назначен ЕБН. А ведь президента РФ по конституции должен избирать народ РФ. Ну а дальше, при наличии президентского поста, карманного большинства в парламенте и великого престидижитатора Чурова (или аналогичного) -- какие проблемы?
2. А как угрожали Януковичу Порошенко и Коломойский? Что-то у вас в голове вермишель какая-то из воплей Киселева.
3. Украинцы протестовали против банды Януковича. Которая да, была олигархической. А Порошенко и Коломойский не были олигархами, если знать определение этого слова.
4. А где в наших СМИ написано про попилили и попробовали?
по вашему ельцин должен был просто уйти, оставив страну без руководителя? не смешите народ, в таких случаях всегда кто-то временно должен принять руководство, иначе будет как у вас.
2. Смертью угрожали, забыли про многотысячные банды?
3. Украинцы не протестовали против януковича, помнится буча началась из-за АССоциации. Если Коломойский и Порошенко не олигархи, то... вам лечиться надо! или для начала, хотя бы сами прочитайте определение олигарха.
4. Посмотрите записи заседаний вашей Рады и проследите за судьбой финансов и предприятий Януковича, если вам позволят. :)
2. Как угрожали Януковичу Порошенко и Коломойский?
3. Украинцам не нравился именно Янукович -- это была причина. Но его все-таки терпели, ведь законно избран. С середины 2013 г. все чаще стали появляться свидетельства, что страна доведена до экономического краха. Это была тоже причина. А отказ от ассоциации был лишь поводом, последней каплей. Да, так что такое олигарх, вы уже узнали?
Нужно добавить, что и 13.8.2000 года АПЛ Курск не затонула в Баренцевом море, и противолодочный корабль Петр великий рядом не проводил учений и не запускал ракет.
Плохо, что я всегда не договариваю, надеясь на сообразительность слушателя!?
Вот и с Гиркиным я не осветил и не подчеркнул всем известное - он в России оказался не случайно именно после катастрофы. Только под крышей России, ГРУ и ФСБ он недоступен для следователей этой катастрофы..., что конечно еще одно подтверждение моей "сказки"!
В ДНР его могли бы достать и выкрасть. И денег бы не пожалели для этого...
Ты эту версию перескажи в Малайзии местным жителям.. Они тебя на руках носить будут, но не долго - донесут до бассейеа с крокодилами и бросят им для кормёжки.. И австралийцы-отставники, там проживающие в большом количестве, им помогут.. Они ещё в 20-х числах июля знали и уверенно говорили, что "это работа пиндосов и их шестёрок - укров".. А среди австралийцев очень много и бывших офицеров-лётчиков, в серьёзных званиях.. И в том же июле их премьер-клоун после беседы со своими экспертами военными благодарил публично Россию за разъяснение.. А тут вот вылез некий "Ефим - технолог с гандонной фабрики", и сразу всё прознал..))) Ты занимаешься надуванием гандонов, вот и занимайся этим.. А хуна твоя пусть занимается надуванием "подставок" для твоей продукции..)))
Россия никаких версий особо не выдвигала.Просто задала ряд вопросов, на которые до сих пор Украина не дала ответа. А что до того кто первым кричать начал, так это Киев сразу заявил, что сбили ополченцы, не успели обломки дымится перестать, это насчет вора, который кричит :"Держи вора!" И что до версий и кто их выдвигает
Т.е. грохнут не только Гиркина - Стрелкова, но и всех остальных свидетелей, а БУК, который Россия забрала после катастрофы домой, случайно исчезнет или полностью сгорит!
Ведь на нем были индификационные номера, позволяющие определить или он действительно украинский, или врут кремляди, как всегда!?
С другой стороны, если все произойдет как описано выше, то эти факты сами по себе будут являться преступлением для сокрытия свидетельств и свидетелей катастрофы, что в свою очередь для следоввателей должно являться 100% доказательством достоверности моей "сказки"! Осталось подождать развития событий!
Как по послолвице: "На воре шапка горит", так и Россия сгорит на своей лжи!
Вы, Сергей, изолгались, как и Ваши кремлядские работодатели. В 1-м ролике есть ссылка на источник этой версии - Раша Тудэй, т.е. версия российская, что противоречит Вашей 1-й фразе поста. За ролик отдельное спасибо! Думаю, что он должен заинтересовать следователей как доказательство того, что Россия действительно потратила 400млн дол. на размещение своей пропаганды (лжи) за рубежом.
А кто громче всех кричал? Больше всех кричали и сейчас до сих пор кричат ЕС, американцы и украинцы. Еще расследование не провели, а санкции против России уже ввели. А кому была выгодна эта провокация? Эта провокация выгодна только США, украинские холопы госдепа исполнители. Да вот просчитались, не долетел Боинг до России. А ваши эти домыслы обычное бабье бла-бла-бла.
Меня тоже в ЧС? В этом вся ваша сущность "борцов за демократию" - как только кто-нибудь возражает вам вы его сразу в ЧС, в Гуантанамо или... или просто в расход, как жителей Донецка например. Опыт у вас большой.
Позвольте мне самому выбирать с кем общаться, а с кем нет. Кто оппонент, а кто п..здун. Кто мне интересен, а кто нет.
Пока Вам 1-е предупреждение за сеяние вражды между народами. За перевирание имени Президента Украины и за то что их речи Вы оценили как "орут". При этом по сути статьи, роликов и комментариев не сказали ничего.
Для чего мне читать в дальнейшем Ваши пустые посты?
Еще один желающий походить под русским ником и скрыть окончание своей фамилии КО. Как их просто вычислять. Видишь откровенно русский ник - бандеровец партизанит
Это намек на поговорку "на воре шапка горит" - упомянутые вами деятели обвинили Россию в уничтожении самолета ещё до того как стало ясно, что самолёт сбит. Хотя обычно в случае исчезновения самолёта сначала находят обломки, а ТОЛЬКО ПОТОМ ДЕЛАЮТ ВЫВОДЫ!
Пример: предыдущий боинг той же малазийской компании - ведь никого не обвинили в его уничтожении.
Могу, (и не надо мне тыкать, хотя может вы с правилами этикета и не знакомы) Обама например во время своего выступления в ООН обвинил во всех преступлениях совершенных США... Россию?!
А Порошенко (в городе Киеве) сказал, что российские войска сбили боинг ЕЩЁ ДО ТОГО, КАК НАШЛИ ОБЛОМКИ!!!
И если Боинг пропал с радаров и со связи, а террористы радостно вопили, что как раз там сбили украинский самолет, которого там не было, и в ютубе тут же появились съемки с соответствующими комментариями -- то еще до обнаружения обломков все стало понятно.
Про Обаму издеваетесь? наберите санкции против России и Обама - вам тысячи ссылок выпадет - выбирайте любую. а то вы меня в предвзятости обвините, если дам какую-нибудь конкретную ссылочку.
Пожалуйста, по-подробнее про ролики в ютубе. Это вы про те ролики, которые появились ЗА СУТКИ до катастрофы?
И еще раз - независимо от того, что кричат американские или арабские террористы - НЕЛЬЗЯ обвинять огульно, без доказательств.
Получится как с химатакой Асада или ядрёным оружием в Ираке.
Ролики -- там, где местные сняли падение самолета и говорят: "Не зря привезли". http://video.vesti-ukr.com/donbass/1842-video-padenija-boinga-777-na-granice-s-rossiej
Простите, я не понял, что это за ссылка: местные аборигены радуются завозу рыбы к пиву "не зря привезли", вдали что-то дымит и по диагонали экрана, крупным планом... ПРОВОД!.
Так в чём меня должен был убедить данный ролик, в том что на Украине падают самолёты, так я и так это знаю.
В том, что боинг сбили ополченцы? - так видео этого не доказывает, с таким же успехом его можно адресовать и в сторону бандитов Каломойского и в сторону наёмников из США!
Господи!!! Какой же вы трудный!!! Теперь я понимаю, почему на Украине твориться подобное.
Так где, когда и как конкретно Обама обвинял? - вы писали?
наберите санкции против России и Обама - вам тысячи ссылок выпадет - выбирайте любую. а то вы меня в предвзятости обвините, если дам какую-нибудь конкретную ссылочку. - это я вам ответил
Ну так наберите и дайте мне пару ссылок. - вы писали?
Я вам и дал пару наугад взятых ссылок, где Порошенко и Обама ОБВИНЯЮТ Россию в уничтожении самолёта ЕЩЁ ДО ТОГО КАК БЫЛИ НАЙДЕНЫ ОБЛОМКИ!!!
