МОЯ КИЕВСКАЯ РУСЬ (ПРО ИДЕНТИЧНОСТЬ)
Давно не заходил в книжные магазины. Остановился у полки с исторической литературой (моя первая любовь :)), листаю толстенную "Историю Центрально-Восточной Европы", написанную восточноевропейскими и французскими историками. Почему-то из этой истории оказалась исключенной Россия, и это при том, что Белоруссия и Украина там присутствуют. Впрочем, от России в этой книге все равно отмахнуться не получилось - постоянно о ней упоминается в том или ином контексте, хотя неприязнь у некоторых авторов к нашей стране присутствует. Например, попытались доказать, что претензии России на то, что Россия восходит к Киевской Руси беспочвенны и изобретены в XV-XVI вв. Ага, в ту эпоху, когда на троне Москвы восседали Рюриковичи :))). Такую же точку зрения притягивает за уши Н.Дэвис в «Истории Европы» - интереснейшей книге, но как только речь заходит о России, у Дэвиса на бумагу одни жабы да пиявки сыпятся. Пришлось для того, чтобы разорвать связь Руси и России выдумать даже Рутению и рутенов, особую нацию-предка украинцев и белорусов.
Я немного о другом. Похожую точку зрения – что Россия «правов не имеет» на Русь - я периодически встречаю в ЖЖ и в фэйсбуке. Мол, Россия - это финнотатары (монголокацапы) которые "примазались" к славе Руси, и ничего общего с исторической Русью она не имеет, а настоящая историческая Русь – это Украина (про Белоруссию традиционно забывают в этой сваре). Мне даже ссылку дали на памятник Владимиру Святому, который стоит в Лондоне и под которым значится: «Св. Владимир, правитель Украины… в ознаменование праздника крещения Украины в 988 г.». Впрочем, любители ревизии истории в России тоже в долгу не остаются.
Но вот есть такая штука, как самосознание народа. Причем не образованной верхушки, причастной к книжной культуре, а неграмотного, не имеющего доступа к иным источникам информации о прошлом, кроме той, которая передается из поколения в поколение. Одним из свидетельств этой памяти являются "былины" (или, как говорили сами сказители, "старины"). Так вот: подавляющее большинство былин, которые повествуют о Киевской Руси, записаны на русском Севере. Разумеется, былины - не точное отражение тогдашних событий, последующие эпохи (особенно эпохи ига) оставили на них свой отпечаток, но ядро - прежнее. Новгород, Псков, Киев, Муром, Чернигов... Добрыня, Владимир, Садко, Вольх Всеславьевич, Микула Селянинович... И завораживающая своей архаичностью былина о Святогоре и Илье Муромце... Украинские же думы (эпико-лирические произведения) в большинстве своем касаются значительно более позднего времени, и не погружаются в столь давние эпохи.
На этот простой факт нередко стараются не обращать внимания - или, как мне кажется, об этом даже не подозревают. Пропагандистская одномерность и простота лозунгов не терпят многомерных фактов.
Мне в «фэйсбуке» сказали: «Киевская Русь НЕ имеет отношения ни к России, ни к Украине. Киевская Русь умерла».

Для кого-то – может быть. Для меня она жива, и полна красок. Моя Русь – это не только былины. Это древние храмы, удивительные в своей гармоничности и простоте: Успенский и Дмитриевский соборы Владимира, храм Покрова на Нерли, новгородская Святая София, своими суровыми очертаниями напоминающая мне группу древнерусских воинов в остроконечных шлемах, вставших тесно друг к другу.


Это книга «От Калки до Угры», которая до сих пор стоит у меня на полке, и я надеюсь, что дочки прочитают эту книгу, полную боли, мужества и надежды, потому что она повествует о борьбе с монголо-татарами, и в детстве я читал ее раз десять как минимум, каждый раз переживая за русских воинов, погибавших под досками пирующих монголов, за защитников Рязани, принявших первый удар чудовищной монгольской стихии, жителей Владимира, Торжка, Козельска, Киева… А более позднее знакомство с археологическим материалом позволило не принимать на веру историю о том, что «монгольского ига не было и вообще это был союз против Запада».
