Приглашаю к разговору. Часть 7. Взгляд со стороны

Сегодня, пока еще не определился мой новый собеседник, я хотел бы донести свою позицию о том, что происходит на Украине. Скажу сразу, практически любому блогеру МП Вся информация, расклады сил и планы сторон, скорее всего, недоступны. Те, кто в полном объеме обладают вышеперечисленным, судя по всему, никогда не будут излагать это публично. Поэтому, все наши "звездные войны", негодование и шельмование друг друга достаточно условно и субъективно. Моё мнение, мои выводы. безусловно, не могут претендовать на истину в последней инстанции. Мне из Петербурга много не понятно и много неизвестно. Но быть категоричным и записывать в колонны того или иного номера тех, кто не разделяет мою точку зрения. я не собираюсь.
Многие комментаторы обвиняли меня в том, что ведя блог в сообществе "Другие берега", я прячусь за спины администраторов и отсекаю проявление любого инакомыслия. Хорошо. Пост публикуется в моем личном блоге и для обсуждения я приглашаю всех, кому это действительно интересно. Разговор я предлагаю построить в следующей последовательности. Сначала я изложу свое предположение о целях и задачах России в данном конфликте, повторюсь, свои личные, основанные на своем военном академическом образовании и жизненном опыте, а потом, постараюсь раскрыть несуразицы и не стыковки, которые наблюдаю. Еще раз повторюсь - я не собираюсь никого агитировать за советскую власть и призывать на баррикады. Скажу сразу, чтобы было неясностей - если в моем городе начнутся дестабилизационные процессы, я лично, как бы не относился к существующей власти, встану на защиту порядка и не допущения гражданской войны в любой ее форме.
Итак:
1.Какой интерес есть у России на Украине?
Давайте посмотрим на карту, где красным цветом выделены области республики, которые могли бы войти в состав Новороссии, любого другого образования, или, напрямую в состав РФ.

Что это могло бы дать России:? Повторюсь еще раз - это мое личное, частное мнение:
- Сохранение контроля над акваторией Черного моря и не допущение появления военно - морских и военно - воздушных баз НАТО в непосредственной близости от мест дислокации ЧФ. Как показали недавние события в восточном Средиземноморье, именно Черноморский Флот (ЧФ) способен в кратчайшие сроки, пройдя турецкие проливы способен оказаться на нужном ТВД (театре военных действий). Не зря, в настоящее время успешно реализуется программа по его модернизации и усилению.
- Обеспечение доминирующего положения в северном Причерноморье и проводка веток трубопровода "Южного потока" по территории шельфа, что гораздо дешевле и обеспечение его боевой устойчивости, охраны и обороны.
- Возможность создания крупного логистического терминала на базе портов Новороссийской, Одесской, Николаевской областей.
- "Привязка" Крыма к России и возможность непосредственной связи с ним по территории материка, что, в свою очередь, делает его менее уязвимым в военном и экономическом отношении.
- Могу ошибиться, но если те слухи, которые просачиваются в сеть о гигантских залежах газа и нефти в районе острова Змеиный (маленькая точка в море на самой западной границе возможного образования, сразу под Одессой), то взятие их под контроль. Кроме того, не надо забывать о промышленном потенциале региона и о том, что российская власть сразу бы приобрела новый, благодарный электорат. Это тоже важно.
- Не надо сбрасывать со счетов и то, что при подобном раскладе, российские вооруженные силы будут стоять у самой южной "подбрюшины" НАТО, обеспечивая мгновенный выход к румынскому нефтедобывающему региону и в центральную Европу. Кстати, именно такие задачи когда - то ставились ударной армии генерала Батова. Да и ракетное оружие, размещенное на минимальном удалении от европейских столиц, способны остудить многие головы и дать возможности для торгов различного рода.
Вот, вкратце, примерно так. Если кто - то считает. что это бред и Российская Федерация ни на что не способна, не имеет амбициозных планов - глубоко ошибается. Мир подходит к новому. большому переделу и тот, кто будет занимать пассивную позицию наблюдателя - обречен на уничтожение.
2. Каким образом, Россия могла бы все это осуществить?
Безусловно, при стабильной государственности на Украине, подобные расклады могли бы иметь место только в фантастических романах. Но, год назад, ситуация в соседнем государстве стала резко дистабилизироваться. Кто раскачивал украинскую лодку? США, Евросоюз, Россия? Надо быть объективным, украинские события. в той или иной степени были выгодны всем сторонам. Всем, кроме самой Украины. Сейчас много говорят и строят версии о том, почему Янукович, имея такую возможность, не подавил, у"умирающий" к концу января Майдан? Пусть я выскажу мысль, за которую меня закидают камнями, но я нисколько не сомневаюсь, что подобную акцию ему запретили из Кремля. Отбросим в сторону морально - этические вопросы и посмотрим на ситуацию прагматично. Она была на руку России.
На Украине возник некий политический вакуум, власть и инициатива была выпущена из рук. И, думаю, именно на том этапе, Путин классически переиграл Обаму. Наступило время реализовывать проект Новороссия. В Харькове собрались главы русско- язычных областей Юга и Юго - востока Украины.
И вот тут - то что - то произошло. Что, непонятно и именно тогда произошел, опять же на мой взгляд, крах, так и не состоявшегося нового русского мира. Что или кто помешал, какие события не позволяли реализации плана, мы вряд ли узнаем. Но я убежден, что именно в тот момент была единственная возможность реализации проекта. Даже не сомневаюсь, что референдумы в областях прошли бы с таким же успехом и энтузиазмом, как и в Крыму. И не надо повторять чушь, про то, что голосование шло дулами автоматов. Объективно, экономическое положении в России, пусть даже не так глобально, но лучше, чем на Украине. Постоянно раньше ездил в Харьков и могу сравнивать. Вот что там, в том самом Харькове произошло и есть самая главная непонятность и загадка, по крайней мере, для меня. Путин, очевидно, решил ограничиться Крымом, именно после того провала. Отсюда и его заявление о преждевременности референдумов в Луганской и Донецой областях.