Почему до сих пор не предъявлены имеющиеся у американцев снимки? Почему отложили опубликование окончательных выводов НА ГОД?
Я вам объясню: потому что ВСЁ указывает на то, что самолёт сбили украинские бандформирования Коломойского!!!
Где-то через год, мелким шрифтом, на последней странице какого-нибудь заштатного издания напечатают вывод комиссии: сбил боинг украинский солдат Мазепа Хохлопитенко по ошибке, случайно нажав не ту кнопочку.
Мои ссылки подтверждают ПРЕДВЗЯТОЕ отношение к России, а точнее ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ Порошенко и Обамы!
"ВСЁ указывает на то..." -- ага, особенно выводы разведки Германии, что Боинг сбит российскими террористами. А ведь Германия чуть ли защитник РФ в Европе.
И с чего вы решили, что у Коломойского есть "Буки"? Просто потому что так вам хочется?
И кому надо, всё всем предъявлено. Если не предъявили лично вам, то это не повод сомневаться.
А ваши ссылки ничего не подтверждают. Обломки самолета обнаружили террористы через 40 минут после падения -- что, Обама через полчаса уже кого-то обвинял?
интересно, где это вы нашли выводы германской разведки - или вы про газетную утку, запущенную на неметчине - этот фейк уже пару дней как разоблачён.
А, что у хозяина восточной Украины нетути собственной армии? куды же она делась?
"И кому надо, всё всем предъявлено. Если не предъявили лично вам, то это не повод сомневаться." - а вот это совершенно верно. Поэтому выводы комиссии и будут опубликованы через год, из-за политкорректности. Что бы Порошенко совсем не облажался, он и так замазан в крови - дальше некуда. Была бы вина России - сейчас бы вся гейропа с США на ушах стояли бы от радости, они и так уже полгода ищут мифическую русскую армию на Украине. что-то никак эти танковые армады в камеру не попадают!
Мои ссылки ничего не подтверждают? - так я вам это и пытаюсь вдолбить! Не только "мои", но и "ваши" и вообще все ссылки ничего не подтверждают без заключения комиссии!
А вообще интересно: ополченцы обнаружили обломки через 39 мин., террористы - через 40, Обама с Порошенко по телефону сделали экспресс-анализ и уже через ЧАС?! всё знали, а тупая комиссия зачем-то чёрные ящики искала!
Ну, "Spiegel", в отличие от "Bild", утками не балуется. Вот адрес статьи: http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-absturz-verantwortlich-a-997885.html , а где опровержение? По ТСН показали?
Ну а ваши вопли вообще ничем не доказаны. Например, покажите, где Нидерланды пообещали опубликовать выводы через год. Про Порошенко сказано, что он заявил в ночь на пятницу -- а сбили Боинг днем. В видео про Обаму вообще непонятно, когда он чего сказал. Но сказал он это днем в США, то есть ночью у нас. Это что, час прошел?
"данные германской разведки" - предоставлены шпионами из США - которые черпают сведения из социальных сетей!
по поводу результатов "расследования" вам сюда:www.segodnya.ua/world/predvaritelnyy-doklad-o-krushenii-boinga-777-osnovnye-vyvody-i-posledniy-razgovor-ekipazha-550718.html
Ну а вот этот опус меня вообще шокировал: "Про Порошенко сказано, что он заявил в ночь на пятницу -- а сбили Боинг днем. В видео про Обаму вообще непонятно, когда он чего сказал. Но сказал он это днем в США, то есть ночью у нас. Это что, час прошел?" - вы точно издеваетесь, да если бы даже месяц прошёл, то ВСЁ РАВНО БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ ВСЕ ОБВИНЕНИЯ - КЛЕВЕТА!!!
Хотя, возможно, на Украине не так, там "джентльмены", простите "майдауны" друг другу на слово верят.
Так все же -- откуда вы знаете, что их пытаются восстановить? Вы не ответили.
А Кургинян сказал, что у него такие классные спецы есть, что в ближайшие дни все будет запросто. (Не открывается моя ссылка -- найдите другую, Google вам в помощь.) И действительно, через несколько дней грохнули Боинг.
А вы хотите, чтобы я черпал сведения о германской разведке из российских новостей? Оптимист, однако...
И вы меня упрекали, что Порошенко с Обамой заявили сначала до обнаружения обломков, потом -- через час, а сейчас вам и полдня мало. Что было со старухой и золотой рыбкой, помните?
А заявили потому, что точно знали: больше там сбить было некому. А эксперты расскажут только, куда попала ракета и что повредила.
Конечно они точно знали, что сбили украинские вояки, поэтому и начали орать о вине России! не дожидаясь экспертов.
Устал повторять, но ещё раз: если бы была хоть малейшая возможность притянуть Россию к этому преступлению - Обама давно бы это уже сделал, а так - только одно враньё (ядерное оружие в Ираке).
Ну что, круг замкнулся и вы сами, только что, подтвердили моё заявление о том, что Обама и Порошенко - нехорошие люди клевещущие на Россию.
А информацию черпайте из украинских СМИ - они не лгут, они сами свято в то, что излагают!!! Иначе быстро приобщаться к лику святых!
"А эксперты расскажут только, куда попала ракета и что повредила." - что бы сделать подобное заключение надо хотя бы обломки в одну кучу собрать. а пока, насколько известно - украинские силовики тщательно обстреливают район катастрофы, перемешивая с землёй останки самолёта, а "эксперты" - в Голландии травку курят.
"Так все же -- откуда вы знаете, что их пытаются восстановить? Вы не ответили." - вы, что шутите? или у вас и вправду не всё с головой в порядке?
"Короче, там ваш Кургинян рассказывает, что у бандеровцев захвачен "Бук", и его в кратчайшие сроки введут в строй классные специалисты." - ВЫ САМИ ПИШЕТЕ, ЧТО РАКЕТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ НЕИСПРАВНЫ И ТРЕБУЮТ РЕМОНТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗЫ да, СЕЙЧАС не бомбят, типа перемирие, а ВСЁ ЛЕТО - НАЛЁТЫ ДЕЛАЛИ!!!
А что вы хотите сказать, что можно обвинять имея в качестве доказательств только одни умозаключения и "разведданные" из социальных сетей? Я это понял сразу и теперь пытаюсь вам объяснить. что это неправильно, что нельзя судить не имея доказательств и руководствуясь только личными симпатиями.
До тех пор, пока международной комиссией не обследованы обломки самолёта, не сделан химический анализ металла в местах пробоин обшивки, не будут опубликованы переговоры диспетчеров .... и ещё несколько десятков других фактов не будет установлены, можно предлагать ЛЮБЫЕ версии.
Вы имеете ввиду украинскую сторону?Таковое согласование действительно наблюдается между т.н. "международной комиссией" по расследованию и украинской стороной судя вот по этому http://www.cyber-berkut.org/. Что же до "Бук-М или М1", то они сняты с вооружения РФ.Сейчас стоит Бук-М2 и,как я слышал, ставятся на вооружение"Бук-М3".
И не надейтесь. Резговоры диспетчеров опубликованы не будут, потому что могли бы быть опубликованы на второй день после крушения, если бы что-то в них указывало на вину ополченцев или России, если не было бы конкретных признаков преступления тех, кто завел Боинг в небо войны.
...Журналисты Reuters провели расследование убийств на майдане в феврале 2014 года и пришли к выводу, что офицеры Беркута не причастны к расстрелу евромайдановцев..Кроме того, генерал грузинской армии, бывший командир батальона «Аваза» Тристан Цителашвили заявил, что ему точно известны личности четырех человек-снайперов, но он не может их назвать в интересах следствия. По его словам, эти люди — бывшие сотрудники контролируемой Саакашвили силовой структуры. Авторы статьи утверждают, что это обычная практика взаимопомощи последователей отцов «цветных революций», устраивающих так называемые «мирные протесты»....
НИ ЕДИНОГО трупа не задокументировано - КУДА ПОПАЛА ПУЛЯ. А ведь большинство попаданий было из окна готеля Украина в спины и затылки ревлюционеров стремящихся догнать убежавшиъх вверх по Грушевского беркутов. А убежали эти беркуты из-за того же снайперского окна готеля Украины, бывшего в распоряжении "революционеров". Полагаю, снайперв в этом в окне не были профессионалами. Потому что много пуль попало в дерево
стоящее напротив этого окна. НО ЕГО НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ СПИЛИЛИ ПРИШЕДШИЕ К ВЛАСТИ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ.
