Опять малограмотная вата воет про то, что Ленин создал Украину, даже присоединил Харьков к Украине и так далее. Собственно, удивляться тут нечему — эта публика историю знает по адаптированным к пропаганде байкам, бытующим в её же среде, и не имеет представления даже о советской академической версии истории. Все представления у ватников основаны на бытовом предании типа «одна баба сказала» — вроде сказки о продаже Аляски Екатериной Второй.
Создавал ли Ленин Украину как государство?
Нет, Украинская советская социалистическая республика (УССР) появилась в результате советизации Украинской народной республики (УНР). Первая попытка советизации УНР состоялась в декабре 1917 года, а реальная советизация произошла путём прямого завоевания Украины Красной армией к 1920 -му. Ленин имеет такое же отношение к Украине, как Сталин, например, к Болгарии. То, что после советской оккупации Болгарского царства была создана Болгарская народная республика не говорит о создании Болгарии Сталиным.
Были ли границы УССР произвольно нарезаны в ущерб великороссам?
Нет, границы УССР практически совпадали с границами УНР, что объясняется крайне просто — они в целом очерчивали районы с преобладающим украинским населением. В этом легко убедиться, подняв результаты переписей населения в Российской империи 1897 г. и в СССР 1926 г. Некая «Новороссия» как территория с русским населением существовала и существует исключительно в фантазиях. «Юго-Восток Украины» с самого начала его колонизации был населён преимущественно украинцами, причём в основном большинством в 50-70%
--------------------------------
Осенью прошлого года, когда только начался ленинопад, я уже составлял небольшую историческую справку.
Про «Ленина — создателя Украины»-1
Всеобщий интерес к событиям в Украине вызвал к жизни массу идиотских представлений, бытующих, в том числе, и среди политических активистов. Весьма распространённым оказалось представление о «Ленине — создателе Украины». Мол, какие глупые эти украинцы — памятник создателю своего государства порушили. Что любопытно, базируется эта чушь даже не на советской версии истории, которая такого не утверждала, а на пропагандистской имперской конструкции, согласно которой «так должно быть и значит так и было». То есть это уже домыслы поцреотических масс, катящихся по колее российской пропаганды.
Так откуда же взялось современное Украинское государство? Проведём краткий исторический обзор, не охватывающий события до 1917 года. Про предысторию хорошо и кратко написано в статье Алексея Широпаева «Долгий путь на Евромайдан».
Итак. Февральская революция 1917 года разморозила политические процессы на всей территории Российской Империи. Не стала исключением и Украина. Через два дня после отречения Николая 2 от престола, 4 (17) марта 1917 года в Киеве была создана Украинская Центральная Рада в качестве координационного совета украинского национального движения. Уже в апреле состоялся Всеукраинский национальный конгресс, который придал УЦР полномочия верховного органа украинского национально-освободительного движения. Требованием УЦР стала автономия Украины в составе российского федеративного государства.
Как можно заметить, УЦР вовсе не выдвигала оголтелых сепаратистских лозунгов и настаивала лишь на реализации права украинцев на самоопределение в составе федерации.
Однако в начале июня российское Временное Правительство в признании такого права отказало, следствием чего стало образование в Киеве своего правительства — Генерального Секретариата. Здесь уже Временному Правительству пришлось пойти на компромисс и оно таки признало полномочия УЦР и автономию Украины. Начался период выяснения отношений в рамках готовящейся к созданию федерации, который длился вплоть до Октябрьского переворота. Заметим, что до него ни большевики, ни лично В. Ленин никакого отношения к процессам в Украине не имели.
Реакцией на захват власти в Петрограде большевиками стало провозглашение 7 (20) ноября 1917 года Универсалом УЦР Украинской Народной Республики. Заметим, что это было однозначно анти-большевистским актом. УНР продолжала считать себя частью будущего федеративного государства и на её территории состоялись выборы во Всероссийское Учредительное Собрание, от которого ожидалось создание такового — Российской Демократической Федеративной Республики. Советское правительство признало УНР 4(17) декабря 1917 года и одновременно выдвинуло неприемлемый ультиматум (вот так поворот). Ультиматум был отвергнут, но и после этого УНР не спешила объявлять о своей полной независимости, ожидая, как и все политические силы бывшей Российской империи, проведения легитимного Учредительного Собрания. Большевики же ждать не стали, и поступили сообразно своим нравам — большевистская группа депутатов Всеукраинского съезда советов поехала в Харьков, где и провозгласила марионеточное государство — Украинскую Народную Республику Советов, а УЦР объявила низложенной. Заметим — в рамках признания УНР как таковой. Таким образом, если в чём Ленин и большевики и поучаствовали, то только в мятеже против законного правительства УНР, а отнюдь не в создании украинской государственности.