Это иллюстрации Билибина к былинам – красочные, необычные и невероятно атмосферные, передающие мифологическое пространство тогдашнего мира.
Это «Слово о полку Игореве» и «Поучение Владимира Мономаха», это «Рассказы Начальной русской летописи», прочитанные в детстве запоем много раз – не меньше, чем «от Калки до Угры».
Православие – можно как угодно относиться к нему, но оно теснейшим образом вплетено в историю моей страны, и считать его «злом для России», как это делает В.Познер, я не могу и не хочу… Слушая православный хор, я не остаюсь равнодушным… Это и сказки-предания о домовых, Купале и прочей всякой мелкой нечисти, пережившей языческих богов.
Для меня важна эта память. Повзрослев, я стал знакомиться с черными страницами истории моей Родины. И что князья Руси были вовсе не столь возвышенны, как это было в детской памяти, и что Москва, шаг за шагом возвышавшаяся над руинами старой Руси, была не единственным ее преемником, и беспощадной к Новгороду и Пскову, сохранившим старый уклад (который тоже был далек от идеала…). И жизнь простых смердов была далека от изобилия. Но это не отменяет той памяти, которая объединяет меня с Русью.
Этническая и национальная идентичность формируются с детства, через радость открытия опыта, накопленного человеческой культурой и конкретной страной. Через истории о доблести своих предков, среди которых много достойных людей, а не только сплошь тираны да убийцы. Чаадаевский взгляд на историю России для меня чужд так же, как и славянофильский. «Любовь к отеческим гробам» - это именно что любовь, когда видишь и хорошее, и плохое, и не оправдываешь последнее, но обязательно помнишь первое… Я по своему складу больше космополит, «гражданин мира», но эмоции меня все равно связывают со страной, и я могу честно сказать себе: в этом мире есть «мое место».
Возможно, если бы в детстве у меня были другие книги, я бы иначе смотрел на мир и свою страну. Но я совершенно точно не хочу лишать своих детей этого восторженного открытия живого мира Киевской (и не только) Руси, и эмоциональной сопричастности к поколениям, жившим до нас. Это хороший и ценный опыт. Который учит одновременно с уважением относиться к такому же опыту людей из других стран, когда они с любовью говорят о «своем месте» в этом мире. Накопленное "базовое доверие" к своей культуре позволяет выдержать неприятную правду о том, что "свои" - не всегда ангелы, и не отрекаться от нее, и не впадать в отрицание негатива и превозношение "своих".
И позволяет обнаружить, что у некоторых народов есть общая история и общие герои.
Написано человеком с татарской фамилией и предками из Казани и Полтавы.
Комментарии
а до этого - монгольское иго
шведы в полтаве
и кого мы имеем в результате, вместо бывшего братского народа?
Уж точно не "кавказика"
Ты хто такой - давай, досвиданья!
Скоты!
А у какого народа есть своя, не облагороженная легендами история?
А, ну да-Гейропа.
Где Чикатило милашкой рядом с любым попом, или удельным князьком покажется.
Да и Тарас Бульба, сажающий на пики младенцев-тоже ангел во плоти!
..на "радио Свобода" и "свободная Европа" )
" контрактик или грантик " не предлагался - серебренников в 30 ?
как бы незаметно подменяется, повсеместно, на некие " интеллект" и "ментальность" как равнозначная подмена ?
" критически выверенные " факты нужны, а не "заумно политизированные версии "
после вашего " первого предателя русского народа А.Невского, ставшего карателем своего народа и заканчивая историей Второй мировой, с ее 28 панфиловцами ..' говорить - то не о чем ..
для вас, вероятно, и что подвига ребят героев "Молодой гвардии" " не было" ?
А теперь НАЗОВИТЕ НАРОД, НЕ ПЕРЕВРАВШИЙ И НЕ ПРИУКРАСИВШИЙ ВСЕ СВОИ ИСТОРИЧЕСКИЕ СОБЫТИЯ.
