Конституция РФ, ЖК РФ и др. - упразднены в некоторых муниципальных образованиях

В силу Жилищного Кодекса РФ (ст.36 ч.1 п.4 ) 1. Собственникам помещений в многоквартирном доме ПРИНАДЛЕЖИТ на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты….. Таким образом, ЖК РФ установлено, что земельный участок является общим имуществом собственников МКД и принадлежит им.

Принадлежать не зарегистрированный в ЕГРП зем. участок (бесхозяйный) собственникам не может, так как сведения о нем в ЕГРП не поступали. Следовательно, право собственников имеется, но оно практически не реализовано ОМСУ. Если земельный участок бесхозяйный (не зарегистрирован до настоящего времени ), то он не имеет статуса муниципальной собственности.

В силу ч.1 ст 130 ГКРФ 1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе ЗДАНИЯ, сооружения, объекты незавершенного строительства.

В силу ч.1 ст 131 ГКРФ1 1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, ПЕРЕХОД ( в случае приватизации) и ПРЕКРАЩЕНИЕ (для ОМСУ при приватизации) подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре…. В 122 –фз от 1997 года декларируется обязательность регистрации прав. Единственным доказательством зарегистрированного права собственности является запись в ЕГРП Таким образом, ранее возникшее право собственности на земельный участок и на здание МКД должны были регистрироваться в ЕГРП ОМСУ. Если ОМСУ уклонились от регистрации в ЕГРП ранее возникшего права до настоящего времени – то собственникам принадлежит только виртуальное право на общее имущество. Право на владение и распоряжение общим имуществом МКД – НЕ РЕАЛИЗОВАНО.

Помещения, «приватизированные» собственниками у которых в свидетельствах отсутствует запись с описанием общего имущества -находятся в воздухе. У них отсутствует связь с зданием МКД и с землей. Следовательно отсутствуют и признаки недвижимого имущества – неразрывная связь с землей.

В силу Жилищного Кодекса РФ (ст.36 ч. 6. В случае разрушения, в том числе случайной гибели, сноса многоквартирного дома собственники помещений в многоквартирном доме сохраняют долю в праве общей долевой собственности на земельный участок, на котором располагался данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и на иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке, в соответствии с долей в праве общей долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме на момент разрушения, в том числе случайной гибели, сноса такого дома. Указанные собственники владеют, пользуются и распоряжаются предусмотренным настоящей частью имуществом в соответствии с гражданским законодательством.

Если право на общее имущество не реализовано (в свидетельстве, выданном в ЕГРП отсутствуют сведения о доле в общем имуществе), то даже после разрушения или сноса многоквартирного дома у собственника помещения останутся только виртуальные права на долю земельного участка под снесенным МКД. А такие идеи (снести МКД) – не виртуальные, а реальные, посещают головы ОМСУ. Этому есть примеры.

Таким образом, право собственника помещения лишь продекларировано, но не реализовано, а законность приватизации "муниципального имущества" ставится под сомнение. Не удалось прикрепить ответ Мин. Строительства и ЖКХ на эту тему. См. его по ссылке http://vk.com/club60476819 ( Последняя строка на первом листе - намек на правду. Ну очень долго размышляли, что же мне ответить на конкретный вопрос.)

.

Логично.

Но почему такая форма подачи?

.

.

Ответ Мин. Строительства и ЖКХ не нашёл.

.

Я тоже!

Я тоже

И я.

http://vk.com/doc227016834_334173670?hash=e6d1aaad139d85ee91&dl=521072145aa474a4e7

.

Спасибо.

Хреново быть безтолковым...

:(

.

Так все-таки только после подачи заявления. А если заявления нет..., то и доли нет?

Вот именно что не передано. Геннадий Мартынов (Фермер) любезно предоставил Письмо Минфина от 2 июня 2008 г. N 03-05-04-02/36. Где в частности говорится:

для оформления земельно-правовых отношений по передаче земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности и на котором расположен многоквартирный дом, в общую долевую собственность собственников помещений необходимо издание соответствующего ненормативного акта уполномоченного органа

По аналогии и ОИ подлежит подобным образом передаче.

Мальчиш-киБОЛЬчиш не может выдать тайну государственную - он же не плахиш.

А отсюда, дальше по цепочке - земля не оформлена, сети - чьи? следовательно нет предмета договора.и ещё - чем голосовать? с 2007 года - только долями....А так как земля в составе общего имущества, то до оформления земли - априори голосовать нечем.

И оправданно считать долю с площади земли, не трогая всего остального. Кстати, это касается и налога, как в ЖК, а не как делает расчет налоговый орган.

У нас налоговая получила наши доли в ОИ из Федеральной кадастровой службы, а далее налоговики это только вставляют в формулу.

Земля стоит особняком в праве. Например, как и система отопления в №491. Поэтому формула расчета налога на земучасток вызывает большие сомнения в ее справедливости. Причем здесь Общая площадь дома, причем здесь площадь жилых помещений имеющих своих хозяев. Но, площадь ОИ вынесена из формулы. Вместе с тем, имеются конкретные данные о размере земучастка. Надо проверить сложив доли каждого хозяина в кв.м и посмотреть будет ли сумма равняться площади замучастка. Ну и заодно, соответствует ли расчет стст.36,37 ЖК. Где конкретно говорится об ОИ - ПОМЕЩЕНИЯ НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ЧАСТЯМИ КВАРТИР. Ну, и причем здесь остальные значения?