В дальнейшем мы наблюдаем две линии развития — собственно украинскую и советско-украинскую.
После разгона большевиками Учредительного Собрания легитимность государственности на территории бывшей Российской империи полностью пресеклась. В связи с чем последовала серия провозглашения на абсолютно законных основаниях ряда пост-российских государств. В числе других 12 (25) января 1918 года о своей независимости объявила и Украинская Народная Республика. В дальнейшем она была физически уничтожена войсками большевиков и де-юре существовала в эмиграции вплоть до 1992 года, когда последний президент УНР передал на заседании Верховной Рады Украины действующему президенту документ о признании современного Украинского государства преемником УНР.
Что касается советско-украинской линии, то УНРС объединилась с другими марионеточными советскими республиками, став впоследствии УССР (практически в границах, провозглашённых УНР) в составе СССР, которая в свою очередь стала современной Украиной.
Из приведённого обзора совершенно ясно следует, что УССР не была создана большевиками из ничего, а являлась результатом признания права украинцев на самоопределение под давлением объективных обстоятельств — сильного украинского национального движения и признанной ещё до большевиков украинской государственности.
Дорогим россиянам это очень полезно знать для формирования адекватного представления об окружающем мире, с чем у дорогих россиян, варящихся в густом соку безумной имперской пропаганды, всегда проблемы.
Комментарии
http://www.dimukraine.com/istukr/fr25.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8B_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B
http://www.dimukraine.com/istukr/fr25.htm
Ну, точно так же, как сегодня Россия ведет войну с Украиной от имени марионеточных "ДНР, ЛНР".
Комментарий удален модератором
Ранняя история Украины (200.000 лет до н.э.-9 век н.э.)
http://www.dimukraine.com/istukr/fr1.htm
Княжеский период (середина 9 века - 1340 год).
http://www.dimukraine.com/istukr/fr5-6.htm
Украина в 1340 - 1648 годах.
Казацко - Гетманское государство в 1648 - конце 18 века.
Украина в составе России и Австро - Венгрии.
http://www.dimukraine.com/istukr/frogl.htm
Ты уж всеж таки поведай народу про протоукров. Зачем изничтожили динозавров?
Г-н Милюков вам кланяется.
------------------------------------------------------
Ленин ничего не создал.Этот пидераст даже детей сделать не смог.
Большевики кроме Украины создали ещё кучу национальных республик.
2) Значит. часть Донбасса (южное подбрюшье) было закреплено за Донским войском при Ек. 11. В 1918 г. Войско Донское лишилось этих своих владений. Где-то в 1920 г. Украине был передан Таганрог, но потом отобран обратно в Россию. Были попытки расширить Украину в 1918-20 гг. за счёт Галичины и Кубани.
Так что список Возьми-Отдай неполон.
Есть шанс ещё поскакать: В понедельник, 29 сентября, общественные деятели и активисты Евромайдана начали бессрочное пикетирование Нацбанка Украины.
Участники акции требуют люстрации руководства НБУ, а также вернуть доллар по восемь гривен.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3425191-aktyvysty-pyketyruuit-natsbank-yz-za-rosta-kursa-valuit
26-летний сын генпрокурора Яремы возглавил Департамент регистрации недвижимости
http://censor.net.ua/news/304806/26letniyi_syn_genprokurora_yaremy_vozglavil_departament_registratsii_nedvijimosti
Вас там имеют все кому не лень. Це Европа! Хе-хе-хе.
,так-то,Сашок.
Карта «Russia com confinijs» ( Россия с соседними странами ) из Атласа Меркатора-Хондиуса. Составил её в 1593 году фламандец Герард Меркатор ( 1512-1594 гг., картограф-гравёр и географ ), даю гравюру издания атласа 1630 года.
Украины нет, вместо неё стандартный набор: Подолия, Волынь, карпатская Russia. Наша страна названа правильно — Russia.