Но, судя по всему, маховик был уже запущен и Стрелков с Бородаем начали свой рейд. Но две области, это не весь юг. Время было упущено и политический вакуум на Украине, после выборов Порошенко, законных или нет, пусть определят юристы, был заполнен. Началась война и попытки найти выход из сложившейся ситуации.
В данном контексте, безусловно, нельзя пройти мимо событий в Одессе. До сих пор нет объективного расследования. Что там было на самом деле, какие механизмы и силы были задействованы? У всех, на разных сторонах баррикад - своя версия. которые готовы защищать до последнего. Я скажу честно - я не знаю. Знаю только то, что подобного быть не должно и если есть высший Суд, то все, и убийцы и заказчики, получат свое по заслугам.
Война принесла не исчислимые бедствия людям. Просты людям, которым наплевать на геополитический и финансовые интересы кого - либо. Они просто хотят жить. Жить на своей земле, радоваться. любить, растить детей. А вместо этого, на земле, которая еще недавно была мирной, развергся ад. И в этом виноваты и та и другая сторона. Это предупреждение всем нам, что ради своих интересов, любач власть, олигархический капитал, да хоть массоны, назовите как угодно, не остановятся не пред чем. И кто знает, кто на очереди следующий...
3. Что делать теперь? Надо признать, что изначальный проект провалился. Провалился еще в феврале. Считаю, что у России остался свой интерес в обеих областях, в первую очередь для обеспечения боевой устойчивости Крыма и сохранения лица. Ни Луганскую, ни Донецкую области Нельзя возвращать в состав Украины даже при любых условиях автономии. Киевская власть и ее хозяева просто не простят. И страдать будут те, кому не нужна была эта война. Возможно, Федерация, возможно, полная автономия, но только, не назад, под власть Киева. Как, пусть решают политики.
Некоторые ратуют за войну до победного конца. А ведь конца не будет. Будет война, до полной "зачистки" территории с переменным успехом. Разве нужно кому - то превращение региона в Ливию или Сирию? Думаю, нет. И я очень надеюсь на то, что разум и прагматизм возобладает над финансовыми, геополитическими и иными интересами. И на Донбасс снова вернется мир.
4. О сетевых войнах.
Один из основополагающих факторов любой современной войны является информационная война. В течении полугода, в МП размежевание стало заметно невооруженным взглядом. И что интересно. Суть и формы общения и с той и с другой стороны - примерно равные. Мне, вообще, очень интересно наблюдать, как люди, не занимающиеся этим профессионально, в силу специфики своей деятельности, отыскивают пятую, недавно появилась и шестая колонна, мифических либералов, понять бы, наконец. что это такое, изменников Родины и предателей. Это стало повальным и даже более крутым, чем футбол. Читаешь и поражаешься, как меняются люди. Куда там сенатору Маккартни с "его охотой на ведьм". И, что самое страшное, людям нравится травить других, кричать "ату его" и чувствовать себя сильным в толпе, себе подобных. Зачем? Раньше я не мог понять, если правда то, что в тридцатые - сороковые наша страна жила в обстановке стукачества и доноса, то как люди на это могли идти? Единицы, десятки, ладно. Но ведь не сотни, ни тысячи. Сейчас начинаю понимать. Кстати, интересно, сколько доносов уже было бы на меня.... Но, это не важно. И это тоже победа врагов нашей России. Кто знает, как мы будем жить через год, через два и что нам предстоит пережить. Как люди, внушившие себе, что они враги, смогут выйти на защиту своей Родины, своих близких? Будут формировать батальоны патриотов. либералов, бывших и настоящих? Конечно, я могу ошибаться, но основным поражением России может стать не крах, к сожалению уже состоявшийся, проекта Русский мир, а то, что общество, и так, не слишком сплоченное развалилось окончательно. Дай Бог, чтобы я ошибался.
Меня спрашивали, какая у меня позиция, на чьей я стороне. Надеюсь, что смог ответить. Мне жаль, что такая красивая идея. такой великолепный план рухнул. И не надо стыдиться таких планов, любая страна должна защищать свои интересы. Мне жаль, что те, кого я давно знаю и уважаю, превращаются в оголтелую толпу. И, к сожалению, я подозреваю, что война стоит уже на пороге. Мне бежать некуда. Я живу и хочу умереть на своей земле. При любом раскладе, я остаюсь.
Комментарии
Нам не дано изменить НИЧЕГО. Так уж устроено у русских. Инертная масса...
Лучшие убиты в империалистическую, революцию, гражданскую, Отечественную... Что осталось? Испорченный генофонд. И не надо переходить на личности. Генофонд - это общее достояние, а не отдельного героя.
"Этногенез и биосфера Земли".
Многие его работы о Востоке читала в силу своей второй профессии. Так вот, русские сейчас - отнюдь не пассионарная (растущая) нация, расширяющая свои территории.
Подробнее про генофонд:
В любые войны, конфликты, смуты погибают в первую очередь, увы, не трусы, подонки, приспособленцы и предатели.
А храбрые, честные, талантливые и совестливые. Именно те, кто составляет "цвет нации". Положительный генофонд. А вот остальные - нулевой и отрицательный балласт.
Повторяю, генетика - статистическая наук. А не конкретно о Ваших дедушках, которые, несомненно были замечательными людьми.
И вот НЕРОЖДЁННЫЕ дети погибших и есть трагедия нации.
В самом начале "брожения масс" на Украине нашла у Льва Гумилева в "от Руси к России" фразу, которая подтверждается самой жизнью -
"Используя основную характеристику этнической истории - уровень пассионарного напряжения, - легко обобщить различия между Киевской и Московской Русью, указать на два разных потока русской истории. Москва уничтожила традиции вечевой вольности и княжеских междоусобиц, заменив их другими нормами поведения ... - системой строгой дисциплины, этнической терпимостью и глубокой религиозностью"
Даже если бы не было вмешательства американосов в жизнь Украины, мы всё равно не смогли бы состоятся как единый народ..