То есть вы знаете все гораздо лучше, чем следователи? Не повторяйте бред росСМИ. Как может быть не задокументировано входное отверстие пули на трупе, если в таких случаях обязательно выполняется судмедэкспертиза или хотя бы вскрытие патанатомом с соответствующим протоколом? А стреляли из здания Нацбанка. Есть видео бойца со снайперкой в рядах Беркута. Про спиленное дерево -- откуда это? Киселевым навеяло?
Он такой же Гофман как я Мао Дзедун. Точно такой же как Вы антисемит. Вы пока воюете друг с другом, но общей чертой обеих сторон является ненависть к евреям. Она вас и помирит.
Любой сумасшедший считает придурками всех остальных. Или вы там разглядели какой то другой номер? А хоть колом по голове - патриоту ничего не докажешь. И лучше всего выпрямляют извилины - вышиванки, особенно если вокруг от них в глазах рябит.
Бук был оставлен Украинцами в Крыму... при этом он был расстрелян зелёными человечиками прицельно с пулемёта и гранатомёта и был не пригодным к использованию...при уходе из в\ч украинцы бросили металолом ...даже если предположить что это тот Бук то реставрировать его могли только рашманы и привезти его на Донбас... других Буков ни кто не захватывал..
Василиса Прекрасная как все банлеровцы в Макспарке никует под русскую. Но прием переодевания энкаведистов в бандеровцев и наоборот - это старая бандеровская песня. Это наследственное. До новых приемов додуматься - интеллект иметь надо. А где его взять если она не премудрая а прекрасная.
„Ну а Гиркину, как видно, не терпелось проверить боеспособность этого современейшего оружия и он лично, или им уполномоченный командир, отдал приказ на сбитие малазийского самолета рейса МН-17.“ - правда для этого он позвонил хохлам и попросил, что бы самолёт отвели от маршрута его следования и провели над ДНР, да ещё попросили снизится! - Избушка, избушка, повернись к лесу передом, ко мне задоми и… немножечко наклонись!
Блин! Действительно хохлы стали совсем тупыми когда выгнали из себя последнюю русскость!
И кто ж это вам по секрету сообщил о таком предложении хохлов. Никаких переговоров не опубликовано. А вы че сами выдумали в то с удовольствием и верите. Любая сказка самому себе - неоспоримый аргумент.
Зачем "тонуть во лжи"? Всё просто. Год назад угнали малазийский Боинг. Пассажиров умертвили, слили кровь, закачали трупы формалином. Самолёт перегнали в Европу. Когда понадобилась сногсшибательная провокация, пустили самолёт над укропией, чтобы сбить и обвинить противоположную сторону. Укропы, по приказу Фашингтона, сбили (не важно, каким образом, скорее, парой ракет воздух-воздух). Самолёт с заформалиненными трупами упал, кого надо - обвинили. В этой истории самое главное - обвинить, именно "правильную", с точки зрения "прогрессивного человечества", сторону. И пошла по Миру гулять - Ложь. До сих пор гуляет и гуляет... Ничего сложного - укропы как убивали, так и продолжают убивать своих граждан, для этого (хотя не только для этого) нужна была подобная провокация. Поздравляем Фашингтон и Киев, провокация удалась, можно дальше стрелять. Истина здесь не нужна ни Фашингтону, ни Киеву.
Горестных родственниковбыло раз два и обчелся. А артисты сейчас в театрах без работы. Так что нанять за хорошие деньги = не проблема. И вы бы пришли поплакать за доляры. Признайтесь честно.
А пилоты,стало быть выпрыгнули со специально выданными им парашютами еще при наборе высоты,а потом автопилот разговаривал с дистпечерами человечьим голосом :))) Господи,сколько ж безмозглых простаков повелось на гиркинский бред :))).Этот придурок с перепугу навешал такой лапши,а они ее благодарно хавают.Для таких дурачков могу сообщить - при внезапной разгерметизации на такой высоте и как следствие резчайшем падении давления кровь и прочие жидкости организма буквально вскипают из-за выхода растворенных газов и человек умирает в течение нескольких секунд,сфинкткры открываются,все выходит наружу,в общем картина неприглядная.Нет,ну надо ж до такого додуматься...А россиянские идиоты,оказывается,и в такое поверить могут....
Самое интересное что никаких свидетелей и исполнителей ни с одной из сторон.
Такое впечатление что это случилось на Марсе.
Это означает лишь одно, вообще никто не заинтересован в правде, никто. И на сокрытие информации идет в разы больше денег чем на раскрытие данного инцидента.
Не бывает случайных совпадений. Малазийский БОИНГ раскрашен точно так как борт № 1. Самолеты перепутали и сбили не тот. Почему молчит российская сторона? Потому что она хочет крепко держать организаторов этого несостоявшегося политического убийства за то место, которое находится у бабушки, если бы она была дедушкой!
Укровояки уничтожали материалы объективного контроля, по этому и тишина. одни действительно не знали, а другим что, правду показывать? Там все радиообмены и телефонные переговоры пишутся, а воздушная обстановка на всех локаторах фиксируется, а те которые в гражданском секторе так там это в электронном виде автоматически сохраняется, высота, курс, скорость, бортовой номер. Вот хохлы всё это и скрыли сразу.
А тут эти фашики пытаются лапшу навешать простому люду.
Про подмену не понял, а хороший бинокль надо знать, куда навести. Тогда получается, что "случайные наблюдатели" точно знали, где и когда пролетит самолет. Странновато как-то.
Ай да Моргунов. Теоретик. Аналитик. Зачем в небе, если он упал и все краски можно было увидеть на земле. И придуриваетесь, что сто раз не слышали не земля-воздух были ракеты, а воздух-воздух.
Смешно читать эту чушь.Там проходила оживленная международная трасса из северо-западной Европы в Юго-Восточную Азию и за сутки этим маршрутом проходили десятки самолетов.При этом самолет пролетел всю Украину с северо запада на юго-восток и службы прекрасно знали и видели откуда и куда он летит,то есть не влетает из России,а летит с противоположной стороны,правда чуть севернее основного коридора,но об этом попросил сам командир,поскольку южнее,в районе Азовского моря был грозовой фронт.А вот "ополченцы" и прикомандированный расчет,судя по всему,приняли его за украинский транспортник,и он как раз и летел из глубины Украины.Да и этот скот успел похвастаться тем что "завалили птичку",причем как раз в то же время,что упал Боинг,а ничего другого рядом не падало.
Лапша и молчание, - две стороны одной монеты - лжи.
Почему бы не потребовать от правительства РФ - Что вы знаете, только по чесноку, ибо обратного пути не будет, нам надоели высказывания типа "Она утонула", ан нет молчат все, скромно потупив глазки.
Военная тайна что ли?
Как то это всё подозрительно.
Война идет, самолеты падают, беженцы какие то немыслимые. А у нас всё хорошо. Прекрасная маркиза. Ну цены растут, ну бензин дорожает, а так то всё же хорошо!
Ложь в воздухе настолько плотная что скоро уже топоры можно будет вешать.
Какая красивая сказка. Я не раз участвовал в подобных расследованиях, так скажу сразу что сильно настораживает, почему украина впрятала все свои материалы ОК??????????? если она не виновата. Это свидетельство обратного, что украина завалила этот самолёт. И второе, некоторые повреждения на элементах фюзеляжа свидетельствуют о поражении их стрелково-пушечным вооружением, а самолётов у ополченцев точно нет. Я уже не говорю про постановочные записи в инете, и заявления официальных лиц украины что у ополченцев нет Буков и прочего.
Да и о чём говорить, пиндосы видят только то что им нужно, и не видят очевидного, как например применение запрещённых боеприпасов против мирного населения, международные организации видят, а эти твари нет.
Так что очередная брехня, да и выводы комиссии смешные..... в одессе там тоже сами себя люди подожгли, и в кондиционеры ракеты сами наводятся, и сашко сам себе три раза в серце стрелял лёжа на груди.... Вы уже заврались, дальше некуда.
И ещё, вы как и ваши суттенёры из пиндостана за правду либо бомбите, когда очко жим-жим то санкции, а здесь в ЧС заносите. Чмошники вы.
Чо,личный опыт,твою уже ставили? :)))Ну за мою не беспокойся - есть кому защитить,да она и сама не промах - таким чмырям как ты хозяйство оторвет,если надо будет.