Тебе карты других картографов показать, или ссылки будет достаточно?
http://nnm.me/blogs/shamba/v-poiskah-ukrainy/
Да и полномочия Керенского в этом смысле весьма сомнительны.
Хотя кадеты были против автономии, но когда Совнарком объявил их лидеров вне закона, член ЦК кадетской партии Вернадский уехал из Петрограда в Киев. Именно в Киеве он основал Украинскую академию наук. Которая (видимо) пребывает там и поныне.
http://kungurov.livejournal.com/85645.html
Чем Донецкая республика хуже Украины, которую Вы считаете уже существовавшей и признанной?
2)К сожалению, автор, на которого вы ссылаетесь (Кунгуров?) - нечистоплотный. Он подаёт факт приглашения немецких и австро-венгерских войск на Украину посланцами Рады (в Бресте)как акт предательства Украины. Он умалчивает, что Киев в то время был захвачен красными войсками Муравьёва , присланными из Петрограда (эпизод, который в учебниках отсутствует). Видимо, шли бои в других частях Украины. В литературе есть глухие упоминания на штаб в Серпухове, который руководил борьбой на Украине, и которым чуть ли не руководил Сталин.
Поскольку печатных данных почти нет, сошлюсь на фольклор - песню о Паровозе, который везёт солдат "На бой с Центральной радой".
Как я понимаю, из двух зол Рада выбрала меньшее. Чтобы выбить красных (русских?) пригласила немецкие войска. О чем (Кунгуров) либо не знает, либо умалчивает.
2) Не надо отождествлять слово "красные" со словом "русские". В этом ваша основная ошибка. Среди моих предков, к примеру, не было красных. Их тоже "захватили" красные. Повторюсь, на Украине была серьезная большевистская составляющая. А позже самая мощная и влиятельная в Союзе коммунистическая организация. так что не нужно перекладывать свою часть вины на наши головы.
3) На Украине кроме этой Центральной рады была куча разных формирований, каждое из которых мнило себя центром новой страны.
4) нет мерзее поступка, чем звать иностранцев якобы для того, чтобы одолеть внутреннего врага. И Украина неоднократно в своей истории это проделывает. Привет Хмельницкому, Мазепе, Бандере, всем вашим полицаям, охранникам концлагерей и нынешним радосидельцам, продающим недорого вашу страну вместе с населением американцам.
2) Кого больше боялись УНР-овцы в декабре 1917-феврале 1918 : красных или "русских" (те и другие - посланцы Петрограда), мне не известно.
3)Других правительств, кроме Центр. Рады , претендовавших на Центральную власть в Украине, в то время, по-моему, не было. Если знаете - назовите.
4) Звать иностранцев для победы в Гражданской войне - это Государственная измена. Звать иностранцев, чтобы они отразили других иностранцев - нормально.
Например, русский Экспедиционный корпус
воевал во Франции против немцев в 1
Мировую войну.
5) "Наши полицаи", охранники концлагерей и какие-то "радиосидельцы" - непонятные слова. Кто продаёт нашу страну - ещё более непонятно. Я - москвич и гражданин России. Всё остальное -ваши фантазии.
2) Ну, раз не известно, может быть и не стоит ничего утверждать? Страна была одна. И центр, разумеется один. На тот момент Питер, откуда велось руководство большевиками во всех территориях. В том числе на Украине.
3) Так ведь и в Раде были конфликты между самостийщиками и автономщиками. Так что наличие центральной власти не свидетельство того, что это было отдельное государство.
4) Это разные вещи - союзничество в войнах и создание военных коалиций и сдача страны под диктат другой, более сильной.
5) :)) Не радио-, а радо- сидельцы. Те, кто в Раде сидит.
Я думала, что Вы с Украины.
Разумеет иной, как свинья в апельсинах.
Хоть не многое на свете ладно бывает,
Но не всем дуракам рассуждать подобает
20 ноября 1917 года объявила Украинскую
Народную Республику - УНР, в которую вошли
Киевщина, Черниговщина, Волынь, Подолье,
Полтавщина, Харьковщина,
Екатеринославщина, Херсонщина и Таврия."
Интересно, а если в России соберется какая-нибуть Центральная Дума и объявит своим "Универсалом" РНР с Украиной в ее составе, вы немедленно с этим согласитесь? Ведь зря собираться и объявлять уважаемые люди не будут. Верно?