Мне кажется - надо, как плохому ученику, говорить: ты же можешь стать лучше, надо только постараться - и всё получится! :))))
Я настаиваю. Точно такого же фашизма. По определению. Что какие-то люди возомнили себя вправе решать судьбу народа или даже многих народов, вместо самих этих народов.
Меня многие и постоянно спрашивают "где ты видишь фашизм, а раз ты так говоришь, то русские - тоже фашисты" - я на это отвечаю, что поступать надо по разделениям. Делай раз - делай два - делай три.
Делай раз. Заяви, что твою страну захватили фашисты путем вооруженного переворота и объяви, что фашизм ты не приемлешь и фашистов уничтожишь.
Делай два. Объяви, что никто не имеет права совершать военные преступления безнаказанно, и эти преступления подлежат осуждению исключительно суджом военного трибунала и исключительно по законам военного времени. Те кто не совсем темен, знают, что в мирное время за нечищеную трехлинейку - 5 нарядов вне очереди, а в военное время - расстрел. И так далее. В мирное время - неделя губы, в военное время - расстрел.
Делай четыре. Напиши учебник истории, в котором опиши всю историю всплеска и уничтожения фашизма в Украине, детально опиши приговор трибунала. Чтобы через 100 лет юный фашистеныш получил задание на дом выучить что сделали с дядями фашистами палачи Славянского Украинского трибунала, и закаялся становится взрослым фашистом.
Делай пять. Соберись со всем народом Украины и реши, как жить дальше. Издай закон, объявляющий фашизм преступлением. Запрети все политические партии, которые замарали себя коллаборационизмом с фашистами. Реши свое будущее государственное устройство - унитарное государство, федерация или конфедерация, или совсем расходимся. БЕЗ ФАШИСТОВ.
Делай семь. Войди в НАТО и обеспечь, чтобы эта организация больше никогда не посмела угрожать тем, кому ты не хочешь угрожать.
Делай восемь. Устрой свою экономическую политику страны так, чтобы труд был полностью свободен от налогов, капитал и прибыль - тоже, и имущество - тоже. И объяви, что все налоги ты будешь брать только с потребления. Кто больше жрет - тот больше и платит. И убедись, что страна начнет стремительно богатеть, а число людей - стремительно расти.
И, наконец, делай НОЛЬ. Сделай так, чтобы все желающие пожрать кусков твоей страны в том или ином виде подавились раз и навсегда. Жестко и бескомпромиссно.
Если бы они получали распространение, "заинтересованные игроки" могли бы идти куда им угодно или куда они заслуживают.
Воля народа, если такая воля есть - вещь непрошибаемая. Именно поэтому я всегда говорю - не выражайте сожалений. Если идеи стоят распространения, на ваш взгляд - так распространяйте, а сожалеть - не надо.
Я сейчас о том, что власть не обязана быть самой умной. Какие люди - такая и власть. Время пришло - власть ушла, пришла другая, умнее или глупее - как фишка ляжет.
Но власть не имеет права быть глухой. Такую власть надо менять.
И тогда И ЕС, и НАТО - все наперебой станут просить почтить их своим присутствием и участием.
Я в прошлом году написал очередной итог расчетов экономических политик для Евросоюза. Там получилось:
- Украина прирост ВВП 50 миллиардов евро в первый год,
- Европа в целом - триллион евро в первый год,
- В том числе Германия - 300 миллиардов евро.
Какой нафиг Евросоюз, какая такая НАТО? Тоже мне ценность.
"Украинцы" хотят быть "европейцами" - на здоровье. Они хотят европейской халявы - тоже на здоровье. Другие хотят российской халявы - и им на здоровье. Я хочу освобождения труда. Я побольше европеец, чем "украинцы европейцы" и прочие. У них - мечты, у меня - планы и методы. Разница.
То есть реализовать максиму "вокс попули - вокс деи".
Именно поэтому приходится утрировать мысль, огрублять нюансы ("огру" - здесь всего-навсего часть глагола, а не что-то иному).
В общем, Интернрет - это не газета. И даже не агора. То есть древнегреческий базар. Там можно было собрать вокруг себя десятка два зевак или бездельников, и подвигнуть их на поход против персов, типа вам тут все равно делать нечего. Результат - изменившийся после Александра Македонского мир. А интернет - это "без умолку безумная девица кричала вижу Трою павшей в прах".
А вообще - на будущее... Мне кажется, пока ты не сделал своими врагами половину Макспарка, пока мы тут все вообще вдребезги не перессорились, предлагаю этой статьёй торжественно завершить разговоры о политике на Украине. Мы тут и так уже все вибрируем, атмосфера накалена до невозможности, и любая попытка снова поговорить на эту тему приводит только к ещё большей ругани.
Ты не понял, что таким образом мы НЕ научимся друг друга понимать? Как говорится, не совсем подходящее время и место. Да и ты не совсем Карнеги :)))))
К тому же мы-то тебя давно поняли, а вот ты нас не слышишь...
И не могу понять зачем человеку, который начал с поста про керосин, постоянно его подливать в этот огонь. Истинные причины он упорно не говорит, только общие слова. А друзей теряет.
Похоже, что тут какая-то личная заинтересованность.
Он же взрослый человек и понимает, что делает.
Пусть каждый делает то, что считает нужным.
Порядочность соблюсти не всем дано. ИМХО.
Она так задумывалась изначально, что бы там свидомые не писали в своих учебниках про древних укров.
Без дружественной, союзной Украины РФ никогда не превратится в Россию.
Весь вопрос в том хватит ли силы и воли сделать её таковой, не взирая на толпы зомбированных укрошколой свидомитов.
http://www.rg.ru/2014/09/08/primakov.html
А если по жизни. За меня ответил Михаил Рекус и его фразу повторю: "Без дружественной, союзной Украины РФ никогда не превратится в Россию."
Очень интересно было бы послушать Александра Григорьевича Лукашенко... :-))
Ты не против присоединить к России Францию? :-))
Или кого-нить нового.
