Три религии (окончание)
В чем проявляется особый характер каждой из трех мировых религий?
Иудаизм – это довольно пассивное учение, которое лишь принимает в себя всех, кто согласен с его принципом любви к ближнему, как к самому себе.
Христиане более активны и выходят наружу, привлекая людей в свою веру.
У мусульман же существует общее мнение, что ислам должен стать единственной религией всего мира.
Они заявляют, что не может быть другой высшей силы, кроме той, которую они себе представляют, то есть Аллаха, и Мухаммеда – его посланника. И это мнение они стремятся установить во всем мире.
Разные мусульманские течения объединяются на этом глобальном принципе и в то же время раскалываются, потому что у каждого есть свое мнение, каким способом привести весь мир под знамя ислама.
Одно течение добивается этой цели более мягкими методами, другое – более жесткими, одно менее ортодоксальное, другое – более. Но, в конце концов, все они стремятся распространить ислам вокруг всего Земного шара.
В этом заключается их работа, и таким методом они распространились в Океании, на Филиппинах, в Индонезии, по огромным территориям в Африке за последние сто-двести лет. А в наши дни началось нашествие ислама на Европу.
По статистике, каждый день сотни человек в Европе переходят в ислам.
Европа так привлекательна для мусульман, потому что они считают ее культурным центром мира и примером для всех остальных. И если они сделают этот мировой центр – центром ислама, то таким образом, завоюют весь мир.
Америка – это источник силы, а Европа – это центр идеологии, культуры. Придет время, мусульмане доберутся и до Америки, они уже начинают там усиливаться.
Европа – слабая, состарившаяся, не имеющая силы бороться с нашествием ислама. Потому это лишь вопрос времени – скоро вся Европа будет только зеленого цвета.
Но как молодых европейцев может привлекать такое жестокое, экстремистское движение, как радикальный ислам?
Ответ прост: люди тянутся к силе.
Если я не люблю сильного, то, по крайней мере, боюсь его. Страх заставляет меня присоединиться к нему, и я непроизвольно начинаю его оправдывать. Я начинаю его глазами смотреть на весь мир и хочу, чтобы мир принял меня так, будто я отношусь к этой мощной силе.
Выходит, что убивая людей со страшной жестокостью, как сейчас происходит в Ираке, радикальный ислам этим зачищает себе территорию по всему миру, на которой сможет распространяться.
Чем больше его жестокость и беспощадность, тем больше люди боятся его и хотят к нему приблизиться.
Страх имеет огромную притягательную силу. Лучше присоединиться к устрашающему врагу, ведь иначе я оказываюсь против него - а мне это совсем не нужно.
Поэтому, множество молодых европейцев готовы стать мусульманами, на что требуется всего три минуты. И хотя таким образом человек обязуется радикально изменить всю свою жизнь, он ощущает в этом свет, ведь теперь у него есть цель жизни, которой Европа не смогла ему дать.
Вместо умирающей культуры, потерявшей всякую силу, он получает жесткие инструкции и четкие жизненные установки.
Он понимает, для чего жить, ощущает силу, плечо соратника, а потому чувствует в этом вкус и согласен на это пойти.
Ислам черпает свою силу из объединения людей. Они представляют себя как людей, призывающих к добрым отношениям, духу единства, объединению и взаимопомощи. Они дают человеку ощущение тепла. В их поведении есть внутренняя теплота, и хотя она обманчивая, но люди ее чувствуют.
И она очень привлекательна для молодых европейцев, ощущающих холод в одряхлевшей Европе и полное безразличие к себе.
Каждый из них чувствует себя изолированным, одиноким, не имеющим ни силы, ни цели в жизни, никакой основы, полностью потерянным. И потому он соглашается войти в рамки ислама, которые, несмотря на свою жесткость, дают чувство причастности к теплому течению, имеющему четкую цель. А это очень привлекательно.
Или же это увлечет европейцев в противоположную сторону – к нацистскому режиму: одно из двух. Фашизм основан на том же принципе общего объединения и четкой цели. Неважно, за счет чего достигается единство и какова цель, но это привлекает людей.
Человек любит находиться в организованной толпе, с ясными и понятными целями. Он чувствует вокруг поддержку таких же, как он, идущих вместе в одном направлении. Это вселяет уверенность, определяет цель, жизненные рамки. А без этого он живет как в пустом пространстве, без четкой направленности, и волен двигаться в любом направлении, куда пожелает.
Другие религии не могут обеспечить человеку то же самое.
Иудаизм не может обеспечить широкой поддержки, так как передается индивидуально от отца к сыну, в форме жесткого воспитания. Кроме того, не так много религиозных евреев.
Пока еще евреи не переходят в ислам, но в будущем это может стать реальностью. Тогда как христиан в Европе почти ничего не останавливает от этого, ведь современное христианство не обладает силой.
Христианство в наше время потеряло всякую силу. И вообще, представление Бога в трех сущностях сводит его до идолопоклонства.
В России пока наблюдается некоторый всплеск христианства, поскольку перестал существовать запрет на религии, бытовавший в семьдесят лет существования Советского Союза. Но это временная мода, которая скоро закончится.
Про ислам же можно сказать, что в нём есть крупицы истины: ведь он основывается на единстве, на методике объединения, а потому обладает силой и притягательностью.
Но методику объединения можно применить и использовать в любом обществе.
Для этого нужно совсем немногое – сесть в круг, почувствовать себя равными, начать говорить, пытаясь услышать друг друга и понять.
Это, вероятно, очень сложно на фоне современных событий и явлений.
Но это единственный шанс построить общечеловеческое будущее.
Комментарии
Люди реагируют, откликаются, поддерживают.
Вот в чём СИЛА радикалов!
Поэтому вопрос такой должен сам себе задать каждый человек
- разве может быть КТО-ТО ПРАВ, а другие ненужные и лишние?!
Каждый должен осознать и принять то, что КАЖДЫЙ имеет равное право на существование.
А признать это можно только, если своё Я!!! опустить до уровня другого такого же Я.