Василий. «Статья» не рассчитана на выяснение гибели Боинга. Преследуется другая цель. Он мог с таким же успехом написать про термоядерный реактор Украины. Чего стоит «Интересно смогут ли следователи индентифицировать эти голоса»? Я не про лишнюю букву н и отсутствие запятой.
Видел видеоролик с места падение и насчитал не менее 6-ти трупов. У меня к Вам вопрос: коим образом они могли там оказаться? Именно трупы. Может не корректно, но вспомните – Гагарина и Серёгина собрали в ведро. Что и захоронили в Кремлёвской стене.
Друг,мой дорогой,ИМХО Твоя версия имеет право на жизнь,с некоторыми корректировками. Комплекс "БУК" вводился на территорию " ДНР" не полностью,,а только пусковая установка,,остальное работало с территории России. Сбивать "Боинг" вряд ли входило в планы Гиркина -дыркина,У него дыра все же в ноге ,а не голове. Ждали АН-26 с грузом для Луганского Аэропорта. Собственно задача СБУ вычислить Гиркина и провести операцию по его захвату-он расскажет что к чему.
Вы бы постеснялись выкладывать то, что уже точно является фейком. Вы там про ложь вопите! Так вы же уже захлебнулись в своей лжи попалам со своим же дерьмом!
Следствие разберется кто там на видео выражопывается! И фамилии приведены и голоса можно индентифицировать.
Вообще Вы невежда, т.к. опираетесь на фейки с 25-м кадром от российских СМИ, а не на официальную информацию. (Это власти Украины, следователи из США, Германии, Голандии).
Во-первых, уже доказано, что эта, так называемая запись , является склейкой. Во-вторых, после 9 вопросов МЩ РФ, как-то истерия сошла на нет, слышится только вялое бормотание(ответ представителя Украины Чуркину). В-третьих, из многочисленных оговорок официальных лиц Украины можно понять, где "собака порылась". Особенно в части того, что самолет был сбит из Бука-М или М1.
За что я должен извиняться? За то, что вы лжете, причем не особо заморачиваясь приводите в доказательство то, что уже доказано является фальшивкой? Почему Россию сразу же, не дожидаясь результатов, обвинили в сбитии Боинга, а потом как-то замяли эту тему? есть очень хорошее выражение:"Ложь идет на длинных ногах, поэтому приходит раньше правды. Но и правда рано или поздно добирается, пусть и идет на коротких." Вы бы лучше подумали, как будете отмазываться за то, что сейчас запостили. Впрочем, я догадываюсь как. Вы заявите, что это было лишь предположение)))
Поэтому, если не можете сами разобраться, то верьте мне! Добавлю к написанному и показанному ранее в видео:
- Скажите какие цели в украинском небе могли быть опасными для украинцев, если у ДНР-овцев не было и нет авиации, а Россия, как Вам известно, там не воюет? По крайней мере самолетами? Вывод сами сделаете?
Тут у вас все правильно, и я полностью согласен. Но все же я не хочу, подобно ватникам, хоть чуть-чуть добавлять ложь или непроверенные сведения. У нас хватает и правды.
Я не следователь и у меня нет "черных ящиков", но свою версию, повторюсь, я строю на известных фактах и логике. Поэтому она может оказаться абсолютно правильной.
Вот Вы согласились, что у Украины не было целей в воздухе, а ведь у России они были! Украинские самолеты не могли не влиять на исход каждой битвы, каждого столкновения. Из этого абсолютно логично следует, что Россия должна была и предприняла военные меры, чтобы украинские самолеты поменьше летали над ДНР. Эти меры постоянно росли в своей эффективности и украинские самолеты начали успешно сбивать. В этом ряду мер БУК был бы не лишним? Верно?
Т.о. моя версия, что БУК был переправлен вместе с квалифицированным экипажем в ДНР вполне вписывается в эту логику событий. К нему, как известно, Россия применяла минометы и грады, обстреливавя украинских военных и их укрепления.
Через ГРАНИЦУ!
С др. стороны, Украина ни разу на эти обстрелы не ответила...
Т.е. и главный мой вывод, что рожки российские вполне верен.
Ни разу ни с чем не спорю. Я думаю примерно так же. Да и не только я, а и (почти) все люди во всем мире, кто вообще думал над этим -- не считая ватников, конечно.
Просто приведенные вами переговоры террористов для меня выглядят несколько сомнительно. Это лично мое впечатление. Но меня вполне убеждают другие доводы.
Информация от официальных государственных инстанций, тем более от СБУ, т.е. органа способного и обязанного перехватывать все подозрительные переговоры, на 99% есть объективная информация.
Тем более, что те кто "артисты" имеют фамилии и голос. Если бы все же это было фальсификацией, то для России нет ничего проще, как показать своего куратора ДНР-овцев и показать, что это не он и голос не его...
Раз не сделано, а отбивались как могли ложью, то на 100% эти переговоры истины.
Среди евреев русофобов раз два и обчелся. Если бы не Россия и ее победа в 1945 году, евреев на планете не существовало бы. Как впрочем и хохлов. Но чтобы это понимать, нужно быть евреем. Так что открой личико Гюльчатай.
Логика у дебила - нонсенс. Цели были конкретные - сбить боиг мигами и свалить это дело на ополченцев и тем самым спасти образовавшийся на то время котел, в который попали укровойска. Цель была достигнута.
Как и Ваша цель... Боинг вели украинские диспетчеры, именно им было известно, что это пассажирский самолет, а вот как раз ополченцам это известно не было!
это заказуха,там многие замешаны,всё просто ,зная напряжённые отношения между Голландией и Россией,предоставился хороший повод дать под дых,у Какла другая версия хотели сбить №1 России,ошиблись.
И чего ж они его на 200 км от трассы увели? Если ополченцы ждали Боинг,они должны были его на трассе ждать,а не в 200 км. "Бук" имеет радиус 50-60 км,смещение цели на 200 км делает её недоступной. Вариантов два: украинские диспы знали откуда стрельнет "Бук" и вывели его на место,т.е.действовали совместно с ополченцами; либо диспы опять же увели Боинг с трассы под выстрел украинской ПУ "Бук",действуя совместно с укровоенными. Какой вариант по-душе?
Вчера по ТВ была целая передача про таких "шутников".Один даже по скайпу с Коломойским разговаривал от имени руководителя ДНР.Он даже не заподозрил,что его разводят!А оправдываться на фейк глупо.Раз оправдываешься,значит чувствуешь вину.И правильно,что Россия не стала реагировать на все эти "записи разговоров".
Я это к тому, что отремонтированный БУК должен был попасть на территорию контролируюмую ополченцами для того, чтобы ОТТУДА был выстрел! (Это уже доказанный факт).
Т.е. осталась Вам объяснить сущую "мелочь" кто его доставил из Украины ополченцам и зачем?
Ты работаешь на сбу,или постишь фейки от себя,все знают кто это сделал и зачем,Кургиняна приплёл,он о других поставках оружия говорил.И с логикой плохо,если не хочется правду принимать.
Полная бредятина! Могу,как человек служивший на подобном ЗРК,с полной долей уверенности заявить,что вот так просто с одной ракеты без подготовки не то,что Боинг,Кукурузник не собьёшь!
Ну во-первых,та пусковая установка,которую показывают во всех СМИ,лишь часть ЗРК "Бук". Чтобы произвести прицельный пуск ракеты,к этой установке НЕОБХОДИМО: а). станция обнаружения целей; б). станция наведения и целеуказания. В противном случае ракета полетит "в белый свет,как в копеечку". Это всё называется зенитно-ракетный дивизион. Состоит,как правило,из зенитно-ракетных батарей. В дивизионе 1 станция обнаружения - такая здоровенная машина на гусеницах с локатором.В каждой батарее 1 станция наведения и целеуказания.И несколько - от 3-х - пусковых установки.Вот только в таком комплексе оно работает.А ещё несколько дивизионов образуют бригаду.Общее управление дивизионами осуществляется через командный пункт. Если бы г-н Гофман служил хотя бы срочную службу в ПВО на ЗРК,то никогда в жизни не стал бы писать сей бред.У людей,знающих эту тему хотя бы поверхностно,сей опус кроме грустной улыбки ничего не вызывает.