Географические названия и факты, пли-и-и-из!!!
Почему панфиловцы , а не просто красноармейцы ? где и в чём там ошибка или несоответствие фактам ?
1.Живи теперь. Будь в настоящем, а не в прошлом или будущем.
2.Живи здесь, Имей дело с тем, что есть, а не с тем, чего нет.
3.Не фантазируй. Опыт реален.
Я -то, как раз, очень сильно переживаю, когда слышу о событиях на Донбассе.
Не согласен! Это грубое представление о гештальте.
Опыт и воспоминания могут быть «здесь и сейчас»!
Кстати автор статьи, Илья Латыпов гештальттерапевт.
Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна, -
Идёт война народная,
Священная война!
Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей.
Н.Б. Кедровой. Пер с франц. - Воронеж: Самиздат, 2007
Гештальт- терапия только начала подбираться к древним славяно-арийским понятием.
во всяком случае, "колумнисты", оказывается ,это не нанятые работники " европейского колумбария" )
"территориального деления" не было
были Наши земли и иные земли ( их жители иноземцы )
никакая передача власти по наследству или по-знакомству , как и наследования не было
И не из вредности к хохлам, а из правильной трактовки фактов.
Частично спаслись русины.
Русины тоже славяне, но редкостно консервативны в языке - дай им Бог здоровья и исследователя, и мира!
Славян как таковых, как «культурно-исторического общества», 12 тысяч лет назад, конечно, не было, но мы – все славяне и словено-русы - прямые потомки тех, кто пришли на Балканы в те времена. (по некоторым версиям, здесь уже проявляло себя раннее индоевропейство http://ru.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейский_язык)/ Трипольская культура – результат их миграции на восток.
Мутация оказалась очень жизнеспособной. Род R1a1, которому положил начало этот самый мальчик, выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве. В настоящее время обладатели гаплогруппы R1a1 составляют 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях – до 80%. R1a1 является биологическим маркером русского этноса. Этот набор нуклеотидов и есть «русскость» с точки зрения генетики.
Появилось там это пульсирующее пятно индоевропейцев после потопа, корней местных не имеет. Потоп - в нашем районе это активное таяние ледника12 - 9 тыс. лет до Р.Х.
До ледника и во время его здесь преобладало население, близкое к нынешним саамам и индейцам (!) Северной Америки. Типа нынешних хантов, но не вполне.
Или, если вы Януковича прогнали - хохлов не стало?
Но вы - берегите себя! Мы в вас верим!...)))
Северяне вряд ли поймут южан. Но самый чистый, почти литературный язык в местах чересполосного - по карте - или совместного проживания русских всех губерний, в том числе украинских - в Приморье!
Для них до сих пор сдать ЕГЭ по русскому - пара пустяков.
Чего и вам желаю.!
лишь бы свеча не погасла !
Беда в том, что те индоевропейцы, что шарахались по всей степи, Уралу, Индии никак не осозновали себя "русичами". Была единая языковая непрерывность, т.е. соседи понимали соседей, но чем дальше соседи - тем меньше понимания. Точно так и сейчас. Нельзя современную карту распространения этносов экстраполировать на прошлое - археология и этнология не позволит.
А предполагать - ваша воля! Русы в индии появляются лишь с тверским купцом Никитиным. И он ни хрена не понимал, пока не усвоил их язык. А вот "санскрит" - да. Островок Индоеврпейского единства. Но ведь не "русского"! Как и литовский, русинский, украинский, русский, и даже церковно-славянский!
дело не только в названии, а подмене названия,но разрушении Народного уклада и народной Традиции верхах власти в угоду какому то " европейскому пути развития "
Князъ Рюрик кто был и кто и когда был последний из Рюриковичей на Руси ?
и, вообще, необоснованное упрямство - это чьё качество ? )
Очень многие считают , что за погибших и пострадавших в Новороссии от приказов - " Пете Поросёнкину и компании " уже давно следовало рыла начистить ..