И тогда все ЯЯЯЯЯЯЯ сольются в очень хорошее доброе МЫ!
Вот это МЫ и станет одним-единственным Я - Одним человеком с одним сердцем.
Это, вероятно, очень сложно на фоне современных событий и явлений.
Но это единственный шанс построить общечеловеческое будущее.**
Подумаем в начале о России, которая по пророчествам старцев должна стать духовным локомотивом человечества.
Сегодня осуждается проект закона о культуре в РФ. Культура это производная от духовности. Поэтому прежде чем писать Закон надо сформулировать объединяющий стержень. Вот для этого пойдет вся Ваша тема. Нужен круглый стол религий для выработки, достижения общей цели -Человека, который не эгоист.
При этом каждая религия с одной стороны не отвергнет эту цель, с другой стороны, пусть каждая религия достигает эту цель своими методами и средствами. Или самосовершенствуются по своим канонам, не навязывая себя другим. Такой подход исключает конфликт. А лидерство будут определять по плодам.
Люди не слепые.
Я там на форуме оставил три сообщения, но поспешите,
http://mkrf.ru/open-ministry/public-discussions/proekt-osnov-gosudarstvennoj-kulturnoj-politiki
------------------
Идеализм чистой воды. КАК вы представляете христианство и ислам БЕЗ НАВЯЗЫВАНИЯ? Без постоянной вони о том, что нам не нравится это, не нравится то. С кем же хрюсы и муслимы бороться будут?
Мы почему-то называем духовностью обряды, обычаи, традиции...музыку и искусство...Но это неверно!
Духовность - это свойство Любви, Отдачи.
И проверить себя в этом плане очень легко по средством НАМЕРЕНИЯ.
Можно резать человека, чтобы убить, а можно резать, чтобы вылечить.
Можно водить хороводы и создавать потрясающие по краскам полотна, чтобы прославиться, получить славу (а значит и власть), возвысив себя над другими, а можно делать то же самое, но для того, чтобы нивелировать своё Я и слиться с другими людьми, отдавая им свой талант, индивидуальность, заботу... Жить и творить в стремлении НАПОЛНИТЬ желания других, то есть, ДАТЬ им то, чего им недостаёт.
Представьте себе это общество, где каждый заботится ТОЛЬКО О ДРУГИХ! Ведь ему не нужно думать о себе, поскольку он взамен получает любовь и заботу ВСЕХ.
И тогда совсем не важно кто, где и кому молится, чем занимается, какие танцы танцует и пр.
Культура должна стать частью ВОСПИТАНИЯ и ОБРАЗОВАНИЯ.
А воспитать нам нужно абсолютно нового Человека, который будет ощущать себя частью ВСЕХ, частью Единого Организма.
СМИ, детсады, школы.... окружение, общество должно говорить об этом, то есть, сделать нормой.
Через 10 лет мы получим НОВОЕ поколение новых людей...
А вот нам, теперешним, нужно путём УСИЛИЙ преодолеть себя.
Проблему нужно решить В КОРНЕ.
Мы почему-то называем духовностью обряды, обычаи, традиции...музыку и искусство...*
Я лично это не называю духовностью. Это лишь культурное поведение. Но во всём остальном Вы правы:) Вот задачей круглого стола религий и прийти к такому консенсусу, к выработке цели, которая будет надгосударственной, надрелигиозной-новый Человек, который не эгоист. Ведь именно человек эгоист и является источником всех проблем. Этот факт они должны констатировать первым шагом. А отсюда логично и плавно вытекает цель. Но здесь нужна политическая воля. Президент должен стукнуть кулаком по столу и посадить представителей религий за стол. И пока не будет выработан консенсус, чтоб из за стола ни шагу. Иначе уже никак, иначе труба. Общество находится в атомарном состоянии-все разрознены.
И в христианстве и в исламе заложено требования самосовершенствования. Это когда внимаешь только себя, ищешь причины всех проблем в себе. А поиск решений во вне является еретическим подходом.
Попы лишь должны переставить акценты в своих проповедях.
*С кем же хрюсы и муслимы бороться будут? *
У мусульман есть выражение-"лучший джихат (священная война)-это джихат со своей душой".
У христиан-"будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Значит ради других.
Как сказал известный культуролог, ныне покойный-"на своих высотах религии ближе друг к другу, чем к своим основаниям".
Не всё так грустно. Должна быть осознанная воля Президента и добрая воля религий.
Нужно то всего 10% и идея сама начнёт обладевать массами.
Всё, что Вы можете сказать и ещё не сказали уже есть, уже проповедано и написано.
У христиан-"будьте совершенны как Отец ваш Небесный". Значит ради других.
--------------
Это просто выражение, на деле вся борьба идет со свобномыслящими, что бы свести их в стадо.
Вы говорите, что это идеализм. Ну почему же идеализм?
Кто лично Вам может помешать заняться самосовершенствованием? Только личное нежелание.
Но не все же одинаковы. В мире уже много таких людей.
Просто те, кто занимаются самосовершенствованием говорят о своих недостатках, о том как с ними бороться.
А Вы всё чужие недостатки ругаете. Они от этого не изменятся. Мы можем изменить только себя и ни кого другого.
У Вас есть другой подход для изменения ситуации, чем тот, который обсуждается в теме?
Что дальше делать?
Как это связано между собой?
Их называли идолами. Люди поклонялись вот таким статуям.
Природа, Творец, Создатель, Бог - назвать можно как угодно, но это всё ОДНА сила.
Вот об этом и статья!
Люди не видят ЛЮДЕЙ, хотя Бог - это ЧЕЛОВЕК.
И христианское учение говорит как раз именно об этом!
Что Творец проявляет себя в ЧЕЛОВЕКЕ, в тех, кто рядом с тобой.
И всё же Бог - он ОДИН на всех.
Поэтому обожествлять ТЕЛО никак не нужно.
Мы Любим Ближнего НЕ ЗА ТО, ЧТО у него животное тело, а за то, что он часть Творца.
И Троица - это всё таки ОДИН Бог.