В Херсонской губернии, куда входила Одесса, соответственно - 53,5% и 21,0%
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=1600
Как видим, с тех пор слегка изменились акценты. Русские тогда - это и великороссы и малороссы. Один народ. А позже, в 20 веке, путем легкой махинации, появились украинцы, куда задним числом записали малороссов и теперь Россия еще и должна земельки этому славному народцу.
Это не значит, что не было противо-официальных течений. Во времена Шевченко существовало (разгромленное) Кирило-Мефодиевское братство" , утверждавшее то, что сейчас назвали бы украинством.
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=44
Подозреваю, что в до-Петровское время граждане Московского гос-ва отличались от соседей именем Славяне. Во всяком случае, открытый в Москве в 1670-х годах с помощью греков и киевских профессоров первый университет назывался Славяно-Греческо-Латинской Академией.
Я ответил на ваше замечание: "если была такая страна...". Не было тогда такой страны.
В Российской Империи каждый народ имел в органах власти своих представителей. Например, приезжает в Москву по каким-то делам, связанным с государственными учреждениями калмык, и ему были обязаны предоставить переводчика с калмыцкого языка. Только переводчики с украинского отсутствовали, по причине отсутствия, как языка, так и такого народа.))
І знов мені не привезла
Нічого пошта з України...
За грішнії, мабуть, діла
Караюсь я в оцій пустині
Прямо со слуха все всё понимали?
И что это за Украина, о которой он говорит - её ведь тоже, наверное, не было, раз не было ни языка, ни народа.
В начале всей этой фигОвой драмы (последний майдан) русские пытались разобраться, в чем проблема, почему, пытаясь убрать дурака-президента, на площади скчут и орут,"хтое не скаче, тот москаль"... Стали изучать историю... многое стало понятно.))))))))))))))))
Ну, и не забывайте, что Шевченко большую часть жизни - 27 лет прожил, все-таки в России, да и помер в Питере, а писал в основном на русском..., особенно забавно, что его дневники написаны на... русском, действительно истинный украинец...
Ну а Шевченко уехал из Украины в возрасте 15 лет, и всю оставшуюся жизнь жил в России, так что чего удивляться, что русский язык стал для него родным.
и оказался прав на все 100!по-этому щас и стоит вопрос о рассоединении
Но жопа точно, в Украине...."
"4 (17) марта 1917 года в Киеве была создана Украинская Центральная Рада "
В Киеве было до 70 процентов евреев. (Газета "Завтра")
Война по расколу русской нации ведётся жидами не одно столетие!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в Россию влез?
)
в Сибири?
)
Начали со смены национального имени. Для малорусов сочинили новое название – украинцы. Ранее это слово обозначало жителей пограничья, окраины. Теперь оно предлагалось как наименование «самостоятельной нации».
Правда, за исключением членов малочисленных украинофильских кружков, новый термин долгое время никем не воспринимался. Даже в Галиции утвердить его не удавалось. По воспоминаниям депутата галицкого сейма Николая Антоневича, активисты украинских партий боялись публично декларировать свою не русскость.
Тем более не приживалось указанное название среди малорусов Российской империи. «Всякую украинофильскую пропаганду мы отвергаем, ибо никогда не считали и не считаем себя нерусскими, и с какой бы хитростью ни старались услужливые гг. Милюковы вселить в нас сознание розни с великороссами, им это не удастся. Мы, малороссы, как и великороссы, суть люди русские», – говорил на заседании Государственной Думы депутат от Подольской губернии, крестьянин Григорий Андрийчук в ответ на попытку лидера российских либералов Павла Милюкова организовать поддержку украинофильства. «Мы – русские, и никто не вправе про нас сказать иначе», - заявлял другой крестьянский депутат (почти однофамилец предыдущего), представитель Волынской губернии Матвей Андрейчук.
)
Вся история Украины пронизана территориальной экспансией и крайней жестокостью, пишет в своей статье чешский политик Ладислав Якл. Он приводит исторические факты и призывает соотечественников отказаться от поддержки узкой, «суррогатной программы мышления», свойственной этому народу.
Как пишет автор на портале Karlovarské novinky, еще недавно никаких украинцев не существовало. В Киеве была столица Киевской Руси, но затем появился первый украинец. Сначала все ограничилось небольшой территорией вокруг нынешнего Житомира. Но на этом дело, как иронизирует Якл, отнюдь не кончилось.