Ребята, да ладно вам... Мы же все славяне :))))))
На уровне простых людей все эти страны не враги!
Это явно видно по тому, как принимают в России беженцев. Но проект СНГ был. В нём как бы подразумевалось, что страны - республики бывшего СССР будут жить без границ с единым экономическим пространством. Получилось? Увы.
Не знаешь, почему?
И не получится объединить три страны на равных, потому, что, Россия самая большая территориально страна в мире с вертикалью власти и работником органов, которые по его же словам, не бывают бывшими,во главе, поглотит и Украину, и Беларусь.
Этого союза на равных не будет. И я лично, против этого. Конечно, Жириновский уже обозначил ВВП императором, но пусть он остаётся императором всея Руси. Нам не треба.
Оставляем бацьку, а тебя берём Первой Леди! УРА!!!
:-))
Пусть меня сейчас в 1001 раз назовут русофобкой, и прочими "лестными" эпитетами, но моё мнение в отношении Украины такое: в политическом смысле для Украины есть две беды.
1. Нет нормального правительства.
2. Имперские замашки Путина.
Если сейчас ей дадут возможность, не развязывая дальнейшей войны на Донбассе, выбрать молодых, образованных, экономически и стратегически грамотных людей, приоритетом для которых будет восстановление экономики страны, формирование её научного потенциала, и обязательно, современных вооружённых сил, то страна, с её богатыми ресурсами, расцветёт!
А дружить с Россией и Беларусью можно и нужно. Мы все повязаны и родственными, и дружескими нитями.
У меня есть ещё 40 минут перерыва, я лучше пойду в каферик кофе пить.
Очень хорошо, что Украина и Россия имели очень большие и хорошие торговые связи.
Надеюсь, что когда-нибудь они возобновятся.
Всё, я убежала...
А просто не бывает нигде и никогда.
5 тысяч кадровых военных поехали "отдыхать на войну в Донбасс" ? Это не укрСМИ, это Захарченко по российским СМИ поведал, упрекая тех, кто поехал отдыхать на моря!
Кадровый военный по УПК РФ не имеет права без разрешения руководства пересекать территорию другой страны. Это возможно только в интересах России. Иначе, это уголовное преступление.
В Донбассе русского населения значительно меньше, чем украинского, поэтому слоган "Русский мир" не катит. Дальше я продолжать не буду, всё и так ясно. Закрыли тему.
Правда. Вот слушай:
Донбасс - это не русский город, это целый регион.
И хватит, Тома. Ты выдаёшь желаемое за действительное.
Кадровые военные имеют право отдыхать, но не имеют право без разрешения нарушать границу другого государства для участия в военных действиях.
Бомбить Донецк и Луганск стали тогда, когда туда пришёл с армией из Славянска Стрелков. То есть, где-то с месяц тому назад. До этого люди там нормально жили, как стали нормально жить в Славянске после их ухода. Зачем они заходили в города? Неужели не могли свою армию разместить за несколько километров за городом?
Но они же ещё из густонаселённых районов палили по украинской армии, понимая, что в эти же точки будет дан залповый ответ.
Давай подождём, что будет дальше.
Пока что, я не верю, и у меня есть основания, что война прекратится.
21 января 2013 года этот проект зарегистрирован за номером «1190−1».
И через года, под шум оваций и радость хунты 23 февраля 2014 года этот закон был принят, за номером «739-VII» (при этом в порядке данного заседания Верховной Рады Украины за тот день — этот законопроект до сих пор не указан!!!).
В тот же день, 23 февраля 2014, «нардеп» Тягнибок, взяв слово со своего места в Раде, заявил о внесении законопроекта «О внесении изменений в УК Украины в части привлечения к уголовной ответственности граждан Украины, разговаривающих по-русски, предусматривающей наказание за это от трех до пяти лет». Вот! Именно это было последней каплей. До 23-го февраля юго-восток Украины просто наблюдал за происходящими в Киеве событиями. А после амбиций Тягнибока, - русскоязычные украинцы юго-востока поняли, что начинается явный, циничный геноцид русскоговорящих граждан Украины.
И тогда жители юго-востока пошли на свои, восточные майданы, но «власть» их не слышала, называя уже тогда бандитами, титушками, бандитами, колорадами.
Ну договор пока подписали, очень надеюсь, что война прекратиться. А дальше посмотрим, что будет. Пока вообще трудно анализировать, каждый день новые события.
Закон «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI» (укр. Закон «Про засади державної мовної політики») — закон, внесённый народными депутатами Вадимом Колесниченко и Сергеем Киваловым 7 февраля 2012 года и принятый Верховной Радой Украины в первом чтении 5 июня 2012 года 234 голосами «за». 3 июля 2012 года проект приняли во втором чтении и в целом 248 голосами. Действие закона носило обязательный общенациональный характер и основывалось на результатах данных вопроса о родном языке, который задавался в ходе переписей населения Украины, по достижении языком планки в 10%. Однако многие облсоветы и горсоветы Украины интерпретировали его как требующий дополнительной ратификации органов местной власти. Отменён Верховной Радой 23 февраля 2014 года, что вызвало негодование органов местного самоуправления в регионах, претворивших его в действие. 4 марта 2014 года и. о. президента Украины Александр Турчинов заявил, что не подпишет решение парламента об отмене закона о языковой политике до тех пор, пока Верховная Рада не примет новый закон.
А о выпаде Тягнибока я уже писала. Его нужно лишить депутатского мандата.
Подождём, что будет дальше...
Я ведь жила на Украине...
Так вот, ещё в советские годы на вопрос, что такое Украина и какое у неё будущее, сами украинцы запинались и закрывали стыдливо свои глаза.
Это потому Маша, что все понимают простое, Украина это искусственно созданное государство против воли практически всех народов проживающих на этой территории.
Нет в истории человечества положительных примеров, когда искусственно созданное государство живёт в мире и процветании.
так что отбрось иллюзии...