Об этом говорит и христианство в том числе.
Какова цель Вашей практики в религии? Даже не спрашиваю в какой Вы религии.
Критерий "сердце человека" является общим для всех Путей. Именно этот критерий определит место человека в будущем новом Бытие (новая земля, новое небо). Хоть я и сослался на строку из Библии, это не значит, что такой критерий принадлежит только библейскому Писанию.
Ваши вопросы являются внутренними вопросами, Вашего Пути. Ищите, уразумевайте ответы в своём Писании.
Но любые ответы не изменят подход "небесной канцерярии" к итоговой оценке человека по сердцу.
Потому, что Бог не в храме. Это Иисус сказал.
* Бог видит сердце человека. *
Оно от этого чище не становится.
*через эту самую форму выражается - наша вера Богу*
Это мертвая вера.
"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."
Дело:
1. Иисуса: "Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме..."
2. Учеников: И каждый день единодушно пребывали в храме... Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви."
Бог там, где Ему угодно. Человек - храм Божий. Если люди с храме собрались - Бог и в них и посреди них может быть - как Ему угодно.
Это мертвая вера."
Вера мертвая та, которая делами по вере не подтверждается. Человек может себя считать истово верующим, но, если действительно нищему не подаст, - грош цена его вере. Через дела выражается вера и без дел веры НЕТ ВООБЩЕ. А есть лишь рассуждения о вере человека, который считает что верит, но Господь, видящий сердца людей, видит и истинное положение дел. Вера выражается в делах, как содержание в форме. НЕТ содержания без формы. Вера БЕЗ ДЕЛ - мертва.
Оно от этого чище не становится.
Господь видит чем руководствуется человек, когда человек совершает или НЕ совершает те или иные дела. Так что отсидеться в кустах с формулировкой: "моя вера не требует оформления" не получится. Потому что Господь видит ПОЧЕМУ человек так считает и ЧТО человеком при этом движет - непонимание или гордыня или еще чего.
Гал 2. 16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Вера жива не делами, а деланием-исполнением заповедей. "Кто любит Меня, тот исполняет слово Моё"
А что отражается в его добрых делах?
Вот о них и говорите, а не о соблюдении обрядов церковных, которые лишь форма. Сегодня вся религия только на формах и помешана. Естественно здесь интересы Церкви на первом месте.
И если он поступает как самарянин из притчи, а не как профессиональные верующие-священник и левит, то спасется он, а не они. А уж они то доки в делах на публику. И молятся, и крестятся, и в эвхарестии участвуют-причащаются, и на исповедь ходят, и кадилом машут. Тоже доказывают сами себе свою веру делами церковными.
"Профессионально верующий" - такое же невозможное сочетание как и "научный атеизм".
Кто спасется - знает лишь Бог. "Суд - дело Божие."
"А уж они то доки в делах на публику. И молятся, и крестятся, и в эвхарестии участвуют-причащаются, и на исповедь ходят, и кадилом машут. Тоже доказывают сами себе свою веру делами церковными."
Вы - физик?
Совсем не значит. Он может быть и полезнее веры для спасения.
*Кто спасется - знает лишь Бог. "Суд - дело Божие."*
Вот зная кто спасётся Бог Иисус и советовал брать пример с самарянина (сектанта, с которым иудей воду с одного колодца не пил), а не со священника и левита. "иди и поступай также".
*Вы - физик? *
В Писании нет такого понятия. Про всех людей там сказано, что они "боги и сыны Всевышнего". Все остальные определения человека от мира, от их мирского заблуждения. "не знают, не ведают, во тьме ходят, все основания земли колеблются.".
Иисус сказал, что священник с левитом не спасутся?
"В Писании нет такого понятия."
Это не про Писания. Это - про здравый смысл. Стоит человек перед иконой и молится. "Иконе" подумает не имеющий отношения к Церкви. "Богу перед иконой" подумает православный. Поэтому я и спросил про физику - что стоят рассуждения балерины об устройстве синхрофазотрона?
"Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству"
Эти рассуждения из мира. А на небе считают что "возвышающий себя унижен будет". Не позавидуешь синхрофазотронам:)
Ибо один Бог,один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус..(1тим. 2.5),
а также "апостол" Лука: 55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога,
56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.
(Деян.7:55,56).
О том, что Он "расчеловечшася", у меня сведений нет.
(Пс.128:5)
Христианство - это "больная" тема!
Вот посмотрите, сколько тут на сайте людей, рассуждающих о Боге, о правде и всё такое, но готовых сожрать любого, кто не подчиниться их мнению.
Таким людям свойственно сбиваться в группы и наваливаться на "непослушного", жестоко "воспитывая" его.
В исламе - неверные
В христианстве - непослушные.
И вот такой пышный цвет полыхает... каждый в меру своих возможностей и занимаемой должности.
Их написали люди, которые были сооооовсем не такие как мы!
Тысячи лет назад уровень эгоизма был настолько мал, что человек ощущал духовный мир. Вот о нём и рассказывается в НЗ.
И нам (опустившимся в эгоистические ощущения и желания) абсолютно не понятно, о чём там идёт речь.
Каждое слово - это духовная категория.
А мы толкуем книгу как роман!
И верно Вы говорите, что из такого восприятия исходит только словоблудие! Ничего больше.
ЕСТЕСТВЕННО, можно даже и не открывать эти книги!
Но ведь человеком руководит и управляет желание.
Он делает только то, что хочет.
Ему важно наполнить себя, удовлетворить, насладить.
Кто-то убеждён, что листая эти тексты, он "дружит" с Богом.
От этого человек становится только хуже - эгоизм его возрастает.
Он начинает ощущать себя праведником, поучать других, а иногда даже жестоко поучать!!!
Поэтому открывать такие книги нужно не ради знаний, а исключительно с намерением исправить себя, то есть, свою вот такую природу ПОЛУЧАТЬ ради себя и неспособность любить, отдавать.
Так кстати и сказано у мудрецов!
Что это учение может стать направлением к жизни или направлением к смерти... в зависимости от намерения.