Если бы г-н Гофман хоть раз в жизни видел пуск зенитной ракеты своими глазами,то прекрасно бы знал,что от земли до места достижения ракетой цели тянется инверсионный след - такая белая полоса,если кто не знает.В день сбития самолёта в этом месте погода была ясная,скорость ветра 5 м/с.Это подтверждали синоптики и есть в сети.Так вот,при таких погодных условиях инверсионный след от ракеты должен был устойчиво наблюдаться в течении 5-10 минут,неустойчиво,т.е.полуразмыто ветром,ещё минут 30. Но никто этого следа не видел.Нет ни одной фотографии,ни одного видео.Более того,на видео,которое было в СМИ,где человек снимает чёрный столб дыма на месте взрыва,отчётливо видно,что нигде нет инверсионного следа.Никто из опрошенных свидетелей не сказал,что видел.Вобщем однозначно его не было! А без этого следа ракеты,уж извините,не летают... Ни украинские,ни российские,никакие!
У меня другая версия. Были сообщения, что бомбить Донбасс прилетали самолёты НАТО из Румынии. Они и были использованы для провокации против России и ополченцев -- сбили самолёт в сговоре с авиадиспетчерами. Сейчас расследованием этого занимаются страны НАТО. Какую правду они могут рассказать?
Спасибо Гофман, люблю сказки с детства. Вот только прошу добавить словами урок, в стиле: "Сказка - ложь, да в ней намек - добрым молодцам - Урок". Сам - не понял.
Как всегда, российский скотный двор жидко обосрался. Его обитатели, выросшие во лжи, и вправду уверены, что самолёт сбили хохлы, американцы, Мосад, но только не ватники в кирзачах. Весь мир знает, что на Украине воюют отборные войска со скотного двора, что Россия снабжает их самым современным оружием, но испитому кацапскому быдлу хоть кол на голове чеши, будет цеплятся за любую фантастическую причину, только не признать правду. "Она утонула!"
Кургенян прибыл в Донецк 5 июля,а за июнь ополченцами было сбито около 9 самолетов и 16 вертолетов.Поэтому связи никакой.С конца июня Порошенко заговорил о сюрпризе для ополченцев,который и не заставил себя ждать.В этой истории от начала до конца видны уши ЦРУ,но так как исполнителями было ведомство Наливайченко и др.(которые уже полностью уничтожили ГРУ ГШ МОРФ,Псковскую вдд,морскую пехоту ВМФ МОРФ,а так же "алтайскую милицейскую бронетанковую дивизию" и много других частей и подразделений МОРФ).В том,что Боинг уничтожен самолетом ВВС ВСУ нет никаких сомнений.На это указывают пробоины обшивки пор.элементами ракеты "воздух-воздух" и 30-мм авиационной пушки."Бук" не мог сбить последующим причинам:1.Для работы по цели на 10000 м требуется дополнительно командная машина и РЛС,Такое в этом районе было только у ВСУ.2.При попадании боевой части "Бука" Боинг с учетом высоты разнесло на мелкие кусочки на огромной площади.Мы же наблюдаем крупные фрагменты со следами применения авиационного вооружения.3.Пуск ракеты "Бука" сопровождает огромный инверсионный след,который ,с учетом 10км высоты и времени сохранения в воздухе не менее 10 минут, должны были видеть куча свидетелей а
ефим! что ты сказал-верно, как и сообщение янки через 20 минут, откуда выпорхнула "птичка". но что интересно - участников данной операции в живых мир уже не застанет. как и пульнувшую смертью установку. лично мне так кааца. найдётся на пацанов майор Шарон.
Болтунов и врунов по поводу упавшего "Боинга" много, но никто не удосужился задуматься над простым вопросом: а на хрена России и донецким ополченцам этот геморрой? Кому это выгодно? А ведь ответ один: катастрофа выгодна Обаме, Кэмерону и Оланду. Значит они её и устроили.
Комментарии
Первый коммент - Лео Ник. Никаких сомнений, что автор статьи и комментатор - ОДНО и то же лицо. Но автору не привыкать никовать.
А мое мнение - ни ополченский, ни украинский Буки к этому рейсу не имеют НИКАКОГО отношения. Потому что сбит боинг в 17-00 при абсолютно безоблачном небе (антициклон, жара). Ни гула слышного за 20 км, ни столба от следа ракеты НИ ОДИН свидетель не зафиксировал. Так что откройте свою фамилию, очередной хохол под жида маскирующийся.
Гюльчатай, откройте личико и признайте Вы агент СБУ.
1."Бук" - армейское ПВО, имеет малый радиус действия. Для того, чтобы сбить самолёт на высоте Боинга, он должен был пройти в коридоре от пусковой +- 25-30 км:
2. Кроме пусковой необходимо ещё как минимум 3 станции для наведения;
3. Для пуска ракеты по такой цели, при подлётном времени 2-3 минуты, необходимо,чтобы КОМПЛЕКС работал в боевом режиме заблаговременно, что неминуемо ПЕЛЕНГУЕТСЯ радиоразведкой, поэтому будут ЗАФИКСИРОВАННЫЕ данные о расположении ВСЕХ составляющих комплекса с точными координатами у НЕСКОЛЬКИХ сторон (Украина, НАТО, США, Польша...).
4. Боинг изменил свою трассу по указанию УКРАИНСКИХ диспетчеров более чем на 200 км, что сделало бы нереальной задачу сбить его армейскими ПВО, даже если бы такую задачу кто-то поставил;
5. Следы на обшивке не характерны для ракеты земля-воздух, зато очень похожи на отверстия от оружия истребителя.
Комментарий удален модератором
профессиональные эксперты, делают выводы на основании ДОКУМЕНТОВ, а не на понтах, как дворовые бичи. Благодаря таким экспертам как Вы и Вам подобных "экономистов" , рубль опустился ниже плинтуса. Или опять гейропа и пиндосы виноваты? Как считаете, эксперт?
0 1
1
Ответить
См. Борьба с инфляцией или кастрация развития?
http://www.gidepark.ru/user/1414594492/article/286416
Происшедшие события на Украине подтвердили вывод, который сформулировал в своих публикациях, начиная с 2008 г.: «Искажения истории, с последующей деградацией культуры, по степени воздействия является аналогом, по своей неотвратимости и эффективности, оружия массового поражения. Причём оружием, имеющем перед ОМП преимущества в виде скрытности в применении и последствиям для противника». А вот про распил бюджетных денег - это не ко мне. Все проекты, которыми занимаюсь, к бюджету никакого отношения НЕ ИМЕЮТ.
Комментарий удален модератором
Однако из - за этого, то, что я написал никогда не будет полностью отражено в результатах расследования.
А фигурантов Гиркина и пр. Кургинянов следователи не увидят, как англичане не увидели за многие годы подозреваеиого в отравлении полонием Литвиненко...
Комментарий удален модератором
А лицемерие ее крыша!
В полной мере это определение касается тоталитарных стран и частично развитых.
Комментарий удален модератором
Но это особая "песня"!
И, значит, по-вашему, территория, захваченная вашими террористами -- это все-таки Украина? Так вы расскажите своим, а то ватники вопят, что это какая-то Новороссия.
лексикон для мужика странноват.
изгинь, несчисть.
1.А как они заставили диспетчера навести "Боинг"? - диспетчерская служба Днепропетровска подчинена Коломойскому. диспетчера можно запугать или подкупить. Кстати, где этот диспетчер, куда он пропал?
2. И где на Донбассе были ПВО Украины? - На Донбассе ПВО Украины нет - они уничтожены ополченцами во избежание захвата их бандитами Коломойского или Порошенко. А вот рядом на оккупированной части Украины - средства ПВО взяты под контроль украинскими нацистами.
3. по-вашему, территория, захваченная вашими террористами -- это все-таки Украина? - немного не понятно. Террористы - это США и они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗАХВАТИЛИ Украину, но они НЕ НАШИ, НАШИ - это Россия.
4. а то ватники вопят, что это какая-то Новороссия. - не знал, что у вас (на Украине т.е.) так худо с образованием, иначе вы бы знали. что собственно Украина - район Киева, а ещё есть Новороссия. Малороссия, Галиция и т.д., а ещё были Червонные, Чёрные и прочие Руси.
А Россия -- незаконное формирование.
12 июня 1990 года съезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о независимости (суверенитете) РСФСР, установив приоритет российских законов над союзными. Таким образом, Российская Федерация объявила себя независимой от СССР, от других республик.
То есть принятие Декларации о государственном суверенитете России было актом государственного сепаратизма, граничащего с переворотом, заложившим основу для последующего развала СССР. Это было умышленно сделано для того, чтобы пришедшей к власти буржуазии облегчить процесс приватизации природных ресурсов СССР (газ, нефть, алмазы), принадлежавших всему народу, и устранить из этого процесса другие республики. Итак, независимость России была объявлена без волеизъявления ее народа, без референдума. К власти в РФ пришла хунта.
