«Лишние» люди.
На модерации
Отложенный
Нужно ли уголовно преследовать тех, кто не платит в пенсионный фонд?
В принципе постановка вопроса правильная: если работодатель не уплачивает положенные платежи в социальные фонды, то он тем самым лишает своих работников права на получение пенсии, медицинской помощи и безусловно должен нести за это ответственность. Только вся проблема в том, что среди наших российских работодателей таких откровенных мошенников практически нет. В большинстве случаев речь идет о том, что часть зарплаты выплачивается неофициально «в конверте» нигде не учитывается. Искать эту заработную плату и привлекать тех, кто оформляет людей на небольшие оклады, конечно можно, но не очень осмысленно.
Представьте себе: работает предприятие, выплачивает людям зарплаты, часть которых «серая», приходит прокуратура или следственный комитет, заводят дело, арестовывают работодателя… В итоге, предприятие закрывается, люди теряют работу, а бюджет ничего не получает, кроме конечно того, что удастся взять с нового заключенного. Кто в результате выигрывает? На мой взгляд – никто. Таким образом, в нынешних условиях будет сложно, а если откровенно, то практически невозможно вывести зарплаты из тени, а вот уменьшить число успешных предприятий и пополнить количество безработных, - это как раз и получится.
Кроме того, сегодня по официальным данным более 22 миллионов человек вообще непонятно где работает и естественно за них никто никуда налоги не перечисляет.
Я полагаю, что эта цифра значительно выше (миллионов на пять) Очевидно, что это то, что называется «самозанятость». Я бы очень не рекомендовал бороться с этим явлением, поскольку в итоге этой борьбы вместо «самозанятых», в общем как-то обеспеченных граждан получим реальных безработных со всеми вытекающими для государства социальными последствиями.
Так что же делать, как защитить людей наемного труда?.. Для начала стоит подумать не о снижении налога на прибыль (сегодня предлагают с 20 процентов снизить до ) а задуматься о возможности снижения отчислений в социальные фонды и введения дифференцированного «прогрессивного» подоходного налога. Если все платежи в фонды, включая подоходный налог, для средней зарплаты будут хотя бы в пределах 30 процентов то количество тех, кто будет показывать полные заработные платы, увеличится. Тогда можно и ответственность усилить (кнут без пряника не работает) Но ответственность эта должна быть чисто финансовой. Зачем сажать работодателей, которые смогут и дальше давать людям работу и платить в бюджет? Это неразумно и нерачительно. Пусть платят запредельно высокие штрафы, отдают имущество, но не теряют возможность продолжать свое дело. Ну, а кроме того, я бы вообще изменил систему внебюджетных фондов, поскольку в ее нынешнем виде она очень затратна и ненадежна. Впрочем, это уже другая история…
Комментарии
на олигархов которых Чуев и компания наплодили
и с которых кормятся
А вернутся эти люди не с пустыми руками
(а в ней, кстати, не было безработицы, налоги и сборы с зарплат платились всегда и всеми), что-то не видно было манифестаций с лозунгами "НЕ ДОПУСТИМ РАЗВАЛА!", "РУКИ ПРОЧЬ ОТ СССР".
Значит, всех всё устраивало. Откуль жа, батюшка, ноне этакое неудовольствие?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При нынешнем убогом капитализме в России, когда вся страна работает на путинских корешей, все таки человек который хорошо работает никогда не останется без работы и хорошей зарплаты. Даже у нас в глубинке.
Вот до её начала ни с сахаром не было проблем, ни с полками, а через полтора года после того, как она началась, начались и проблемы.
Правда, сейчас, некоторые господа в своих монологах стараются этот фактик умалчивать, а некоторые даже искажать. Но мы же с Вами не такие?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не могу купить обычного настоящего мороженого и обычного настоящего без примесей масла.
А тогда были какие проблемы? Сахар был по талонам? Нет. Водка была по талонам? Нет. Хлеба-масла не хватало? Неправда. Консервов каких-то? Неправда, всё это было в достатке.
Не было главного - ПОИСКА истины, как НЕТ и сейчас, а без ПОИСКА правды жизни можно катиться только под УКЛОН, вот и мы и ПРОДОЛЖАЕМ катиться...
Нынче очереди не только в супермаркетах (где можно сорок минут протолкаться в нелёгкий час, чтобы просто пройти через кассу), а даже на дороге, где нихрена не раздают, а только время отнимают просто чтоб стоял и не ехал.