А как же Благодать Духа Святого? Она же неизменна. Только ею можно понимать Заветы. Если только разумом пытаться, получится: "смотрит в книгу, а видит - фигу", потому что: "Бог гордым противится".
Для человека слово "ПОНИМАТЬ" существует только после "ЧУВСТВОВАТЬ".
Мы ведь живём чувствами.
Человек - это 5 органов чувств. И если в нём НЕТ какого-то ощущения, то он и не поймёт никогда.
Ну, как слепому понять что такое цвет?
Нет у него такого инструмента (ГЛАЗА), который воспринимает подобные ощущения, и значит никаких ассоциаций, связанных с цветом, тоже быть не может.
Поэтому прежде чем понять нам нужно ОЩУТИТЬ, почувствовать Творца,
Его влияние и воздействие на нас... и если только в человеке раскроется хоть капелька подобного Творцу свойства, а это - Отдача, Любовь, Добро, то тогда только человек будет способен ощутить и ПОНЯТЬ СЛОВО Создателя.
Человек не сможет довериться. Ему всегда будет мешать его эгоистический расчёт.
Вера - это самоотмена. Нивелирование себя.
Но если я верю в Бога, то я невольно себя наполняю осознанием своей важности и исключительности.
В чём-то же я выражаю свою веру?...Демонстрирую её и себе, и Творцу.
И значит результат - эгоистический.
Другое дело - это отношение с другими людьми.
Их любить ГОРААААЗДО сложнее!
Вот где можно полностью себя нивелировать!
Но кто захочет?...
А ведь именно через БЛИЖНЕГО Творец себя проявляет.
Что плохого в том, что бы делать что-то для себя? Что бы делать что-то в расчете на взаимное? Так устроен мир. Его можно принять реальным, а можно пытаться сотворить свой. Выбор за человеком.
Это и не плохо, и не хорошо. Это ПРИРОДА НАША!
Один получает удовольствие, когда соседу не везёт, и у него неприятности, а другой радуется и получает удовольствие, когда у другого человека всё ладится и всё хорошо.
Один режет, чтобы насиловать и издеваться... и получает от этого удовольствие!
А другой режет, чтобы спасти (о врачах говорю)
Так что... главное - НАМЕРЕНИЕ! А действия могут быть и одинаковые.
Человек - это и есть намерение, желание. А тело - это тело...оболочка.
Только БЛИЖНЕГО любить или Бога - мы почему-то выбираем Бога!
А ЗРЯ!!!
Об этом я хотела сказать.
А на счёт чайника...так в том-то и дело, что Я - это часть Творца.
В каждом из нас есть эта точка. Только её нужно разбудить в себе...
И все такие точки (МЫ) можем составить ДУШУ.
Вот этого, наверняка, Творец и ждёт от нас....А не какой-то не понятно какой любви к НЕМУ.
Человек не сможет довериться. Ему всегда будет мешать его эгоистический расчёт. *
Если отключить разум, который действительно эгоистичен, то как же тогда избавляться от эгоизма?
Разум это и есть мы сами. Вот его и надо совершенствовать.
Поэтому разговоры об избавлении от эгоизма при отключении разума это лишь блажь, утопия.
Сложно повторить переписку, но посмотрите, в связи с чем и как я это сказала.
Я говорила о перехода С ПОМОЩЬЮ РАЗУМА в свойство отдачи, а Frem Biln понял (наверное!) так или просто спросил, что мол нужно ДОВЕРИТЬСЯ (Богу)
А я сказала, что это невозможно!
Тогда человек прекратит быть ЧЕЛОВЕКОМ, то есть ВЕРА = человек - разум и значит = животное ( в лучшем случае...), а то и растение.
Нехорошо, что мы запустили неверную информацию.
Пояснять в рамках комментария и исправлять ошибки - это сложно.
*Их любить ГОРААААЗДО сложнее!
Вот где можно полностью себя нивелировать!
Но кто захочет?...**
Действительно не кому. На страже своих интересов стоит наш рациональный разум, который эгоист. Он и управляет нашими мыслями и поступками.
**А ведь именно через БЛИЖНЕГО Творец себя проявляет. *
Жалко Творца:)
И что делать предлагаете?
Ждать пока все поймёт вот это - "На страже своих интересов стоит наш рациональный разум, который эгоист. Он и управляет нашими мыслями и поступками."
Раскрыть для себя такое постижение - это уже огромный шаг.
Многие обижаются, когда их называешь эгоистами )))))))
Затем нужно ещё ЖЕЛАНИЕ исправиться.
Вот тут много сюрпризов! (личный опыт!)
Понаблюдала за собой - обсуждаю я людей или нет? критикую? оцениваю? и т.д.
Всё это есть ни что иное как сплетни... и человек получает удовольствие, смакуя чужие недостатки или даже достоинства.
И что Вы думаете?... Буквально 10 раз за минуту я себя поймала на этом занятии!
Ужас!
Только бросишь взгляд на человека - тут же начинаешь его оценивать.
Вот Вам и работка...
А мужчины, поди, постоянно женщин оценивают! Тоже ПОЛУЧАЮТ наслаждения!
Так всё это - капля в море нашего эгоизма! ))
В принципе, это даже не эгоизм. Это подтверждение факта вот такой нашей природы.
А настоящий эгоизм - намеренное использование других.
......
Многие обижаются, когда их называешь эгоистами )))))))*
Это диагноз. Вы его уже давно поставил и начинаете повторяться. Аплодисментов больше не будет. Теперь нужен курс лечения.
Хотя постойте.
*Ждать пока все поймут вот это - "На страже своих интересов стоит наш рациональный разум, который эгоист. Он и управляет нашими мыслями и поступками."*
Т.е. это как бы путь, который предложен для всех-ждать пока все уразумеют? А если не уразумеют? А жизнь одна.
И куда приведёт такая методика?
А у нас нет другого выбора.
Все мы продвигаемся потихоньку... Кто-то получает удары, и они его толкают вперёд, не давая (пардон!) зажраться... кого-то Творец пока не трогает, и тот кайфует в богатстве и покое (как нам это видится)...О таких не зря говорят - "Богом забытый".