«Украинским развлечением была кровная месть. Вырезать целые польские роды и деревни было для них обычным делом: однажды гости, чуть опоздавшие на свадьбу, нашли за длинным столом 80 отрезанных польских голов на блюдах», — отмечает чешский политик.
Затем, продолжает автор статьи, уроженец Украины Леонид Брежнев с армией, где украинцы были вторыми по численности, оккупировал и Чехию. А в последнее время чешские строительные фирмы и сельскохозяйственные предприятия осаждают другие украинцы, которые хотят «под знаменами СС отхватить часть Польши, России, Белоруссии».
«Вам эти слова кажутся преувеличенными и слишком резкими? Мне тоже, — продолжает политик, — Уже хотя бы потому, что я сам на четверть украинец, в детстве дома я слышал гуцульские песни чаще, чем чешские, но мое расширение заключается лишь в том, что я толстею. Я хочу продемонстрировать, какие конструкции можно выстроить на истории, задавшись целью принизить какой-то народ».
В заключение статьи Ладислав Якл отмечает, что ничего не имеет против как украинцев
Похоже, история - тоже очень древняя профессия. может , самая древнейшая. Так что украинцам лучше бы помалкивать в тряпочку. Только уж больно искусно ихние хозяева их натравливают. Или упоротые они там все?
Оказались на перекрестке дорог
и их носило, пока окончательно
не свалились в кювет.
На сей раз в кювет Истории..
Комментарий удален модератором
их хозява(теффт их представитель)-очщедры,подбросили оным шизанутым обезьянам=бандерам=фашистам даже не бывшую УССР,а всю территорию бывшей Росийской империи(до и "от Москвы до самых до окраин...") в качестве незаконно оккупируемой Рускими. нынешние укрвыборы лишь официальное оформление прихода к власти(в укрпарламенте для начала) щизанутых обезьян=бандер=фашистов и им подобных.
* игил-теже очщедрые боссы подбросили весь арабский мир и как обычно будут ждать пока игил не ослабит все арабские страны(нефть игил продаёт контрабандно совершенно свободно,как и алькаида наркотики и тоже под полным контролем оных-же очщедрых боссов),чтобы затем "взять тёпленьким" весь арабский мир под свой полный контроль.
Комментарий удален модератором
Если хотел тупо нахамить русским, так хамил бы. К чему вся эта ахинея?
\
про "ленина-сталина"
=
для дибилов
1."...Уже в апреле состоялся Всеукраинский национальный конгресс, который придал УЦР полномочия верховного органа украинского национально-освободительного движения. Требованием УЦР стала автономия Украины в составе российского федеративного государства..."
Это и есть полное признание отсутсвия Украинской госудаственности.
Сегодня ДНР и ЛНР в этой роли. Что касается Новороссии - это национальное образование на основе большинства населения.
"...Реакцией на захват власти в Петрограде большевиками стало провозглашение 7 (20) ноября 1917 года Универсалом УЦР Украинской Народной Республики. Заметим, что это было однозначно анти-большевистским актом. УНР продолжала считать себя частью будущего федеративного государства и на её территории состоялись выборы во Всероссийское Учредительное Собрание, от которого ожидалось создание такового — Российской Демократической Федеративной Республики..."
Речт не идет о Народной Республике, а о Республике элиты или капитала, как хотите.
Майдан - Народная Воля!
А где сегодня Народ, а где Элита?
Бедные США поверили анти-российскому акту Украинского Патриота.
"...большевистская группа депутатов Всеукраинского съезда советов поехала в Харьков, где и провозгласила марионеточное государство — Украинскую Народную Республику Советов, а УЦР объявила низложенной. Заметим — в рамках признания УНР как таковой..."
Да, Большевики признали УНР, а не Обманку от имени Народа.
"...Таким образом, если в чём Ленин и большевики и поучаствовали, то только в мятеже против законного правительства УНР, а отнюдь не в создании украинской государственности..."
Вопрос: Майдан за Украину Элиты или Олигархов, может, за Народную Украину?
Кто за Элиту - ПРОТИВ ЛЕНИНА.
Кто за Народ - ЗА ЛЕНИНА.
Учиться, Учиться,Учиться!!! (В.И.Ленин)
Учиться о призывал ради того, чтоб народ не оказался лохом перед наживкой хапуг разных мастей.
Кто против этого, поднимает руку на свою Историю.