Поиск же Истины тогда и сейчас, действительно, различаются кардинально.
Тогдашние флагманы поисковиков - это Стругацкие, Окуджава, Высоцкий (кстати не бегали и не выли, как им плохотяжело живётся), а нынешние - Ранетки, Серёжа Зверев и Сердючка.
Но чудом остались живы, и теперь обличают изменников по первому свистку.
------------------------------------------------------------
Огласите весь список, пжалста...
Комментарий удален модератором
Угадайте, чиновники какой организации сильнее всех жируют?
Правильно. Пенсионного Фонда.
Их не в мусорник кидать.
Мыло из них варить надо.
Не было б мыла жирней...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"некоторых" бояться - в мп не ходить))
.
.
# - уважаю ( но не люблю ) Путина. Считаю его волевым политиком. А именно это то качество, которое нужно в настоящее время для РФ.
#-1 Считаю большим достижением Путина - не допуск Ходорковского в политику, хоть и сделанное дело подозрительно в отношении законности - это спасение России от гибели ( если интересен футуризм )
#-2 В библии говорится об погрешности в делах, допустимых для царей земных, с советом не осуждать их за эти погрешности. Мне кажется, что многие в наше время не читают Библии, не сверяются с рекомендациями, данными там, попросту - не знают о них - и это плохо и для политиков, и для обычных труженников винтиков государств в которых сми научилось возбуждать ненависть по отношению к чему угодно.. и когда угодно, лишь бы за это башляли .
Другое дело, что российская налоговая к этому не готова, по причине громоздкой и неэффективной структуры, низкой квалификации и склонности к коррупции.
В полной мере это относится и к Пенсионному фонду.
кто-нибудь из собравшихся может самостоятельно подсчитать свою пенсию по формуле ВЫДУМАННОЙ ПФ только затем чтобы изображать НЕПОСИЛЬНУЮ РАБОТУ начисления этой самой пенсии. Я обратилась к профессиональному бухгалтеру рассчитать пенсию работнику предварительно -пыхтела аж 3 дня но в итоге в ПФ посчитали ИНАЧЕ!
Вы в курсе как работает судебная система? Вряд ли. А судить по системе исключительно по отдельным случаям - это нонсенс. Ибо в любом стаде есть паршивые овцы и судейское сообщество не исключение.
Вы смешиваете закон и эмоции. Нарушает ли Васильева своими эскападами закон? Нет. Она имеет право сходить с ума как ей хочется, даже в условиях домашнего ареста. лучше подумайте - а зачем фиглярство Васильевой получает столь широко освещение в СМИ?
Ваш пример относится не к бухгалтеру или ПФ. А к законодателям, которые сочинили идиотский закон. И к исполнительной власти, которые сочинила убийственные инструкции по исполнению идиотского закона.
Так что отличаете причины от следствий.
Что касается Москвы, то ещё с советских времен там существует внутригородская корпоративная солидарность всех ветвей власти. Хотя по другим делам чаще всего принимаются вполне обоснованные решения.
Я так и не понял - зачем вы обратились в суд? Чтобы уязвить лично Самарину или, всё-таки, разобраться по льготам. Если последнее, то надо было идти совсем другим путём.
Хотя вы имеете полное право фантазировать. :-)
---------------------
Вы не ошибётесь, если предположите, что все, кто берут ответственность на себя", являются негодяями, порядочно мыслящие люди не станут этого делать именно по причине внутренней ответственности.
Хотите обсудить судебную систему? Извольте! Уголовную, гражданскую или арбитраж? За сколько лет будем брать статистику по искам, решениям, отменам, кассациям-апелляциям, оправданиям и т.п.? Сколько судей за то или иное время было дисквалифицировано, освобождено от должности, осуждено? Сколько решений обжаловано в ЕСПЧ и прочих международных организациях? Качественный состав судей и динамика изменений? Финансирование судебной системы. Развитие законодательства РФ в части судебной системы. И многое другое.
Вот это и называется обсуждение проблем судебной системы в РФ.
А обсуждение иска Аксеновой - это обсуждение конкретного иска Аксеновой. Которого явно не хватает на глобальные выводы.
Доступно изложил?
Члены семей погибших военнослужащих, потерявшие кормильца имеют право на льготы, согласно закону "О статусе военнослужащих".
Если вы не в курсе, но всё равно потребовали сатисфакции, то ваши требования правильно не удовлетворили. Так что надо еще с предметом вашего иска разбираться.