Но не нам судить о системе поощрений и наказаний.
В итоге все мы влияем друг на друга: невольно появляются сайты, статьи и диалоги (вот как у нас сейчас). Всё ведь не случайно!
Мне повезло - вот на этом сайте года два назад я БЕСПЛАТНО скачала замечательные книги.
http://ivbooks.ru/
Сейчас я вижу, что они уже вроде за плату предлагаются.
Если интересно - пощёлкайте по названиям! Тогда все открывались и скачивались.
Значит есть люди, которые работают над такой темой!
Анатолий Ульянов. Недавно видела его в передаче у А. Гордона
Очень толковый психолог!
Вот тут! По-моему бесплатно весь текст.
http://ivbooks.ru/764
И раз есть книга - значит где-то эта методика уже работает.
Получаются разные цели у иудеев и христиан, а отсюда и разные подходы к достижению счастья.
Иудеи они ведь ничего слышать не хотят о Царстве Небесном. Они его на земле удумали построить. Те же мотивы вижу и у Вас. Поэтому и не среагировали на слова святого "Спаси себя и спасутся тысячи".
Действительно, а что Вам мешает спасти себя не дожидаясь компании единомышленников?
Лайтман такое говорил???
Вы что?
Именно от него я услышала, что ПЛАНЕТА способна прокормить население в РАЗЫ БОЛЬШЕЕ!!
И что если исправить своё ЭГО, то прекрасно и счастливо жили бы ВСЕ!
В общем-то его деятельность на это и направлена.
Он говорит евреям, что они виноваты в том, что мир страдает.
И что именно евреи должны исправиться в первую очередь.
А еврей - это тот, кто стремится к Творцу, кто понимает, что существует Высшая Cила и тот, кто способен себя исправить.
А не по паспорту...)))
Вы меня удивили... Даже можно сказать расстроили...
Свои слова я могу подтвердить.
В инете масса клипов с его участием и уроков.
Так что, всё очевидно
Значит Вы полагаете, что где-то В ОБЛАКАХ есть Царство...???
Всё в наших ОЩУЩЕНИЯХ!
Царство Небесное - это РАВЕНСТВО людей! Исправить себя, приобрести свойство отдачи - это и будет такое Царство!
Где нет желающего ВОЗВЫСИТЬ Себя над другими, желающего ПОЛУЧИТЬ за счёт другого.
А Земля - это именно наш материальный мир.
И вот, будучи в этом самом МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ, человек ДОЛЖЕН исправить себя.
А не ждать, пока КТО-ТО его такого эгоиста перенесёт в некое ЦАРСТВО, то есть, Вы хотите ПОЛУЧИТЬ это Царство! Эгоистическое желание! )))
Ан нет! Не получиться!
Его нужно ЗАРАБОТАТЬ! ЗДЕСЬ!!! И СЕЙЧАС!!!
Вот так люди, опираясь на некое ЧУВСТВО отторжения, пропускают мимо себя ценные книги...
Методика воспитания ПРЕКРАСНАЯ!
А Вы её не откроете потому, что увидели ненавистное ИМЯ!
Книги как раз и говорят о глобальном воспитании, о том, что говорили и Вы!!!
Эх... как это всё грустно....и нелепо...
Не хочу выглядеть навязчивой, но послушайте вот эти 5 минут.
Что скажете про это?
А Вы предлагаете устраивать Крестовые походы и СИЛОЙ затаскивать людей что ли?
Александр, ну, как же это так... я не могу успокоится..
Ваша точка зрения и Ваши мысли АБСОЛЮТНО совпадают с тем, что говорит Лайтман)))
Я, кстати сказать, была уверена, что Вы слушаете его лекции.
Честное слово! ))
Но он не разделяет людей ни по религиозному, ни по какому признаку.
Человечество - это один организм.
И с этим я согласна на 100%.
А Вы делите. Это Вас и ограничивает.
Давайте так. Я говорю с Вами библейскими понятиями, только потому, что это Ваше Писание.
"Царство Моё не от мира сего" и о вознесении туда говорил Иисус, которого свои иудеи и распяли. "Ищут, чтобы убить, поскольку не могут вместить" Лайтман, который умница и Вы, стоите на этих же мирововоззренческих позициях.
Но аналогом Царства Небесного из НЗ на востоке являются парадизы Будд....
*Царство Небесное - это РАВЕНСТВО людей!*
Вот такое красивое утверждение и увлекло, заставило людей принять идею построения коммунизма, которая тоже была от них.(Маркс-Мардохей Леви). Все люди разные и никакого равенства не может быть.
В итоге реки крови. Благие намерения привели в ад.
Семьдесят лет безбожия-ада по сути.
Теперь вторая попытка, которая очень верна-избавиться от эга. Но весь подвох в подходе к решению этого вопроса. Ждать всех.
Но уже сейчас ясно, что это тупик, этого никогда не дождаться. Значит оставим всё как есть, -продолжайте совершенствовать своё эго, а там и сами себя уничтожете.
Если бы праведный Ной ждал, когда другие тоже начнут строить свои ковчеги, нас бы сегодня не было.
Только на 99%. Он не говорит "исправь себя". Он говорит-сиди и жди остальных. Эдакое гуманистическое прекраснодушие и это всем нравиться.
Он понятия не имеет кто есть человек, зачем он рождается в этом мире, зачем сотворено это человечество. Другими словами слепой-вождь слепых. Иисус так характеризовал Первосвященников.
*Я, кстати сказать, была уверена, что Вы слушаете его лекции.Честное слово! ))*
Года четыре назад я посещал его страничку. Задал три вопроса, но ответа не получил. Перестал посещать.
Вообще-то мне есть кого слушать.
При чём, ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ!
Я просто Вас не понимаю...
Я Вас переоценила.
Чтобы вот так СУДИТЬ о человеке, нужно ОЧЕНЬ хорошо знать, о чём же он говорит?
Вами руководит СЛЕПАЯ ненависть.