По всем законам и правилам, Украины не должно быть, а то, что сейчас так называется в любом случае развалится.
Да, именно это понимали украинцы в советские годы.
Конечно им это не нравится... пыжатся и сопротивляются, но будет именно так, как я написала.
А проигрывающая сторона вполне может решиться на применение всего имеющегося у нее арсенала.
И США не остановятся перед применением стратегического ЯО, если увидит угрозу себе, любимым. ИМХО.
То, что Андрей выставляет карту Украины, уподобляясь шизофреникам от Дугина, не делает честь ему. У меня сосед, выше этажом, закоренелый алкаш, который никогда не работал, так же понтуется перед своими детьми, как путиноиды, которые разучились сажать картошку.
В космосе не был, но знаю что туда летали Белка и Стрелка. Только при чем тут нынешние люди.
В марте 2014 года в продажу поступил первый в России 8-ядерный смартфон, в процессоре которого все ядра работают одновременно, – это Highscreen Thor.
Смартфон базируется на чипсете MediaTek MT6592 с 8-ядерным процессором (все ядра работают одновременно), он оснащен 5-дюймовым Full HD-экраном производства Sharp, имеет 2 Гб оперативной памяти и 13-мегапиксельную камеру, а кроме этого, поставляется с двумя сменными задними панелями в комплекте. Другими словами, аппарат претендует на звание «флагмана».
Да, продаётся свободно, вчера видела в салоне "Связной", на панели наклейка - Русский технологический дизайн.
У меня ряд вопросов к тебе. По очереди -
Как Россия могла запретить Януковичу разогнать майдан? Какие рычаги? Разве счета семьи и его личные размещены в российских банках? Разве его основные капиталы вложены в российскую промышленность? Разве будущее своих детей (при возникновении любой нештатной ситуации) он видел в проживании на территории РФ? Разве Кремль обещал ему лично судьбу Каддафи? Янукович не был бесхребетной тряпкой. Не так просто было влиять на него - всегда сам себе на уме.
Ответь, я задам тебе следующий вопрос.
п.с. Лена Валеева - красавица и умница. Ты прислушайся к ее словам. Она абсолютно права.
Странно, что Вы не заметили - как ЕС и Обама прямым текстом предупреждали Януковича, что не потерпят разгона Майдама.
И намекали ему о суде в Гааге и судьбе Каддафи.
Кроме Вас все знают, что в западных банках заморожены счета Януковича и его сыновей.
Не надо своё незнание выдавать за принципиальную позицию.
- Нет, шпион живёт этажом выше. ))))
"Лица" ЦРУ и БНД общеизвестны? Была лучшего мнения о мощнейших разведках мира ) Коломойский, очевидно, представитель МОССАД ))
Возможно, это все не совсем укладывается в голову и, возможно, это было бы смешно - если бы не было так грустно. Вобщем, кто жил на Украине - тот в цирке не смеется.
Комментарий удален модератором
Пункт 2. "Политический вакуум был заполнен" - кем? Не какими фигурами, а кто заполнял?
"Простым людям наплевать" - я бы не стала утверждать за всех "простых людей", на что именно им наплевать.
Пункт 3. Вывод очевидно поспешный, более того - навязываемый автором.
Пункт 4. "Мифические либералы" - что это? Имеется в виду, что "мифические либералы" своими методами и действиями заткнут за пояс любого диктатора, вплоть до уничтожения неугодных? "В течение полугода размежевание стало заметным", а 8 месяцев назад, или полтора года назад, или два с половиной года назад не было заметно?
"Такая красивая идея, такой великолепный план рухнул" - продолжаете настаивать? Очень похоже на нлп. Значит - вы не часть Русского мира. Значит, вам не дано ЧУВСТВОВАТЬ, что на самом деле происходит в Русском мире. Бог даст и даёт сегодня и сейчас - вы ошибаетесь.
Если вас что-то не интересует, то это не значит, что это надо отбрасывать, как вовсе не влияющие факторы на процессы и результаты.
Человек, претендующий на всесторонний анализ событий - не должен ограничиваться интересами и действиями только ОДНОЙ стороны.
Мне кажется, это настолько элементарно и это должно было бы быть всем понятно.....
Автор рассмотрел интересы России.
И никак не затронул интересы других игроков. Поэтому анализ событий получился неполным и даже однобоким.....
Ещё Полибий отечески предупреждал: - "Рассмотрение событий по отдельности не даёт понимания целого".
Что касается раздрая в сети, то события на Украине чётко разделили нас всех всего лишь по одному критерию: порядочные и непорядочные.
Непорядочные - это те, кто одобряет уничтожение карателями женщин, детей и стариков в Новоросии. Это те, кто талдычит, что фото убитых женщин и детей нельзя, видите ли, выставлять здесь..... Убивать - можно, говорить об этом - нельзя?!
И те, кто употребляет словечко "поцриоты". Поэтому решительно не соглашусь с автором - ТАКИЕ не выйдут на зашиту своей Родины!
Потому что у них НЕТ Родины.
Ольга - Вам моё уважение!
Целую ручки!
Но Елена верно подметила - неверные установки не могут вести к верным выводам.
Свою позицию я высказывал неоднокрвтно, похоже, кроме Вас все её давно поняли.
Участвовать в таком пустом "собеседовании" не вижу смысла.
Акцентирую главное: Для меня неприемлимо, что укронацики РУССКИХ людей превращают в "свидомых украинцев". Превращают их в зомби, люто ненавидящих Россию и всё русское.
Украина может существовать лишь как враждебное России государство. К сожалению, это так.
Поэтому, по моему глубокому убеждению, неудачный проект Украина должен быть прекращён. Так будет лучше всем - и русским, и украинцам, и стабильности с безопасностью для окружающего мира.
Если непредвзято проанализировать историю Украины последних четырёх веков - то неизбежно приходишь к такому выводу.
Ибо кого только не поддерживала Украина против России: крымских татар, Литву, поляков, шведов, австро-венгров, гитлеровцев.....