к тому же он , наверное, ни месяца - не служил и не работал " в Монголии "
название " милиция " на " полицию " поменял, народных денег угрохал и думает в Европе "за своих" признают ?
Совсем хазары нюх потеряли!
были " ересь жидовствующие "
Потом центром с великокняжьим столом стал Киев, затем Владимир, и наконец Москва.
И всё это одна и та же Русь, в Летописных списках которой на старорусском языке слово "оукрайна" употребляется единственный раз в Ипатьевской летописи при описании приезда из дальней окраины к князю Юрию Долгорукому Новгород-Северского князя Святослава Ольговича.
Ведь только политически уничтожив Киев (как "прежнюю" Русь), эти неблагодарные потомки Рюриковичей при военной поддержке мокши-вепсы ти проч. чюди-чухны смогли утверждаться в нынешних границах "Векликороссии"...
Ответ приемлем только по теме, а начнёте нести русофобный бред, сразу отправитесь к своему оригиналу.
Политика потому как.
А сейчас я вам возражаю, что не "неблагодарные потомки Рюриковичей", и не Владимиро-Суздальский князь Андрей Юрьевич "Киев разрушил и пограбил, когда кыяне не захотели его на великокняжеский стол",
ибо, во-первых, князь Андрей Боголюбский даже не стремился на Киевский стол,
а во-вторых, против Киева в 1169 году выступали не какие-то "мокши-вепсы и проч. чюди-чухны", а союз одних Рюриковичей выступил против других Рюриковичей, нарушивших установленные правила княжения по старшинству.
и слово привнесённое, иноземное как понятие " династические браки"
Уважением, но не "привилегиями за общий счёт " пользовались только древность Рода и личные заслуги для Народа и пред ликом Предков Отечества
потом понятия стали зачаровываться и подменяться
то есть говорится о кровавом разделении по Вере
это важная тема для изучения ..
девушку, что как бы " вдруг "приняла "иудаизм" из родного общего Дома не выгонят , но не поймут и не примут точно ..
какое отношения имеют словяне к словене ? cловаки ?
"Золотая Орда" - это более позднее название "профессиональными историками" обьединения народов , были и другие в зависимости от времени и местоположения ведь
то,что ещё "недавно" называлось "могол - тартарское нашествие на Русь " превратилось в "монгол-татарске иго "
если подати составляли 10-25% ,то что же за " иго " такое ?
Сама кто по вере?
значит ,видимо, как поселение на реке основан людьми ещё раньше
Улус Джучи (Улуг Улус) , в современной русской традиции — Золотая Орда (монг. Алтан Орд) — государство во главе с потомками Джучи, старшего сына Чингисхана. Образовано около 1224 года как владение в составе Великого Монгольского Улуса (Монгольской империи) .
Разделение Монгольской империи Чингиз-ханом между своими сыновьями произведенное к 1224 году можно считать возникновение Улуса Джучи. После Западного похода монголов (1236—1242), возглавляемого сыном Джучи Бату (в русских летописях Батый) улус расширился на запад и его центром стало Нижнее Поволжье.
С 1242 года Улус Джучи стал Золотой Ордой. Столица Золотой Орды стала Сарай-Бату, город построенного ханом Бату.
какая же " Золотая Орда" ?
"была, есть и будет - евро-зоной и гейропой .." ?
1233 год от Рождества Христова, разгром на реке Калке - первая битва между полками "крещёных" руських князей и кочевниками, в той битве участвововал полк Галицко-Волынского княжества Древней Руси
но князья уже были заражены болезнью высокомерия и являли то,что получило "в школе" западное историческое название "феодальной раздробленности"
феод - это не славянское название и феодал ,также ..
Комментарий удален модератором
-это уже тогда положило начало злоключений Червоной Руси
Вас этому где научили ?
кто будет по попам получать ? ))
Наследие Предков известно издревле и ещё до вашего рождения на Свет и до рождения В. Путина и до появления названия "клоун"
весь вопрос как мы сами его не знаем или знаем, понимаем и обьясняем ..