Только, слава Богу, что к власти пришёл Путин и "советников" из США выгнал взашей, поэтому нам стало легче, поэтому США нас и ненавидит (я имею ввиду не рядовых граждан, а правящую элиту).
А СССР, по сути, развалился из-за действий коммунистов, и беловежская троица лишь официально зафиксировала очевидный факт смерти.
Я перечислил лишь немногих из той нечисти, которая, либо ради личной наживы, либо по причине исключительной тупости, угробила СССР
Насколько я помню - Путин был сначала назначен ЕБН, а потом победил на выборах, неоднократно победил, что лишний раз подтверждает поддержку со стороны населения!
Янукович же, в присутствии представителей Германии и Польши подписал бумажку о ДОСРОЧНЫХ выборах, после чего был вынужден бежать от бандитов Порошенко и Коломойского!
Украинцы, кстати, против чего протестовали? Если помниться - "олигархов геть", ну и как геть ваши олигархи?
Если верить вашим же УКРСМИ - дорвавшиеся до власти попилили состояние Януковича, заодно попробовали и Ахметова ощипать!
2. А как угрожали Януковичу Порошенко и Коломойский? Что-то у вас в голове вермишель какая-то из воплей Киселева.
3. Украинцы протестовали против банды Януковича. Которая да, была олигархической. А Порошенко и Коломойский не были олигархами, если знать определение этого слова.
4. А где в наших СМИ написано про попилили и попробовали?
2. Смертью угрожали, забыли про многотысячные банды?
3. Украинцы не протестовали против януковича, помнится буча началась из-за АССоциации. Если Коломойский и Порошенко не олигархи, то... вам лечиться надо! или для начала, хотя бы сами прочитайте определение олигарха.
4. Посмотрите записи заседаний вашей Рады и проследите за судьбой финансов и предприятий Януковича, если вам позволят. :)
4.
2. Как угрожали Януковичу Порошенко и Коломойский?
3. Украинцам не нравился именно Янукович -- это была причина. Но его все-таки терпели, ведь законно избран. С середины 2013 г. все чаще стали появляться свидетельства, что страна доведена до экономического краха. Это была тоже причина. А отказ от ассоциации был лишь поводом, последней каплей. Да, так что такое олигарх, вы уже узнали?
4. Конкретнее?
Тупому хамлу тут не место..)
1. Не трудно выложить в эфир любые фальшивки. Тем более, заблаговременно подготовленных СБУ.
Кстати, если «террористы» те, кто устраивает террор – то это украинская армия и нацгвардия.
Откуда могла бы быть эта запись, если бы не из СБУ?
А вот откуда.
2. Ополченцы чуть не каждый день сбивают укропских ястребов.
Блок пост ополченцев, пос. Софринка, "Майор":
"Передай в штаб, наблюдаю ещё одного сбитого ястреба".
Штаб ополченцев, "Грек":
«Да, поздравляю".
Блок пост ополченцев, "Майор":
«Блин, Это гражданский!"
Вот и всё.
Самолёт упал, ополченцы приняли это падение за сбитого укропа и поспешили поделиться радостным сообщением. И что?
Где тут доказательство чьей бы то ни было вины? Констатация падения? Да. Не больше того.
А очень просто.
Вот свидетельствует Ефим Гофман:
«И украинские самолеты стали падать над небом Донбаса один за другим.
Значит, если учитывать этот факт, зенитное оружие таки было успешно переброшено из России (до того не сбивали самолеты)».
Это свидетельство значит, что украинская сторона, как она утверждает, ЗНАЛА о наличии «зенитного оружия» у ополченцев.
Тут два варианта.
Либо «знала», тогда должна была запретить гражданским самолётам летать над опасной зоной.
Либо не «знала», и тогда всё что тут привел Ефим Гофман враньё.
Вот и всё.
Главное всё отрицать.
Перестарались!
Забыли пословицу: "Кто громче всех кричит держи вора"?!
Плохо, что я всегда не договариваю, надеясь на сообразительность слушателя!?
Вот и с Гиркиным я не осветил и не подчеркнул всем известное - он в России оказался не случайно именно после катастрофы. Только под крышей России, ГРУ и ФСБ он недоступен для следователей этой катастрофы..., что конечно еще одно подтверждение моей "сказки"!
В ДНР его могли бы достать и выкрасть. И денег бы не пожалели для этого...
Россия никаких версий особо не выдвигала.Просто задала ряд вопросов, на которые до сих пор Украина не дала ответа. А что до того кто первым кричать начал, так это Киев сразу заявил, что сбили ополченцы, не успели обломки дымится перестать, это насчет вора, который кричит :"Держи вора!" И что до версий и кто их выдвигает
Придёт время и его (грохнут в ближайшее время), чтоб не вздумали говорить с ним.
Т.е. грохнут не только Гиркина - Стрелкова, но и всех остальных свидетелей, а БУК, который Россия забрала после катастрофы домой, случайно исчезнет или полностью сгорит!
Ведь на нем были индификационные номера, позволяющие определить или он действительно украинский, или врут кремляди, как всегда!?
С другой стороны, если все произойдет как описано выше, то эти факты сами по себе будут являться преступлением для сокрытия свидетельств и свидетелей катастрофы, что в свою очередь для следоввателей должно являться 100% доказательством достоверности моей "сказки"! Осталось подождать развития событий!
Как по послолвице: "На воре шапка горит", так и Россия сгорит на своей лжи!
Пшел!
А Вам, за ложь, место у параши.
Прощайте.
Насчет бла-бла добавил видики.
Уверен, что, имея фамилии переговорщиков, следователи легко проверят подлинность этих видео. Тогда извинитесь или уже созрели?
Если извинения не последует, то наше общение прекратиться навсегда.
Хамство: "укр.холопы" превысило мое терпение.
Прощайте!
Меня тоже в ЧС? В этом вся ваша сущность "борцов за демократию" - как только кто-нибудь возражает вам вы его сразу в ЧС, в Гуантанамо или... или просто в расход, как жителей Донецка например. Опыт у вас большой.
Пока Вам 1-е предупреждение за сеяние вражды между народами. За перевирание имени Президента Украины и за то что их речи Вы оценили как "орут". При этом по сути статьи, роликов и комментариев не сказали ничего.
Для чего мне читать в дальнейшем Ваши пустые посты?
Это намек на поговорку "на воре шапка горит" - упомянутые вами деятели обвинили Россию в уничтожении самолета ещё до того как стало ясно, что самолёт сбит. Хотя обычно в случае исчезновения самолёта сначала находят обломки, а ТОЛЬКО ПОТОМ ДЕЛАЮТ ВЫВОДЫ!
Пример: предыдущий боинг той же малазийской компании - ведь никого не обвинили в его уничтожении.
А Порошенко (в городе Киеве) сказал, что российские войска сбили боинг ЕЩЁ ДО ТОГО, КАК НАШЛИ ОБЛОМКИ!!!
Так где, когда и как конкретно Обама обвинял?
И если Боинг пропал с радаров и со связи, а террористы радостно вопили, что как раз там сбили украинский самолет, которого там не было, и в ютубе тут же появились съемки с соответствующими комментариями -- то еще до обнаружения обломков все стало понятно.
Пожалуйста, по-подробнее про ролики в ютубе. Это вы про те ролики, которые появились ЗА СУТКИ до катастрофы?
И еще раз - независимо от того, что кричат американские или арабские террористы - НЕЛЬЗЯ обвинять огульно, без доказательств.
Получится как с химатакой Асада или ядрёным оружием в Ираке.
А теперь, если подумать, могли ли ополченцы своими переносными ЗРК сбить боинг???
А вот украинцы "буком" - могли и сбили.
Ролики -- там, где местные сняли падение самолета и говорят: "Не зря привезли". http://video.vesti-ukr.com/donbass/1842-video-padenija-boinga-777-na-granice-s-rossiej
Да и что-то не помню я заявлений Донецка или Луганска о наличии подобных комплексов!
Так в чём меня должен был убедить данный ролик, в том что на Украине падают самолёты, так я и так это знаю.
В том, что боинг сбили ополченцы? - так видео этого не доказывает, с таким же успехом его можно адресовать и в сторону бандитов Каломойского и в сторону наёмников из США!