Кстати. Давеча смотрел у соседа свидетельства на загородную усадьбу где несколько собственников. Так, вот там значатся доля в строении и доля в земле. Ну и чем МКД отличается от колхозика, такого маленького-маленького.

Понесло. Лен, скажите, а гражданские паспорта, водительские права и т.д., в таком случае, на что? Таким образом, реестр может в свои документы вписать все что угодно без ведома. И узнаете от пристава, что имеется еще вилла в Испании и владеете частью нефтегазотрубы.

Николай, а меня занесло. Может, арифметику надо под чиновников переписать? По имеющимся у меня данным не могу перепроверить земельный налог. За 2013 г кадастровая стоимость, т. е. налоговая база нашего земельного участка ( земля под МКД и вокруг - суммарная площадь 2128 кв. м ) составляла 12103830 руб. - из налогового уведомления. Удельный показатель кадастровой стоимости (руб./кв. м) 5687,89, налоговая стапвка = 0,3%. Площадь моей квартиры 56,6 кв. м. площадь всех квартир в МКД( нежилых нет ) 7347,54 кв. м В налоговом извещении на земельный налог указывают мою долю 77/10000, т. е. 56,6 : 7347,54 = 77/10000. И при этом за 2013 г я должна заплатить за земельный налог 280 руб. Не стыкуется почему-то. Ведь земельный налог сейчас на весь участок вместе с землёй под домом = кадастровая стоимость * ставка налога * коэффициент владения( для старожилов = 1). Алгоритма чёткого нет.

56,6 : 7347,54 = 77/10000. Это доля в квартирах (в жилых помещениях). А где сам-то предмет налога. Может чего-то не догоняю.

Нам в ЕГРП дали справочку, где написано - "правопритязания отсутствуют" и на дом и на землю.

Я уже давно по этому поводу не догоняю. Жду с опасением новый налог на недвижимость, который оплатить надо будет в 2016 г. за 2015 г. А т. к. это пойдёт в местный бюджет, то существует вероятность, что при любых формулах "слуги народа" проголосуют за то , что 2 * 2 = 5.

А Вы возьмите в ЕГРП паспорт земельного кадастра вашего МКД. И... почувствуете разницу!

Все правильно! Если общее имущество не описано в свидетельстве, а сведения о нем не поступили в ЕГРП, то

1. права собственников помещений - виртуальные;

2. все решения ОСС- незаконные, так как они приняты с нарушением требований ЖК РФ.

голосовать следует долями (их нет, стали голосовали кв. метрами, следоавательно решение незаконное - ОДНОЗНАЧНО. Вариантов иных быть не может, даже если собственники приняли решение голосовать кв. метрами. Но это решение - незаконно, так как следовало голосовать долями). Всякими юридическими хитростями (намеренное введение в заблуждение) собственников медленно , но верно подводили к тому, чтобы они НАРУШАЛИ ЗАКОН. Юридически безграмотные жители- ведутся.

Законом 122 и инструкцией №29 от 2007 года (о регистрации общего имущества) " прописаны"(невнятно, запутанно, коряво, намеками) правила регистрации ОИ, так, чтоб никто ничего не разумел ( а это ИССКУСТВО, которое очень хорошо оплачивается), но повторяю - ОМСУ уклонились от регистрации общего имущества при переходе права собственности в связи с приватизацией (после окончания переходного периода по ЖК РФ, наверное в 2007 году. Полномочия передавались оптом во второй уровень. Контроль выполнения переданных полномочий не планировался и не проводился на первом уровне. Все шло по плану! Результат- УШЛИ В МАССОВОМ ПОРЯДКЕ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ СТ. 16 ЗАКОНА О ПРИВАТИЗАЦИИ. Повесили кап. ремонт на лохов. А если здания и "приватизированные" квартиры в воздухе и не имеют признаков НЕДВИЖИМОСТИ, то какие сборы на кап.ремонт могут быть вообще???

Какую справочку Вам дали в ЕГРП? Может эта справочка называется УВЕДОМЛЕНИЕМ об отсутствии сведений в ЕГРП об объектах недвижимости на здание и земельного участка?

Если это уведомление , то можно сделать вывод, что Вы не обладаете недвижимым имуществом, так как ваша квартира не подпадает под определение "недвижимое " имущество. О некоторых моментах жульничества можно посмотреть в ВК "Живешь Как Хочешь в Приморске?"

Валентина, а кто тогда я? В паспорте земельного кадастра моего МКД указано: сведения о правах - собственники МКД. В паспорте кадастра здания моего МКД нет вообще сведений о правах, только написано - муниципальное образование. Чувствуется будущий подвох, который будут расхлёбывать внуки и правнуки.

При чем здесь паспорт из кадастровой палаты? Все сведения должны поступить в ЕГРП и только запись в реестре дает право собственности на объекты. Читайте письмо из Минстроя. В свидетельстве должна быть запись об общем имуществе. Из кадастровой платы сведения также должны поступить в ЕГРП. Каждый раз, в случае приватизации помещения в доме, должна производиться регистрация ПЕРЕХОДА права собственности и отчуждаться доля общего имущества. Может у Вас свидетельство получено до окончания переходного периода по введению ЖК, тогда следует обновить его?. Если в свидетельстве у соседей имеется запись о доле общего имущества, то тогда сильно волноваться не о чем. Просто эту долю необходимо знать и ею голосовать на собраниях.