Избегает отвечать на заданные вопросы, но старается свести на нет возражения ему, причём весьма незамысловатым способом.
Кремль должен заявить, что если это не прекратится - то не будет препятствовать тысячам добровольцев отправиться в Новороссию. И будет поставлять ополченцам новейшее мощное оружие. И не надо этого стесняться! Почему ИМ - можно, а НАМ - низзя?
При такой подпитке ополченцы быстро возьмут Киев.
Затем - колючая проволока на границе с Галичиной.
Референдум в каждой области по отдельности -
1. Стать независимой республикой.
2. Войти в состав России.
3. Остаться в составе новой Украины.
4. Стать частью федеративной Украины с самыми широкими правами - вплоть до отделения.
Новая Украина - буде таковая будет - подписывает с Россией ВЕЧНЫЙ договор о своём внеблоковом статусе. Принимает закон об уголовном наказании за пропаганду бандеровщины. Россия имеет право контролировать соблюдение этого договора.
По какому праву? ПО ПРАВУ ПОБЕДИТЕЛЯ,
И НЕ хотите его услышать.
Ни одной фразы по сути.
И после этого приглашаете к разговору))))
Играйтесь сами.
Я ухожу.
Таким образом вы можете впасть в опасное заблуждение относительно своей значительности :)))
Вы мне уже в другом месте сообщили, что "изложили позицию", зачем же ещё раз?!
Именно это я и имею в виду
А коли уж вы так вольно интерпретируете, не соглашаясь с Беликовым и произнося за него формулировку его позиции, значит ваша позиция заключается в том, что в ответ на нападение, бомбёжки и убийства граждан в их собственных домах, эти граждане должны безропотно подчиниться и отказаться от всех своих представлений о справедливости и чести.
Свою позицию я уже высказывала неоднократно лично вам, если вы, конечно, помните: я против войны. Но русские люди почему-то всегда сопротивляются, когда их начинают убивать за их убеждения и их родной язык.
Но он продолжает задавать одни и те же вопросы.....
Бесполезно.
Что значит "изложила тезисно, не обозначив свою позицию"? Разве из моих тезисов не проистекает моя позиция?!
Сколько раз подряд я должна "изложить свою позицию" по-вашему?
Категорически не согласна, что "простые люди" думают только о сытом желудке - это моё несогласие с "вашей позицией". Не согласна, что идея Русского мира потерпела поражение - это "ваша позиция". Кто именно назначал новое руководство Украины, "заполняя политический вакуум" - какая "ваша позиция"?
Что означает ваше выражение "мифические либералы" - что вы этим хотели сказать? Что их нет вообще или что их либерализм - это миф?
Еще раз обозначаю свою позицию: я против войны, но когда приходят тебя убивать - надо защищаться, даже если силы неравны, и как можно больше убийц забрать с собой.
Ваши "мифические либералы" провозглашают ценность отдельной личности выше ценности государства. Что с ними произошло в случае с Украиной? Почему они ведут себя с точностью до наоборот и готовы убить или выдавить все 100% "отдельных личностей", говорящих по-русски?
И при этом считает, что он ведёт себя "честно и открыто")))
О чём ещё с ним разговаривать?
И - зачем?)
А то, что Вам кажется - оно так и есть))
Просто людям кажется, что Вы, как Чемберлен с Деладье, надеетесь договориться и мирно сосуществовать с нацистами.
Троцкий разделял выводы Ленина о природе войн в период империализма.
Беседа строится так, чтобы максимально запутать вопрос, периодически поддакивая и нашим, и вашим. Но симпатии автора явно не нашей стороне.
Лучше просто не участвовать в этом.
в составе России, можно только в страшном сне...олигархи нам это не позволят.
Применить силу для разгона Майдана, Януковичу не позволили США и лежащая под ним старушка ЕС.
Визиты вице- президента США Джо Байдона- доказательство. Единую Украину Янукович променял на свою шкуру и деньги.
России достаточно одного Крыма, на других нет средств. Мы должны решать свои проблемы, Россия, это не Москва и Питер. Все средства надо вкладывать в свою страну и его народ.Меня огорчает моя пенсия, 30 лет стажа в бюджетной организации. Извините, отвлеклась от темы.
Гражданская война на Украине когда нибудь закончится, как все войны. Жаль погибших детей, их гибель на совести их родителей.
Только переговоры и компромиссы с обеих сторон - прямой путь к миру.
Кто будет разоружать всех ...в мире есть силы, которым это под силу.
В России не будет войны, дураков много, но они не носят ядерные чемоданчики.
А вместе - легче.
И безопаснее.
Почему мы не ведем инф. пропаганду на Украине?- Черномырдин ответил- зато мы им газ продаем по низкой цене.
Он самоустранился от контроля за ситуацией, не говоря уже о попытках влиять на неё.....
И забавно, что некоторые считают - это Россия устроила и раздула кризис на Украине.
Кремль виноват не только в ситуации на Украине...правители России, многие из них, чужие места занимают.
Если мир не будет русским, он будет мусульманским. Таковы реалии.
После введения санкций цены повысились, на все...вы крымчане, еще их не видели, наших российских. НДС 18%, а не 4%...я не злорадствую и не завидую...русская я.
Главное во время убежали.
Какое отношение имеет Путин и Россия к революционному Майдану, который готовил США, потратив 5 млд. долларов, хотели устроить в 2015 году на выборах президента. Вот только украинские революционеры поторопились...горячие хлопцы - западенцы. Их понять можно, сезонные работы в Европе закончились...бассейны зимой не функционируют, чистильщики не требуются,дома скучно, бедно. Собрали всех и отправили в столицу, пообещав харчи, горилку и гривны, вот только презервативами не обеспечили, многие весь заработок на лечение потратили...
Белая Олимпиада и Черный Майдан.
Мирное мероприятие и горящие сотрудники Беркута...где логика и при чем здесь Путин.