PS держите ссылки
http://fakty.ictv.ua/ru/index/view-media/id/65876
http://www.mk.ru/politics/2014/07/18/poroshenko-obvinil-rossiyu-v-unichtozhenii-passazhirskogo-boeing-eto-mezhdunarodnyy-terrorizm-i-gibridnaya-voyna.html
А ваши ссылки вы сами-то смотрели? Ведь они подтверждают, что Боинг сбили сепаратисты.
Так где, когда и как конкретно Обама обвинял? - вы писали?
наберите санкции против России и Обама - вам тысячи ссылок выпадет - выбирайте любую. а то вы меня в предвзятости обвините, если дам какую-нибудь конкретную ссылочку. - это я вам ответил
Ну так наберите и дайте мне пару ссылок. - вы писали?
Я вам и дал пару наугад взятых ссылок, где Порошенко и Обама ОБВИНЯЮТ Россию в уничтожении самолёта ЕЩЁ ДО ТОГО КАК БЫЛИ НАЙДЕНЫ ОБЛОМКИ!!!
Почему до сих пор не предъявлены имеющиеся у американцев снимки? Почему отложили опубликование окончательных выводов НА ГОД?
Я вам объясню: потому что ВСЁ указывает на то, что самолёт сбили украинские бандформирования Коломойского!!!
Где-то через год, мелким шрифтом, на последней странице какого-нибудь заштатного издания напечатают вывод комиссии: сбил боинг украинский солдат Мазепа Хохлопитенко по ошибке, случайно нажав не ту кнопочку.
Мои ссылки подтверждают ПРЕДВЗЯТОЕ отношение к России, а точнее ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ Порошенко и Обамы!
А то он не знает, увидел я его каку или нет.
Короче, там ваш Кургинян рассказывает, что у бандеровцев захвачен "Бук", и его в кратчайшие сроки введут в строй классные специалисты.
И с чего вы решили, что у Коломойского есть "Буки"? Просто потому что так вам хочется?
И кому надо, всё всем предъявлено. Если не предъявили лично вам, то это не повод сомневаться.
А ваши ссылки ничего не подтверждают. Обломки самолета обнаружили террористы через 40 минут после падения -- что, Обама через полчаса уже кого-то обвинял?
Они до сих пор пытаются их восстановить!
А, что у хозяина восточной Украины нетути собственной армии? куды же она делась?
"И кому надо, всё всем предъявлено. Если не предъявили лично вам, то это не повод сомневаться." - а вот это совершенно верно. Поэтому выводы комиссии и будут опубликованы через год, из-за политкорректности. Что бы Порошенко совсем не облажался, он и так замазан в крови - дальше некуда. Была бы вина России - сейчас бы вся гейропа с США на ушах стояли бы от радости, они и так уже полгода ищут мифическую русскую армию на Украине. что-то никак эти танковые армады в камеру не попадают!
Мои ссылки ничего не подтверждают? - так я вам это и пытаюсь вдолбить! Не только "мои", но и "ваши" и вообще все ссылки ничего не подтверждают без заключения комиссии!
А вообще интересно: ополченцы обнаружили обломки через 39 мин., террористы - через 40, Обама с Порошенко по телефону сделали экспресс-анализ и уже через ЧАС?! всё знали, а тупая комиссия зачем-то чёрные ящики искала!
Ну а ваши вопли вообще ничем не доказаны. Например, покажите, где Нидерланды пообещали опубликовать выводы через год. Про Порошенко сказано, что он заявил в ночь на пятницу -- а сбили Боинг днем. В видео про Обаму вообще непонятно, когда он чего сказал. Но сказал он это днем в США, то есть ночью у нас. Это что, час прошел?
Отсюда вывод - комплексы к работе не готовы!
"данные германской разведки" - предоставлены шпионами из США - которые черпают сведения из социальных сетей!
по поводу результатов "расследования" вам сюда:www.segodnya.ua/world/predvaritelnyy-doklad-o-krushenii-boinga-777-osnovnye-vyvody-i-posledniy-razgovor-ekipazha-550718.html
Ну а вот этот опус меня вообще шокировал: "Про Порошенко сказано, что он заявил в ночь на пятницу -- а сбили Боинг днем. В видео про Обаму вообще непонятно, когда он чего сказал. Но сказал он это днем в США, то есть ночью у нас. Это что, час прошел?" - вы точно издеваетесь, да если бы даже месяц прошёл, то ВСЁ РАВНО БЕЗ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ ВСЕ ОБВИНЕНИЯ - КЛЕВЕТА!!!
Хотя, возможно, на Украине не так, там "джентльмены", простите "майдауны" друг другу на слово верят.
Так все же -- откуда вы знаете, что их пытаются восстановить? Вы не ответили.
А Кургинян сказал, что у него такие классные спецы есть, что в ближайшие дни все будет запросто. (Не открывается моя ссылка -- найдите другую, Google вам в помощь.) И действительно, через несколько дней грохнули Боинг.
И вы меня упрекали, что Порошенко с Обамой заявили сначала до обнаружения обломков, потом -- через час, а сейчас вам и полдня мало. Что было со старухой и золотой рыбкой, помните?
А заявили потому, что точно знали: больше там сбить было некому. А эксперты расскажут только, куда попала ракета и что повредила.
Устал повторять, но ещё раз: если бы была хоть малейшая возможность притянуть Россию к этому преступлению - Обама давно бы это уже сделал, а так - только одно враньё (ядерное оружие в Ираке).
Ну что, круг замкнулся и вы сами, только что, подтвердили моё заявление о том, что Обама и Порошенко - нехорошие люди клевещущие на Россию.
А информацию черпайте из украинских СМИ - они не лгут, они сами свято в то, что излагают!!! Иначе быстро приобщаться к лику святых!
"А эксперты расскажут только, куда попала ракета и что повредила." - что бы сделать подобное заключение надо хотя бы обломки в одну кучу собрать. а пока, насколько известно - украинские силовики тщательно обстреливают район катастрофы, перемешивая с землёй останки самолёта, а "эксперты" - в Голландии травку курят.
"Короче, там ваш Кургинян рассказывает, что у бандеровцев захвачен "Бук", и его в кратчайшие сроки введут в строй классные специалисты." - ВЫ САМИ ПИШЕТЕ, ЧТО РАКЕТНЫЕ КОМПЛЕКСЫ НЕИСПРАВНЫ И ТРЕБУЮТ РЕМОНТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ЗЫ да, СЕЙЧАС не бомбят, типа перемирие, а ВСЁ ЛЕТО - НАЛЁТЫ ДЕЛАЛИ!!!
Простор для фантазёров!
Комментарий удален модератором
===
Все факты представляются международной комиссии. Такова практика расследования. Переговоры диспетчеров в комиссию не представлены.
Вспомните катастрофу польского самолёта в Смоленске. Все переговоры пилотов и всех диспетчеров были опубликованы.
Читать далее: http://ukraina.ru/news/20141013/1010801527.html
стоящее напротив этого окна. НО ЕГО НА ТРЕТИЙ ДЕНЬ СПИЛИЛИ ПРИШЕДШИЕ К ВЛАСТИ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ.
Прощайте!
Комментарий удален модератором
А вот несколькими месяцами ранее 312 идет в колонне украинской армии...
Хоре-теоретик....
Комментарий удален модератором
И можете дальше фантазировать.
Когда дойдете до российской границы я Вам еще видео покажу. Что-бы служба медом не казалась
БУК наш, но не наш...
Комментарий удален модератором
Блин! Действительно хохлы стали совсем тупыми когда выгнали из себя последнюю русскость!
Алтайгейт например. Чем не пример?
Вряд ли в России хоть один из тысячи об этом знает. А вот про то, какого цвета были трусы вчера у сергея малахова - всем известно.
Так устроен мир.
Такое впечатление что это случилось на Марсе.
Это означает лишь одно, вообще никто не заинтересован в правде, никто. И на сокрытие информации идет в разы больше денег чем на раскрытие данного инцидента.
А тут эти фашики пытаются лапшу навешать простому люду.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Самолет спутали с Путинским, когда он упал на землю?
А ракеты земля- и воздух-воздух действуют одинаково, ведь и те, и те сбивают воздушные цели.
Про тонкости шпиёнской игры - понял.
Такой же фортель как и в случае "Она утонула", так что ля?
Почему бы не потребовать от правительства РФ - Что вы знаете, только по чесноку, ибо обратного пути не будет, нам надоели высказывания типа "Она утонула", ан нет молчат все, скромно потупив глазки.