Мне очень жаль.
Я НИКАК не призываю слушать Лайтмана.
Каждый должен выбрать для себя, что ему близко!
НО!!! Вот так клеветать и сплетничать... Это абсолютно не приемлемо!
Вы противоречите тому, что сами пропагандируете.
Почитайте Писание повнимательнее!
Комментарий удален модератором
С Вашей лёгкой руки только что послушала буквально сегодняшний урок Лайтмана под названием "Мир в мире"
Задали точно такой вопрос, как и Вы мне!
Я сказала такую фразу: "Ждать, пока все поймут"
А Вы спросили: "...ждать пока все уразумеют? А если не уразумеют?"
И вот ответ -
Не в коем случае не ждать!
В духовном мире нет понятия ВРЕМЯ, а только КАЧЕСТВО.
Поэтому, КАЖДЫЙ, исправляя себя, исправляет мир - "Спаси себя и спасутся тысячи"!
Всё верно!
Я ОООЧЕНЬ многое, что читала и слушала. НЕ ДЕЛЮ людей по религиозно-политическим принадлежностям.
Уроки Лайтмана говорят О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА, а не о конкретной религии.
Поэтому его наверняка "пинают ногами" приверженцы ВСЕХ религий...
Всё верно!**
Какие эгоисты, совсем не думают о Человечестве, как едином организме. Всё ради себя, а не ради того, чтобы отдавать и слиться с качеством Творца- отдавать:)
А где "Извините за мои восторженные бзики по спасению всего человечества и мою самодостаточность"?
*Уроки Лайтмана говорят О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА, а не о конкретной религии.*
И замечательно. Религии сегодня это лишь культурное поведение. Они уже не спасает. А раньше люди были лучше, поэтому религии были более спасительные. Вроде эту мысль Вы высказывали.
*Поэтому его наверняка "пинают ногами" приверженцы ВСЕХ религий... *
А я не пинаю. Я не отношусь ни к какой религии. Это Вы представили Лайтмана через свои фантазии-"будем сидеть и ждать пока все поймут,, что они эгоисты".
Так Вы решили всё же "быть Ноем" и не ждать пока все начнут строить ковчеги?
И даже не знаю, КАК и ПОЧЕМУ мне нужно оправдываться...
А Вас ВООБЩЕ не понимаю
Последние несколько комментариев от Вас идёт не очень тактичный тон, и никаких мыслей на счёт того, ЧТО нужно делать? А только вопросы ко мне.
Повторяю ещё и ещё раз - человек, исправляя себя, исправляет (поскольку влияет) и других.
Разговоры, статьи, желания, намерения - это тоже влияет.
Но а о ЛИЧНОЙ внутренней работе отчитываться и оправдываться (на чём Вы настаиваете!) НИКАК не рекомендуется.
Про пинания ногами я совсем не Вас имела ввиду.
P,S. Мне в самом деле очень жаль, что на Вас ОКАЗАЛО влияние моё расположение к Лайтману.
ЗАВИСИМОСТЬ от своих ЧУВСТВ - Это и есть РАБСТВО.
Жить нужно по принципу ПРАВДА - ЛОЖЬ
а не ГОРЬКО - СЛАДКО.
Мы с Вами много говорили, беседовали, находили ЯВНО общие точки соприкосновения, и ВДРУГ....такое непонимание.
И замечательно. Религии сегодня это лишь культурное поведение." - Вы потеряли мысль! Говорили о том, что
"Получаются разные цели у иудеев и христиан, а отсюда и разные подходы к достижению счастья.
Иудеи они ведь ничего слышать не хотят о Царстве Небесном. Они его на земле удумали построить. Те же мотивы вижу и у Вас. "
ПОВТОРЯЮ - Лайтман говорит О ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА. Не делит людей на нации и религии.
Лайтман - профессор онтологии, изучал биологическую и медицинскую кибернетику. Под руководством профессора Ахутина работал по теме «Космическая медицина»
По этому поводу Вы молчите.
И про клип хотелось бы поговорить!
Но тактика Ваша знакома... и УЖАСНО неприятна!
Мнооооого раз я с такой встречалась...когда человек УМЫШЛЕННО молчит, покрывая свои бесчеловечные негативные стороны.
Простите, но это так.
Вы ненавидите - и не хотите видеть и слышать ДАЖЕ ТО, ЧТО НЕОБХОДИМО МИРУ!!! - ЭТО ПРИЗЫВ К ОБЪЕДИНЕНИЮ,
Но для Вас важнее Ваше ЭГО.
Ладно.
Наверное нет смысла продолжать.
Желаю Вам освободиться от своей эгоистической ЗАВИСИМОСТИ.
Говорила то, что думаю!
А на Лайтмана Вы меня натолкнули (за что Вам СПАСИБО!)
Я говорила о книгах Ульянова. Анатолий очень талантливый психолог.
Оказывается, книги написаны в сотрудничестве в Лайтманом.
Прекрасно!
Для себя очень рада, что так всё получилось.
А с Вами нет никакого желания говорить.
Вы меня УЖАСНО разочаровали.
Смотрю этот призыв.
http://laitman.livejournal.com/3692910.html
Согласимся с Лайтманом и ради благих намерений народы создают такое правительство.
Но для эффективного управления нужен эффективный контроль через обратную связь. Отсюда возникает идея чипизации. Нужно знать где человек находится, что покупает, что читает и т.д. Техника развивается, создаются микрокомпьютеры с фантастическими возможностями. Можно вводить в человека на уровне подсознания любую информацию. Методика 25кадра известна давно, но создадут ещё более эффективные средства зомбирования. Народ должен быть управляемым, а значит унифицированным в плане целей. Имеем электронный концлагерь. И на всё это мы пошли ради справедливого распределения ресурсов.
Кто возглавит такое правительство?
Рузумеется сильные мира сего. Они не отдадут контроль над планетой никому. Они эгоисты или уже альтруисты? Они эгоисты! Надеюсь не станете с этим спорить.
Как они воспользуются такими возможностями?