Свинью подложили России и лично Путину, США с ЕС, Янукович, просто хитрый и трусливый, поверил тем, кому нет веры...променял свое, нажитое непосильным трудом на безопасность граждан, о которых думать должен в первую очередь, на библии клялся.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Но Вы, уважаемый, ведь тоже так считаете... ПО ПРАВУ ПОБЕДИТЕЛЯ!
Украина сейчас - просто управляемая США территория, и самостоятельности не имеет.
Поэтому выйти из этого кризиса Россия может только - или победительницей, или побеждённй.
Вариант нелепого "перемирия" и консервирования ситуации рассматривать нет смысла - в любом случае он закончится продолжением бойни. В лучшем случае - консервацией нелепого положения "ни мира, ни войны".
Если в этом столкновении интересов победит Россия - возможен сценарий, о котором я писал выше.
Если Россия проиграет - это грозит ей многими неприятностями.
Поэтому я за то, чтобы победила Россия. Она мне как-то ближе, чем США))
Разумеется, у Вас может быть иное мнение)
Но я не готов отнестись к нему с уважением)))))
Насчет Великой России. С нынешней властью разве что Великий Гондурас можно построить на том месте, где была Великая Россия. У меня впечатление,что данное действие уже вполне удалось.
Игорь Стрелков.
Путин начал революцию сверху. Идет этот процесс тяжело, с постоянными шатаниями из стороны в сторону.
Ответ И. Стрелкова на обвинения по поводу его борьбы с действующей властью.
И да - тоже кажется, что лучше в личном блоге.
Кто присутствовал на харьковском съезде? Представители партии регионов. Продажной, трусливой партии, которая слила всех сразу, включая президента. Их просто поставили раком те же силы, которые запретили Януковичу разгонять майдан. Угроза физического устранение семей, бизнес, счета в западных банках - они очень уязвимы.
Могу объяснить на примере Крыма. На всех руководящих должностях в Крыму, вплоть до начальника ЖЭО, находились представители партии регионов. Начиная с декабря, Крым проводил очень последовательную и жесткую позицию по отношению к событиям в Киеве. Зайди на сайт ВР Крыма и посмотри документы, которые принимались с декабря по февраль. НО, в феврале ситуация в стране стала критической. Нужно было принимать жесткие и быстрые решения, а не декларации.
И вот здесь, партия регионов просто побежала из Крыма. В первой половине февраля чартерами их сдуло. И, я тебя уверяю, совсем не в Россию сдуло. Их просто никого не осталось в городе. Зато в конце марта, после референдума и мирного присоединения теми же чартерами они благополучно вернулись в Крым.
Так какого решения ты хочешь от Харьковского съезда? Там некому было принимать решения. Там не было лидеров, способных взять на себя ответственность за судьбу страны. Там были бизнес интересы и торговля собственной безопасностью.
И про бескровный путь - это как ты себе представляешь? Все области юго-востока должны были сначала образовать республики, потом провести референдум. И кто бы дал это сделать бескровным путем? Нет, отмашка здесь не причем.
На Харьковском съезде представители областей и должны были принять решение об образовании народных республик. Струсили. Элементарно струсили. Именно из-за боязни за собственные жизни, в первую очередь.
это грозит стране катастрофой, потому что больше миру нам предложить нечего. Это не так. В 2013 году было экспортировано товаров на 523 млрд долларов, услуг — на 70 млрд долларов. В сумме Россия получила от всего экспорта 593 млрд долларов. Из них сырой нефти было продано на 174 млрд, нефтепродуктов — на 109 млрд, природного газа — на 67 млрд, сжиженного газа — на 5 млрд. То есть, углеводородного сырья и его производных было экспортировано на 355 млрд долларов, в то время как 238 млрд долларов было получено за счет других товаров. Так что же еще экспортирует Россия?
Атомная энергетика — один из мировых лидеров по числу атомных блоков, сооружаемых за рубежом (16% мирового рынка услуг по строительству АЭС). Россия экспортирует полный цикл атомных технологий, от проектирования и консалтинга до строительства под ключ с обслуживанием. Корпорация участвует в атомных проектах в Китае, Иране, Индии, Финляндии, Бангладеш, Иордании, Болгарии, Словакии, Турции, Вьетнаме, Белоруссии, Украине. Подписаны соглашения на постройку 20 энергоблоков, а стоимость портфеля заказов достигла 74 млрд долларов
Грузовые перевозки Группа компаний «Волга-Днепр» — мировой лидер в сегменте сверхтяжелых и негабаритных авиаперевозок с оборотом более 1 млрд долларов. Имеет филиалы в США, Великобритании, Ирландии, Китае.
Согласно ежегодному рейтингу десяти ведущих компаний в мире, занимающихся танкерными перевозками, немецкого Института торгового судоходства и логистики (Institut fürSeeverkehrswirtschaft und Logistik — ISL), на 1 января 2012 года компания «Совкомфлот» заняла второе место после японской компании Mitsui O.S.K. Lines (рейтинг составлен на основе Clarkson Research Services Tanker Register). Английский Ллойд-Лист (Lloyd’s List) в ноябре 2012 года объявил, что Совкомфлот занял первое место по дедвейту флота среди крупнейших танкерных перевозчиков.
Строительство за рубежом ОАО «Мосметрострой» выиграл тендер и построил под проливом Босфор в Турции гидротехнический тоннель диаметром 6 метров и длиной 3.4 км, сейчас ведет строительство метрополитена в Ченнае (Индия) и скоростной ж/д магистрали Тель-Авив-Иерусалим.
Космические технологии Россия является мировым лидером на рынке коммерческих космических запусков, выводя на орбиту спутники, грузы и людей. Доход от этой деятельности — около 1 млрд долларов в год.
Авиационное проектирование и консалтинг Группа компаний «Прогресстех» является лидером в Восточной Европе по оказанию интеллектуальных услуг в авиакосмической и авиатранспортной отраслях. Более 1000 инженеров «Прогресстех» оказывают инжиниринговые услуги для зарубежных и российских разработчиков и производителей авиационной техники.