Но в любом случае сей факт не даёт оснований для ваших глобальных выводов. А ваша эмоциональная оценка - ваше личное дело, не более того.
====================
Это как раз из разряда ваших фантазий.
Получается, что порядочными людьми являются только те, кто не берет на себя ответственность?
Ясно выразился? Если ясно, то до свидания.
P.S. Давно обратил внимание, что состав "друзей" в МП определенным образом характеризует адекватность персонажа.
Будьте здоровы, по возможности.
А как должен поступать Путин? Публично, под телекамерами бить провинившегося по мордасам и лупить розгами? :-)))
Путин во влести - в меньшинстве. Поэтому вынужден принимать решения, которые ему самому не всегда приемлемы.
Ручное управление - это очень опасная вынужденная мера, потому что госаппарат не функционирует должным образом. По большому счёту его надо полностью снести под корень, как в 1917 году, и отстроить заново по структуре и функциям, с новыми людьми. Но Путин вряд ли решится на столь радикальные методы, тем более в условиях вероятной войны.
Что касается коррупции. В начале 2000-х Путин допустил фатальную ошибку. Он посчитал, что подозрения в коррупции - не повод для снятия с должности, а способ эффективного управления доставшимся ему аппаратом. Потом оказалось, что налицо кадровый голод, а коррупция ушла вглубь и вширь. Что привело к утрате эффективного контроля.
Что нужно делать в этом случае?
-------------
Владимир, мы с Лавреновым ищем третьего для проведения экспериментального обсуждения в "Клубе интеллектуалов".
Нам нужен представитель социального явления "Духовность", причём, он сам должен причислять себя к таковым.
Кроме "Духовности" в нашем обществе есть ещё "Совесть", которую согласился представлять Лавренов, она оппонирует в российском публичном пространстве "Духовности" и пока они никак не поладят.
Поскольку я полагаю, что в обществе должно торжествовать согласие, то берусь представлять третью силу, которую представляют "мудрилы" т.е. "Разумность". Она, возможно, будет оппонировать и "Совести" и "Духовности".
Смысл эксперимента - в том, чтобы найти правильное направление, которого должна держаться наша страна, а для этого каждому из троих нужно предоставить свой "вектор", задающий магистральное направление для страны.
Этим "вектором" должен быть "Закон", выраженный одной фразой для максимальной общности, необходимой нашему социуму.
Если согласитесь представлять "Духовность" и сумеете сформулировать такого рода "Закон" мы сможем начать обсуждение.
Сталину не хватило и 20-ти лет...
Вот и не нужно будет революции.
Кстати, а Красная революция тоже будет считаться "цветной"?
Но это неверный вариант, ибо сыр достаётся второй мышке...
-----------------------
Из чего это следует??
Есть же правило, - "Нельзя ошибаться в людях".
ЧТО?
P.S. Чтобы обрести Волю, достаточно осознать себя рабом...
"Из веры в русский народ. В его здравомыслие. В его чувство самосохранения".
Если вы чего-то не видите, то это ещё не означает, что невидимое вами не существует.
Я вполне чётко ответил.
Не нравится окружающая действительность - поднимите жопу с дивана и меняйте свою жизнь.
Но делать вы это должны сами.
У богов нет иных рук, окромя наших...
А что такое - "понимание" и как оно связано с понятием "смысл"? )
Сверху донизу во всех структурах...
Просто честно исполнять служебный долг "без навара" - никто не желает.
Люди сталкиваются с этим постоянно. Откуда у них возникнет доверие к тем, кто их обманывает, вымогает деньги?!
Работодатели - поступают также - больше работой загрузить, меньше платить.
Ну, работягам нет выбора. Скрывают всякие левые подработки. Учатся у старших по чину.
У нас в районе так уже больше 20 лет.
Производств - 1, 2 и обчёлся (именно 2 штуки). Везде только торговые центры. Вот, какие, нахрен, прибыля в беднючем сельскохозяйственном районе? Но хозяева ТЦ сплошь администрация районная, им видней. Убивают все развивающие иннициативы, ибо ущерб бизнесу, мать их. Когда ужо передохнут, твари...
Правда, зашли с другого конца. Ребятки решили чиновничий криминальный бизнес порушить, производство и распространение наркоты. Но коли районный диллер - начальник ментовки, а крыша и трафик краевики, то рузультат легко прогнозируем. Из ребят "сделали" мегабанду отморозков. Про "Приморских партизан" слышали? Так вот, это я про них...