Об этом же сейчас ОЧЕНЬ многие говорят - мир должен стать ОДНОЙ семьёй, системой.
КАК это сделать - вопрос ДРУГОЙ.
Но не зря он говорит вот это: "Но правительство как заботливый отец пресекает эти ссоры и уравновешивает ситуацию, насколько это возможно: то окриком, то легким шлепком, то конфетой."
Поскольку..... "чтобы заботиться обо всем мире, как об одной семье, и научить всех нас, эгоистов, жить в ней". -
мы ЭГОИСТЫ! И это нужно осознать.
Тут как раз и есть момент нашего личного исправления себя.
Люди должны быть ГОТОВЫ!
Вот Вы не готов! Вы продумываете жлобские вопросы!
А ЖЛОБСТВО тут ИСКЛЮЧЕНО. Поэтому и непросто.
Так что...прежде всего - исправить себя.
Или хотя бы ЗАХОТЕТЬ исправить.
Иначе не получится.
Многие поднимают этот вопрос, но решения НЕТ, поскольку хотят решить его на уровне ЭГОИЗМА.
Лайтман даёт решение.
Методика ИСПРАВЛЕНИЯ себя. Верно.
Мы с Вами ранее об этом и говорили тут )))
Методика ИСПРАВЛЕНИЯ себя. *
Дайте ссылку.
В итоге эгоистического развития мы приходим к выводу, что, продолжая так развиваться, приведем мир к уничтожению, что необходимо сменить ненависть и смерть на жизнь и любовь. Поскольку мы замкнуты внутри нашей эгоистической природы, мы не можем сами себя вытащить из нее. Для этого нам необходима посторонняя сила. Такой силы в нашем мире нет! **
Есть.
*Подъем снизу вверх происходит по особой, очень интересной, системе. Человек находится под воздействием двух высших сил. С одной стороны, это положительная, развивающая духовная сила, а с другой стороны – отрицательная эгоистическая (Рис. 17). Человек расположен между ними посередине. Он видит, как они на него давят и развивают его. Духовное развитие построено на правильном их сочетании, которое создает в человеке возможность свободы воли, свободы действия, чего иначе нет нигде и никогда (Рис. 18). То есть, если мы этого состояния не достигнем, мы никогда не будем свободными.
Почему? Потому что я рождаюсь с заданными свойствами. Ученые-генетики сегодня объясняют, что за каждое движение, за каждое наше желание ответственны определенные гены. Меня воспитывают не согласно моей воле, а в семье, в обществе, в этносе, во времени, в государстве, которые я не выбирал. Я совершенно ничего не выбираю. Я вырастаю взрослым человеком уже наполненным, со всеми программами поведения, с готовой системой ценностей. Они – не мои, и далее я существую внутри общества, которое мне все продолжает диктовать снаружи.*
*То есть, изнутри влияю не я, снаружи – окружающее общество, тоже не я. Если бы мы знали заранее, что находится внутри человека, мы могли бы просчитать всю программу его поведения. У нас не было бы никаких проблем. Мы просто не знаем этого. Это говорит лишь о недостатке знания. Человек поступает вынужденно, и никакой свободы поведения у него нет. Если это так, если мы не свободны, то разве может быть вознаграждение или наказание? Конечно, нет. Для чего тогда это все существует? Чтобы заставить вынужденно просуществовать новые тела?
Когда у человека пробуждается точка в сердце, то есть, возникает два желания, относящиеся к разным мирам, к разным уровням существования и к разным измерениям, только тогда у него появляется предпосылка для свободы воли. Она реализуется, когда он начинает духовно подниматься. На него оказывают воздействие две противоположные силы, а он использует их для того, чтобы уравновесить себя в оптимальном духовном развитии. Лишь тогда становится возможным действие, которое называется свобода воли.*
Здесь ответ на мой вопрос жлоба-зачем?
Говорю то, что я поняла из этого.
На мой взгляд, если у человека возникает вопрос - ЗАЧЕМ - тогда эта методика не для него. Я так думаю...
О! Кстати вот и ответ! "Когда у человека пробуждается точка в сердце, то есть, возникает два желания, относящиеся к разным мирам," - Не все люди вдруг ощущают желание НЕ БЫТЬ жлобом )))
Изменить человека может только Творец.
И Вы, кстати, сами об этом говорили.
Вот об этом и речь! Что в нашем мире нет такой силы.
Эта сила есть Творец.
А человек только может себя подставить под ЕГО воздействие.
Изменить человека может только Творец.
И Вы, кстати, сами об этом говорили.**
Только если человек идёт вверх духовно, то возникает синергия (сотрудничество). Если человек
не имеет желание расти духовно, ничего для этого не делает, то Бог ничего делать не будет. ОН не будет спасать насильно, против желания человека!
*А человек только может себя подставить под ЕГО воздействие.*
Подставить и ничего не делать?
Исправить может Творец. Не сам же человек?!
НО! "Подставить" - это же тоже подразумевает определённый УРОВЕНЬ человека...ЖЕЛАНИЕ и какие-то действия... Вы же цитировали, по-моему, как раз на эту тему.
Вот так на улице подойти к кому-нибудь, кто только и думает о том, как и у кого умыкнуть что-нибудь, и сказать, что, мол, "подставь себя под Свет Творца"...)))) Прикиньте, какая будет реакция?! )))...
Всё, что воспринимает зрение, слух, вкус, обоняние и тактильные ощущения.
Закон Бытия или Закон Будды никак не относится к НАШЕМУ миру.
Вы хоть поинтересовались о чём идёт речь, прежде чем делать выводы?
Он присутствует во всем: и что мы видим, и что мы можем увидеть, и что мы никогда не увидим. А наши пять чувств это лишь для жизни в теле. Электромагнитные волны мы тоже не видим, однако они есть. До изобретения микроскопа мы не видели бактерии, однако они были в нашем мире. Возможности наших органов чувств слишком ограничены и уступают во многом животным и растениям.
Но спорить не буду..
Вы знакомы с Законом Будды???
Сомневаюсь.