Президент (самозванец) СССР
В.И.Ленин Полн.собр.соч., т.31, стр.435.
Читайте Ленина.
Но его свита о целях расширения думала по-иному. В 1949 г. отмечали 70-летие Сталина, и 10 членов Политбюро опубликовали каждый по статье по этому поводу. Так вот Ворошилов без затей написал, что нам (России)нужны были украинская пшеница и уголь.
2) Независимость Финляндии была вручена Свинхвуду (кажется, так) в момент, когда там шла Гражд.война. Красные финны получали оружие их Петрограда и помощь отрядами Кр. Гвардии. Очень похоже,что Ленин рассчитывап на быстрое свержение Свинхвуда , и на выдачу ему независимости смотрел только как на церемониальный акт.
3)Нац. республики в составе РСФСР (как я понимаю) должны были служить маяками для трудящихся Востока . Дескать, не бойтесь РСФСР, принимайте её помощь, она вас не обидит.
Поскольку ждали Мировой Революции, такая тактика была логичной.
2) Чего нет в офиц. справочниках - приказа о ВЫВОДЕ красногвард. отрядов из Финляндии, когда наметилась победа Свинхувуда. Но если их выводили, значит их туда и вводили. До 31.12. 17. Финляндия не была независимой, а была частью Российской республики. Да и признание независимости не означало, что в первый же месяц вся граница Россия-Финляндия окажется под контролем финляндских пограничников.
3)"Просто ввести войска" было бы совсем не кругло со стороны Совнаркома, лидеры которого неоднократно заявляли,что народы России вправе выйти из империи -этой Тюрьмы народов.
4)Гораздо дипломатичнее признать Финляндию, какая она есть, то есть свинхувудовскую, с расчётом, что через месяц там будет революция, и к власти придёт Рахья (или кто там). Как там устраиваются финны между собой - их дело. Петроград не при чём, и умывает руки
Да и вообще, вам бы пару уроков у Тымчука с полковником Лысенко взять )
версия с Лениным только в его воспалённом мозгу
Украина и украинцы идеологический продукт оккупационных режимов гейропейцев а позже политических интриг англосаксов и сионистов с целью порабощения Русского народа и аннексии территорий Русских княжеств
Историками всё подробно описано
Русские княжества, порабощённые захватчиками от Речи Посполитой в преступном сговоре с мародёрами Великого княжества Литовского
В попытке лишить национальной идентичности насильственно окатоличенные в унию? Греко-католическая церковь, православный обряд, подчинение Риму
Это продукт умелых действий ордена иезуитов в восточных областях Речи Посполитой
Униатская церковь, создана в XVI столетии Ватиканом для "окатоличивания" народов Руси.
Ну а австро-венгерская империя мовой осчастливила 100 лет назад
Территория, захваченная Германией, на которой в качестве протектората было установлено гетманство.
Гордиться государством, которое было основано как марионеточное и управлялось коллаборационистами, а по-русски предателями - уж лучше бы вы верили в основание Украины Ульяновым. По крайней мере не так позорно.
Комментарий удален модератором
Пишут же. что жители Израиля заявляют :"Мы не евреи Мы израильтяне".
Дело не в этом.Дело в том, что история всегда конфликтует с получением новых наций.
Как и в случае с Украиной.Люди стали себя делить на русских и украинцев, на русинов и венгров и проч.просто потому что история украинцев расходится с живой историей этих людей.
или прими историю как есть, а отсюда русский язык,, как родной для большинства, либо ломай ее носителей.Что и делают повсеместно хохлы.
Комментарий удален модератором
Но если тебя - чеха принуждают быть немцем при этом заставляя забыть свой язык, то это кажется сегодня в Европе вообще невозможным.А у хохлов-пожалуйста.
Комментарий удален модератором
В Украине русский д.б. ведущим языком не только ради собственного русского и русскоязычного населения , но и ради общения с Большой Россией. Наверняка такое общение будет преобладать по сравнению с Польшей, Германией или Турцией.
Это автор статейки знает историю по "адаптированным к пропаганде" байкам.
Безграмотные уроды.
Другой безграмотный дурак, тоже свидомый. пишет всё наоборот, что Ленин, побывав в Галиции. начал строчить статьи за независимость Украины, и перечисляет всех украинских националистов, начиная с Грушевского, кто либо входил в РСДРПб, либо начинал с марксизма.
Быдло свидомое