Не всё так просто, мой египетский друх, не всё так просто...
Ессно, наши.
Каждый работающий человек мог бы откладывать часть своих доходов на депозит в банк и потом жить исключительно с процентов. По самым скромным подсчётам, пенсия тогда будет от 50 тыр. в месяц и всегда на счету минимум 5-6 миллионов денег. После смерти накопления передавать на социалку. Жадный - маленькая пенсия. Щедрый и пенсия большая и благотворительность посмертная тоже.
Но самый жирный минус этого варианта - здесь невозможно присосаться упырям. Вот и нет у этого плана будущего...
Как с этим быть?
Возможно, вы неверно меня поняли. Дабы исключить ЛЮБОЕ паразитирование, то банк ДОЛЖЕН быть государственным. Любой другой частный банк - это всё равно паразит...
Страдают самые незащищённые : пенсионеры ,студенты.
Из 88,5 мил. зарегистрированных в ПФ платят только 49,1мил.
16,9 - студенты,инвалиды,судья и 22,5 - люди нигде не зафиксированные.http://news.mail.ru/society/19817441/?frommail=1
Нужно ли уголовно преследовать тех, кто грабит пенсионный фонд?
Большая половина всего бюджета пенсионного фонда тратится на его содержание.
А отнюдь не на пенсии десяткам миллионов пенсионеров в России !!!
Вот это то и есть настоящее ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!!
"Миллиард принадлежал Пенсионному фонду и куда-то пропал в Свердловской области. ... Дело было так - в начале года деньги из Пенсионного фонда Свердловской области были переведены в уральский филиал коммерческого банка из Санкт-Петербурга, который назывался...
Управляющие компании, которые размещали средства пенсионных накоплений в банках, исключенных с
Это уже не первый случай потери средств НПФ в обанкротившемся банке. В марте стало известно, что в "Инвестбанке" по такой же схеме - через расчетные счета - размещал пенсионные деньги НПФ "Индустриальный"...
и т.д и т.п.
От взяток и мошенничества до грабежа.
зарплату, сразу разорятся и закроют предприятия и будет ужас. И никогда, никакие штрафы, неустойки и пр. никогда нельзя брать за счет личного имущества т.н. работодателя. А то, что люди выходят на пенсию и на нее жить невозможно, это мало кого волнует. Причем, можно сравнить-пенсионеры, работавшие на гос. или квази-гос. предприятиях, имеют уже небольшие, но все-же реальные пенсии.Кое-как на них жить можно. Почему работодателей, не перечисляющих в полной мере взносы в пенсионный фонд на работника не приравнять к обычным ворам? Ведь по сути, они и есть воры. А у нас эти работодатели-прямо священные коровы.
Не совсем. Выигрывает тот, кто эту музыку заказывает. Цель этих нелюдей - освободить территорию от коренного русского населения всеми способами. И описанный Вами - звено этой цепи.
Всегда найдется сто причин, что бы нашим чиновникам не работать.
Александр, а зачем работодателя арестовывать? Достаточно вызвать в суд и наложить штраф. Работнику, который по доброй воле помог следствию, выдать премию.
2.Через трудовой кодекс заставить работодателей ввести тарифную систему исходя из минимальной оплаты труда.
3.Через коллективные договора переменную часть заработной платы сделать не более 40% постоянной.
4.Установить единый социальный налог в пределах 10 -20% фонда оплаты труда.
5.Через трудовой кодекс ввести обязательное наличие профсоюзной организации с правом подписания колдоговора в организациях с численностью более 10 (20) наемных работников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
От такого кошмара честные люди уходят в отставку...навсегда! Довести за пятнадцать лет личного управления Страной полмиллиона предпринимателей (!) до краха - это для любого не бесстыжего руководителя Страны полное фиаско, конец карьеры, срам всей оставшейся жизни! А тут - всё "Божья роса"...
Мало того, что сей позорный факт случился из-за бездумного, я надеюсь, поднятия в разы суммы взноса в Пенсионный фонд РФ, так нынче совести хватает ещё и лоббировать вопрос об уголовной ответственности оставшихся "в живых" за неуплату в эти самые фонды.
А может государство будет налоги брать только с тех, кому оно что-то дало? Мало того, что нам не платят за изымаемые из наших недр полезные ископаемые, так ещё и стараются обобрать за предпринимательскую инициативу и деловую активность! А не срамно ли Вам, господа?