..только решитесь с ним покататься - не поведёт ..
Петр Павлович Ершов.
Конек-Горбунок
http://lib.ru/LITRA/ERSHOW/konek.txt
http://maxpark.com/community/4711/content/3023917
К У К Р А И Н С К О Й П Р О Б Л Е М Е
пророчески писал :
Политиканам же нужно будет главным образом одно — как можно скорей создать свою украинскую культуру, все равно какую, только, чтобы не была похожа на русскую. Это неминуемо поведет к лихорадочной подражательной работе: чем создавать заново, не проще ли взять готовым из заграницы (только бы не из России!), наскоро придумав для импортированных таким образом культурных ценностей украинские названия! И, в результате, созданная при таких условиях «украинская культура» не будет органическим выражением индивидуальной природы украинской национальной личности и мало чем будет отличаться от тех «культур», которые наспех создаются разными «молодыми народами»,…
Как похоже на современную Украину !
Что наблюдается и в этой ветке....
Совесть то поимейте!
А вообще-то вы правы. Каждый самотлорец должен иметь свою долю в Самотлоре. Как и каждый Нефтеюганец. Остальные - поменьше - но тоже должны иметь. Сейчас же имеют мое те, кто к нему никаким боком....Впрочем, у вас та же история.
А вы все твердите , что разные народы!.Народы если разные, то почему нас имеют одинаково?))
ЭТО ГОВОРИТ О МНОГОМ ОТНОСИТЕЛЬНО ВЛАДИМИРА ШЕЕНЗОНА, СТАВШЕГО в 988 году князем РУСИ и убившим всех сыновей Светослава.
уже тогда власть стала передаваться по старшинству и по наследству вместо выборности достойнейшего из достойных всем Народом
это типа " императора Украины " Петро Вальцмана ?
Даже вопреки исследованиям-заключениям еще совецкой поры ученых АН СССР (на основе прочтения граффити Софии Киевской), что именно язык населения Поднепровья времен Кн. Ярослава идентичен современному украинскому литературному языку. http://kievsvyat.kiev.ua/news/119-2009-10-18-19-36-04.html
как и евро "украинцы" в политических целях ..
Агатангел Крымский "не авторитет" лишь "нэвигласам гугнивым".... увы.
это отчего- то неводмёк властным руководителям и партии "Единая Россия" у власти .. или они считают ,что измышления и откровенная ложь и право на "свободу собcтвенной точки зрения, основанной на фактах" - это одно и то же ?
Но отвечать за это кому-то придется обязательно.
Комментарий удален модератором
Европе,которая может вмиг превратиться для вас в "жадную, злобную старуху" не нужны новые откровения о "незалэжной и самостийной" Киевской Руси", свободной от москалив - евросоюзную Европу, интересуют рынки сбыта своих товаров и укрепление собственного финансового положения неважно за чей счёт.
"Изначально это понятие возникло в исторической науке середины XIX в. в узкогеографическом смысле: для обозначения небольшого поднепровского региона – Киевской области. Именно так его стал использовать историк С.М. Соловьев (1820-1879), автор знаменитой 29-томной «Истории России с древнейших времен» (изд. с 1851 г.). Он, в частности, различал «Русь Киевскую», «Русь Черниговскую» и «Русь Ростовскую или Суздальскую». Такое же понимание встречается у Н.И. Костомарова («Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей», 1872 г.), В.О. Ключевского («Полный курс русской истории», изд. с 1904 г.) и других историков второй половины XIX – начала XX вв.
С начала ХХ в. появилось еще одно значение – хронологическое: под Киевской Русью стал пониматься первый (киевский) период истории России (Х-XII в.). Об этом заговорили историки-марксисты Н.А. Рожков, М.Н. Покровский, а также В.Н. Сторожев, М.Д. Приселков и другие.
Если в рамках первого понимания Киевская Русь была географической частью Руси, то при втором – начальной стадией русской истории. И та, и другая версии основывались на идее нераздельности истории Руси."