Военная тайна что ли?
Как то это всё подозрительно.
Война идет, самолеты падают, беженцы какие то немыслимые. А у нас всё хорошо. Прекрасная маркиза. Ну цены растут, ну бензин дорожает, а так то всё же хорошо!
Ложь в воздухе настолько плотная что скоро уже топоры можно будет вешать.
Да и о чём говорить, пиндосы видят только то что им нужно, и не видят очевидного, как например применение запрещённых боеприпасов против мирного населения, международные организации видят, а эти твари нет.
Так что очередная брехня, да и выводы комиссии смешные..... в одессе там тоже сами себя люди подожгли, и в кондиционеры ракеты сами наводятся, и сашко сам себе три раза в серце стрелял лёжа на груди.... Вы уже заврались, дальше некуда.
И ещё, вы как и ваши суттенёры из пиндостана за правду либо бомбите, когда очко жим-жим то санкции, а здесь в ЧС заносите. Чмошники вы.
Видел видеоролик с места падение и насчитал не менее 6-ти трупов. У меня к Вам вопрос: коим образом они могли там оказаться? Именно трупы. Может не корректно, но вспомните – Гагарина и Серёгина собрали в ведро. Что и захоронили в Кремлёвской стене.
Комментарий удален модератором
Я же писал "сказку", а насколько она близка к происшедствию узнаем по результатам расследования!
В главном, что ножки и рожки российские, я уверен, как и Вы!
См. http://maxpark.com/community/2552/content/3055436#comment-40466523 (на украинском яз.)
Вообще Вы невежда, т.к. опираетесь на фейки с 25-м кадром от российских СМИ, а не на официальную информацию. (Это власти Украины, следователи из США, Германии, Голандии).
Так, что попрошу Вас извиниться.
Ваше обвинение по крайней мере преждевременно!
За что я должен извиняться? За то, что вы лжете, причем не особо заморачиваясь приводите в доказательство то, что уже доказано является фальшивкой? Почему Россию сразу же, не дожидаясь результатов, обвинили в сбитии Боинга, а потом как-то замяли эту тему? есть очень хорошее выражение:"Ложь идет на длинных ногах, поэтому приходит раньше правды. Но и правда рано или поздно добирается, пусть и идет на коротких." Вы бы лучше подумали, как будете отмазываться за то, что сейчас запостили. Впрочем, я догадываюсь как. Вы заявите, что это было лишь предположение)))
Дальнейшее общение прекращается!
Моя же основывается на фактах и логике.
Поэтому, если не можете сами разобраться, то верьте мне! Добавлю к написанному и показанному ранее в видео:
- Скажите какие цели в украинском небе могли быть опасными для украинцев, если у ДНР-овцев не было и нет авиации, а Россия, как Вам известно, там не воюет? По крайней мере самолетами? Вывод сами сделаете?
Вот Вы согласились, что у Украины не было целей в воздухе, а ведь у России они были! Украинские самолеты не могли не влиять на исход каждой битвы, каждого столкновения. Из этого абсолютно логично следует, что Россия должна была и предприняла военные меры, чтобы украинские самолеты поменьше летали над ДНР. Эти меры постоянно росли в своей эффективности и украинские самолеты начали успешно сбивать. В этом ряду мер БУК был бы не лишним? Верно?
Т.о. моя версия, что БУК был переправлен вместе с квалифицированным экипажем в ДНР вполне вписывается в эту логику событий. К нему, как известно, Россия применяла минометы и грады, обстреливавя украинских военных и их укрепления.
Через ГРАНИЦУ!
С др. стороны, Украина ни разу на эти обстрелы не ответила...
Т.е. и главный мой вывод, что рожки российские вполне верен.
Где то так! Это понятно?
Просто приведенные вами переговоры террористов для меня выглядят несколько сомнительно. Это лично мое впечатление. Но меня вполне убеждают другие доводы.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-absturz-verantwortlich-a-997885.html
Информация от официальных государственных инстанций, тем более от СБУ, т.е. органа способного и обязанного перехватывать все подозрительные переговоры, на 99% есть объективная информация.
Тем более, что те кто "артисты" имеют фамилии и голос. Если бы все же это было фальсификацией, то для России нет ничего проще, как показать своего куратора ДНР-овцев и показать, что это не он и голос не его...
Раз не сделано, а отбивались как могли ложью, то на 100% эти переговоры истины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
МИГи отпадают!
Как и Ваша цель... Боинг вели украинские диспетчеры, именно им было известно, что это пассажирский самолет, а вот как раз ополченцам это известно не было!
Это просто Ваш идиотизм и только!
Почему?
Потому что Вы трролите тему.
А с идиотами и тролями мне говорить не о чем.
Прощайте.
Комментарий удален модератором
Комментировать паталогических лжецов я не буду!
В дальнейшем прошу этого не делать!
Вот и вы внесли свой вклад в этот мир глупости и лжи.
Безрукий или невежда? Болтаете, а посмотреть в Гугле переговоры террористов о сбитом самолете слабо!?
https://www.youtube.com/watch?v=DGZMz6FKLNY
Прошу извиниться или распрощаемся!
Дополнительно см.
- Грешат и не каются!
Непонятно о чем это Вы? См.http://maxpark.com/community/2552/content/3055436#comment-40466354
См. http://www.colta.ru/articles/society/1034 , http://www.youtube.com/watch?v=5yaDDBea8hI .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зачем ее постите?
Украинцев, называют там фашистами в духе кисилевских СМИ! На этом и прокололись!
Сволочи, сталкивающие два народа лбами!
Будьте здоровы!
Комментарий удален модератором
Я это к тому, что отремонтированный БУК должен был попасть на территорию контролируюмую ополченцами для того, чтобы ОТТУДА был выстрел! (Это уже доказанный факт).
Т.е. осталась Вам объяснить сущую "мелочь" кто его доставил из Украины ополченцам и зачем?
Дерзайте!
Комментарий удален модератором
Пикироваться с Вами охоты нет.
Извините!
Подождем официального МЕЖДУНАРОДНОГО расследования, в котором принимает участие и Россия и тогда увидим кто из нас был прав!
Владимир Путин подписал закон о компенсациях семьям военнослужащих, которые пропали без вести во время военных сборов.
Дожили... Без вести... На сборах..
Комментарий удален модератором
Ну во-первых,та пусковая установка,которую показывают во всех СМИ,лишь часть ЗРК "Бук". Чтобы произвести прицельный пуск ракеты,к этой установке НЕОБХОДИМО: а). станция обнаружения целей; б). станция наведения и целеуказания. В противном случае ракета полетит "в белый свет,как в копеечку". Это всё называется зенитно-ракетный дивизион. Состоит,как правило,из зенитно-ракетных батарей. В дивизионе 1 станция обнаружения - такая здоровенная машина на гусеницах с локатором.В каждой батарее 1 станция наведения и целеуказания.И несколько - от 3-х - пусковых установки.Вот только в таком комплексе оно работает.А ещё несколько дивизионов образуют бригаду.Общее управление дивизионами осуществляется через командный пункт. Если бы г-н Гофман служил хотя бы срочную службу в ПВО на ЗРК,то никогда в жизни не стал бы писать сей бред.У людей,знающих эту тему хотя бы поверхностно,сей опус кроме грустной улыбки ничего не вызывает.
Если бы г-н Гофман хоть раз в жизни видел пуск зенитной ракеты своими глазами,то прекрасно бы знал,что от земли до места достижения ракетой цели тянется инверсионный след - такая белая полоса,если кто не знает.В день сбития самолёта в этом месте погода была ясная,скорость ветра 5 м/с.Это подтверждали синоптики и есть в сети.Так вот,при таких погодных условиях инверсионный след от ракеты должен был устойчиво наблюдаться в течении 5-10 минут,неустойчиво,т.е.полуразмыто ветром,ещё минут 30. Но никто этого следа не видел.Нет ни одной фотографии,ни одного видео.Более того,на видео,которое было в СМИ,где человек снимает чёрный столб дыма на месте взрыва,отчётливо видно,что нигде нет инверсионного следа.Никто из опрошенных свидетелей не сказал,что видел.Вобщем однозначно его не было! А без этого следа ракеты,уж извините,не летают... Ни украинские,ни российские,никакие!
Автор единственный источник истины.
Что ж Вы "ефим гофман" используя заезженные тролинги, делаете такие невероятные измышления.
Или это подготовка читателей к будущим результатам международного расследования