Телекоммуникационые услуги ФГУП «Космическая связь» предоставляет доступ к космическому сегменту пользователям из 35 стран и уверенно входит в десятку крупнейших мировых операторов спутниковой связи по объему орбитально-частотного ресурса. Еще одно название — «Ростелеком», он является ключевым исполнителем нескольких международных проектов, играющих значимую роль в области передачи данных между государствами Евразии. В частности, компанией запущена система «Транзит Европа-Азия» (TEA) с пропускной способностью до 3,2 Тбит/с. Это надежный, полностью наземный трансконтинентальный маршрут пропуска трафика, альтернативный подводным кабельным системам.
Туристические и деловые поездки Россия ежегодно принимает миллионы туристов и деловых посетителей, их обслуживание приносит более 7 миллиардов долларов в год.
Химическая промышленность Россия — мировой лидер в производстве синтетического каучука, некоторых удобрений и химикатов с ежегодным экспортом более 30 млрд долларов.
Сельское хозяйство и продовольствие В 2013 году экспорт агропродукции из России составил 15 млрд долларов. В основном это зерновые — пшеница, рис, кукуруза.
Вооружение Тут всё понятно и так. Россия — второй в мире продавец оружия (недавно был первым) при экспорте на 15,7 млрд долларов в 2013 году. Накопленный пакет заказов на сегодня — 40 миллиардов. Среди крупных покупателей Индия, Китай, Алжир, Венесуэла, Вьетнам, Индонезия. Основные продажи идут по линии бронетехники, систем ПВО, боевой авиации и морских вооружений.
Судостроение На «Северной верфи» строятся суда снабжения буровых платформ для Норвегии. «Красное Сормово», «Красные баррикады» — это каспийские танкеры для Казахстана, Ирана. На Волгоградском судостроительном заводе в 2003-2006 годы построена серия сухогрузов для турецкой компании «Палмали». В 2005 г. Английским королевским обществом корабельных инженеров сухогрузы этого проекта признаны уникальным и значимым судном года.
Приборы, научное оборудование В качестве примера Новосибирский Институт ядерной физики (ИЯФ). Он известен различными линейками прикладных установок, от малодозовых сканеров для медицины и авиационной безопасности до промышленных ускорителей. Основная часть инновационной продукции ИЯФ идет за рубеж. Например, основными заказчиками более чем 180 ускорителей, поставленных институтом, выступали США, Корея, Индия, Польша и другие страны, боле 40 установок приобрел Китай. Изготовил и поставил оборудования на сумму более 100 миллионов долларов для Большого адронного коллайдера (БАК) в Европу. В 2013 ИЯФ был построен синхротрон в США.
Станки, инструменты «СКИФ» — производитель фрез с уникальным алмазным покрытием, которые используются для обработки цветных металлов. Используются мировыми производителями аэроксомического комплекса.
Электроника Компания «Трансаз» — мировой лидер в производстве морских навигационных систем и профессиональных тренажеров для коммерческого флота. 45% мирового рынка морских тренажеров, 35% мирового рынка электронно-картографических систем. Морское бортовое оборудование успешно используется более чем на 13000 коммерческих судов по всему миру. Продукция компании «Телесистемы» экспортируется в США, Великобританию, Канаду, Францию, Германию, Италию, Израиль, Австралию и другие страны — это профессиональные диктофоны, датчики слежения, системы голосования и прочее. Солнечные батареи и энергосистемы от компании «Солнечный ветер» — мегаватты экспортированной продукции в Европу. Зеленоградское предприятие Ангстрем экспортирует микросхемы в Южную Корею.
Может хватит стонать, Игорь??? Россия - Великая Держава!
Но, кажется, в данной статье не об этом. А жаль...
Игорь Саулев # написал комментарий 8 сентября 2014, 11:52
Вот когда в России начнут выпускать собственный смартфон, тогда я буду готов дискутировать. - чтобы он был в курсе, что не одними смартфонами измеряется потенциал страны.
А вам - спасибо!
Умереть всегда успеем - жить надо, а это тяжёлая работа.
А если остаёшься, то и я ещё побуду.
Что, Русский Мир когда-то был мёртв? Русский Мир когда-то умирал и был похоронен?
И вы ничего не путаете, сказочники?
Сегодня, более часа, разговаривал по телефону с другим однокашкой, тоже донецким.
Я многое узнал, хотя многое мне он не стал рассказывать. Из разговора я понял одно, что ненавидят они Киевскую власть, да ее и властью не считают. Да и под киевскую власть они совершенно подкладываться не собираются.
К тому, что идет война он относится буднично и спокойно.
Сегодня в Донецке умер мой тесть от первого брака. Похоронить его проблема. Приехать на похороны невозможно.
Я полагаю, что уничтожая население, Украина будет терпеть поражения и терять свои территории. У власти больше амбиций, чем реальных возможностей.
Тезка, с твоими размышлениями я практически полностью согласен, да и твоя карта мне понравилась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня, почему-то кривые никогда не получаются плавными.
Каким инструментом рисуешь?
Ну что ж... Вместо меня тебе уже ответили и Лена Урецкая, и многие другие. Они это сделали гораздо лучше меня.
Я только добавлю, что такие вещи лучше действительно писать, будучи профессионалом. Ибо твои предположения многие примут за правдивую информацию. И начнётся то самое "ату!!!!". Только направлено оно будет не в сторону "мифических либералов" и "мифической пятой колонны", а в сторону "патриотов", "ватников" и "колорадов", как это было у вас в "Берегах" в обсуждении разговора с Хуршудовым. Но ты эти "ату" не заметил...
Засим откланяюсь, всё остальное скажу тебе при встрече, желательно наедине. Иначе вы с Игорем, Иваном и Элем не дадите мне говорить. А у меня голос тихий, так что перекричать четверых не смогу :)))))
Надеюсь - ты меня выслушаешь, не перебивая.
Так понимаю - ты будешь продолжать подливать керосин в огонь. Но это, извини, без меня...
Успехов!