Метод полного совершенства говорит о науке (то есть, о том, что исследует НАШ МИР и что входит в его рамки) как об ограниченной в пределах МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА. Это и есть то, что называется НАШ МИР.
Говорится, что предмет изучается только тогда, когда он ОПОЗНАН.
А явления невидимые, неосязаемые в нашем пространстве (ЧТО И ЕСТЬ НАШ МИР!), но реально существующие, остаются незатронутыми.
Короче говоря, в Законе Будды чётко разграничивается НАШ МИР и реальный.
Вы говорите ТО ЖЕ, ЧТО И Я, но упорно противоречите ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Приборы, РАСШИРЯЮЩИЕ ВОЗМОЖНОСТИ 5-ти органов чувств, не являются неким принципиально НОВЫМ органом чувств.
Творец даёт нам возможности расширить свои ограниченные органы чувств для развития и продвижения, но рамки ЭТОГО МИРА он не меняет.
В то время как Закон Будды говорит о специальных условиях для этого.
Так было во все времена! Далеко не у всех была возможность постижения.
Наступили времена, когда весь мир обязан исправиться.
А вот беседа какая интересная!!!
Вот Вам человек, который тоже видит Высший мир.
Он тоже выполняет СВОЮ роль.
Дайте ссылку на сайт где Вы все свои высказывания нашли.
Наверное я сама виновата спешу! Вперемежку с работой пытаюсь излагать...)))
Я хотела сказать что самый обычный человек ничем не отличающийся от других может постичь Высший мир.
В Буддизме предполагаются некие ограничения ВНЕШНИЕ! В то время как человека определяет ВНУТРЕННЕ состояние, НАМЕРЕНИЕ.
Уход от ЭГОИЗМА путём внешних ограничений НЕ РЕШИТ внутренние проблемы, не изменит свойства человека, а только загонит их вглубь.
Если я ошибаюсь, то Закон Будды ничем не отличается от методики каббалы.
Комментарий удален модератором
Избавьте меня от огромной работы.
Может я что-то когда-то пропустила, но я много читала на эту тему.
Буддизм - он разный.
Повторю - заменьшать свой эгоизм на уровне материи НЕ ПОМОЖЕТ!
Скушать 3 обеда или 10 котлет - пожалуйста!
Желания тела (что НЕ ЕСТЬ ЭГОИЗМ) исправятся сами по себе по мере исправления именно эгоизма!
Для этого его нужно раскрыть, осознать и опознать и ЗАХОТЕТЬ исправить.
А аскетизм и работа над материальными сокращениями НЕ ПОМОЖЕТ.
Животное тело не требует исправления.
Мы исправляем только ту часть, которая называется ЧЕЛОВЕК.
Далай Лама, к примеру, тоже в постижении находится.
Он выполняет в мире свою роль.
Но у него нет функции и намерения исправлять ВСЕХ.
Я же убеждена, что пришло время для исправления всего человечества.
Вы уже сами себя избавили. Значит не судьба.
Вы всё же впечатлительны излишне.
Вас увлекает экзотика.
Загадочно и прикольно - Восток... названия чудные! Явно в них что-то есть!
Не серьёзно это всё.
Но если Вас это НАПОЛНЯЕТ, то конечно.
Методика каббалы всё же подразумевает действия.
Не зря написаны книги, методические разработки. А тут сплошные медитации и наполнение своего эгоизма.
Человек стремится к наслаждению!
Вот сейчас я поголодаю, потом помедитирую, и будет мне ХОРОШО!
А где же ОТДАЧА? Где для других? А?
Отож... ))
Круто.
"Когда приблизишься к городу, чтобы завоевать его, сначала предложи мир…” (Втор. 20-10).
4. "Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему;
5. если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним".(Исход 23:4-5)
"Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою" (Прит.25:21)
"Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской." (Второзаконие 10:19)
"люби ближнего твоего, как самого себя." (Левит 19:18 )
"Не делай то, что делают все, если то, что они делают, плохо." (Исход 23:2)
и др.....
Что же касается других учений, то я бы сделал такую цепочку -
Кант, Гегель, Шопенгауэр, Ницше, Маркс... все они очень логично выстраиваются и дополняют друг друга.
У известного каббалиста Бааль Сулама звучат похожие мысли в продолжение сказанного этими людьми.
И если я встречаю похожие выводы у людей, не пересекавшихся ранее, то невольно беру их на вооружение.
И дело ведь не в древности учений.
В каббалистическом учении именно Бааль Сулама (поскольку достаточно шарлатанов, желающих заработать и на этом учении - красные нитки, мистика и заговоры...всё это не имеет НИЧЕГО общего с истинным учением) несомненно есть смысл.
Я не могу сказать, что знаю много....но то, что я слушала и читала - это очень похоже на правду. Некие азы освоила.
Думаю, что это очередная психологическая авантюра.
Ведь человек, по-сути, лечит сам себя. Если он вдруг поверит или доверится чему-то, то в этом и успех лечения.
Наши болезни - от сомнений и неуверенности в себе.
Наверное так...
И абсолютно с Вами согласна что Каббала не для всех! Использовать её в определённых целях... ради какой-то материальной выгоды - это думаю даже опасно.
Пишут что её нужно использовать толь как методику исправления самого себя...то есть исправления эгоизма. И никак не ради получения чего-то.
Зороастризмом я как-то увлекалась. Давно правда.
Как-то уж очень эта религия напоминает языческую хотя речь идёт о едином Боге но неких символов - 12. Для меня это как восточная сказка. ))
http://www.grandars.ru/college/filosofiya/zoroastrizm.html
Без комментариев.
Конечно, это всё ВОЗМОЖНО так и есть, НО!!! ... что это даёт человеку? зачем нам это знать и в этом копаться? Ради интереса? наполнить себя щекотливыми знаниями?
Думаю, что Творец поступает так как ОН ХОЧЕТ.
Вернее, программа творения действует, и для нас в ней загадок и непонятностей предостаточно! ))
Вообще есть мнение... по-моему, даже каббалистическое, что всё творение - это игра ))