По данным Поляковой, около ста раненых солдат доставлены в Военно-медицинскую академию имени Кирова. Представители Вооруженных сил РФ отказываются сообщать правозащитникам, где и при каких обстоятельствах эти военнослужащие получили ранения.
"Я пыталась получить информацию у заместителя командующего по медслужбе, но, понятное дело, мне никто ничего не сказал", - отметила Полякова. Руководитель "Солдатских матерей" подчеркнула, что пока перепроверяет информацию и не может сказать, где военные получили ранения.
Отметим, что в ВМА имени Кирова еще в конце апреля этого года пришел приказ из Минобороны - сформировать военно-врачебные бригады для отправки в Украину. Медикам приказали быть готовыми в случае необходимости отправиться в район боевых действий.
УКРАИНСКИЙ СЛЕД
Как известно, единственный вооруженный конфликт, который происходит в настоящее время на постсоветском пространстве - это АТО на востоке Донецкой и Луганской областей Украины, где захватили власть пророссийские боевики-сепаратисты.
Официально Россия не принимает участия в этих боевых действиях, однако в СМИ не раз попадала информация, что на стороне так называемых "ДНР" и "ЛНР" воюют не только наемники из России, но и представители вооруженных сил РФ.
Только накануне под Псковом в обстановке скорой секретности похоронили нескольких десантников: военнослужащие из псковской дивизии перестали выходить на связь с родными около 10 дней назад. В это же время Вооруженные силы Украины сообщили, что в боях под Луганском участвовали десантники из Пскова. Были опубликованы фотографии, которые косвенно подтверждают эту информацию.
Командование сообщило родственникам, что военнослужащие находятся на учениях в Ростовской области, однако гибель шести человек, пяти курсантов и прапорщика позже объяснили взрывом, который якобы произошел на полигоне под Псковом.
Военнослужащие, изображенные на заглавной фотографии, были идентифицированы как погибшие под Луганском. На свои страницы "ВКонтакте" они последний раз заходили как раз 10 дней назад, 15-16 августа.
Задержанных на Украине российских десантников доставили в киевский СИЗО

Москва.
27 августа. INTERFAX.RU - Задержанные в Донецкой области Украины российские военнослужащие доставлены в один из киевских следственных изоляторов, сообщил на брифинге представитель Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
Между тем на пресс-конференции в среду в Киеве, в которой приняли участие 9 из 10 задержанных десантников, они заявили, что не имели намерений пересекать российско-украинскую границу.
"Мы не можем сказать, когда точно мы перешли границу, и в какой момент перешли границу, там не было ни знаков, ни табличек", - сказал заместитель командира взвода 333-го полка 98-й Свирской дивизии Воздушно-десантных войск Вооруженных сил РФ сержант Владимир Завостеев.
Он рассказал, что во время марша экипаж машины с десятью бойцами получил приказ вернуться за отставшей в колонне машиной. Пока бойцы возвращались, они отстали от колонны и, не имея карт, оказались в незнакомом месте.
По словам сержанта, они проехали еще 200-300 метров, после чего прогремело несколько взрывов. Когда граната попала в боевую машину, десантники поняли, что по ним ведется артобстрел. В результате обстрела был серьезно ранен механик-водитель, он обгорел.
По словам Завостеева, поскольку раненый водитель находился в очень тяжелом состоянии, было принято решение двигаться в том направлении, "откуда прибыли". По пути десантники встретили военных, которые оказали помощь раненому водителю. Впоследствии выяснилось, что это были украинские военнослужащие.
Завостеев отметил, что у десантников во время марша не было приказов открывать огонь, оружие было не заряжено.
Задержанные рассказали, что всего в колонне, которую они сопровождали, было около 200 человек, и этот инцидент произошел в первый день учений.
Ранее на этой неделе стало известно, что оперативная группа вооруженных сил Украины и СБУ задержала группу российских военнослужащих, которые пересекли границу Украины. Следователи СБУ открыли уголовное дело по факту незаконного пересечения границы вооруженными гражданами России.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Пункт 1. Перед отправкой.
1. Взять у командира воинской части все документы, включая паспорт, военный билет и др.
2. На отдельном листе написать ваш адрес электронной почты, ссылку на страницу в социальной сети вКонтакте (если таковой нет, ОБЯЗАТЕЛЬНО завезти) желательно, написать на стене, что вы уехали воевать на Украину по зову сердца.
3. Листок с информацией. ОБЯЗАТЕЛЬНО, нужно обработать хим. составом, что бы он не сгорел и информацию на нём можно было прочитать.
4. Получить у командира в ДВУХ экземплярах нашивки и значки с символикой вооружённых сил РФ. Нашить символику и закрепить значки на форму. Дополнительный комплект, взять с собой и если будет надобность, закрепить и нашить взамен утерянных.
6. Закрепить полученную шильду на вверенном вам оружии.
7. Накануне отправки, убедится что всё собрано, знаки отличия на месте, документы надёжно лежат в карманах.
1. Обязательно убедится, что все документы и знаки отличия не утеряны.
2. Переходя границу. ОБЯЗАТЕЛЬНО громко кричать за Путина! за Россию!Пометить поле боя беретами и тельняшками, по ним же и ориентироваться в ходе боя
3. Каждые 20-30 минут проверять не утеряны ли знаки отличия и документы. В случае утери, немедленно запросить дубликат, если нет возможности, отступать на территорию РФ.
5. В случае попадания в плен. ОБЯЗАТЕЛЬНО сразу сообщить что вы из России и предоставить документы. На вопрос зачем приехали. Отвечать. Послал товарищь Путин! На вопрос сколько платят. Отвечать. 200 долларов. (Обязательно уточнить что в месяц!)
6. Если вас снимают на видео. Обязательно передать привет маме, которая живёт в Псковской области.
7. Если вас будут расстреливать. Встаньте на колени, пустите слёзы и просите о пощаде.
Комментарий удален модератором
Пусть и поддерживает позицию сил самообороны Новороссии выступая против всех нападок госдепа и его европейских "шавок".
Ну а тот, кто считает что это на самом деле факт, сам поддерживает госдеп.
Здравия желаю, Валерий. Статья хорошая, по факту все предельно ясно и понятно. Вот только, одно наводит на размышление, почему Гарри Поттеры Макспарка молчат о маленьком нюансе, куда делись Господа А-А-А-Аофицеры.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Манеру киевской власти и ее медиа-клевретов освещать АТО и военные действия описывает сюжет «Киножурнал «Фитиль» про Порошенко и АТО в Новороссии»:
И не стоит сравнивать эту шушеру с испанскими добровольцами из СССР в 1936 году - те сражались против враждебной СИСТЕМЫ. Эти воюют за интересы одной из олигархических группировок.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Интересно только, почему сегодня началась явно заказная "волна" против украинских беженцев? Ведь совсем недавно "обожаемый дуче" громогласно обещал всех беженцев "приютить" - обеспечить их жильем и достойной работой.
Да, сегодня РФ-ией "рулят" настоящие "хозяева своего слова" - захотят - дают, захотят - забирают обратно...
Комментарий удален модератором
Печалька.(
Комментарий удален модератором
Беда в том, что это РУССКИЕ по национальности люди, которые теперь тоже будут отрицательно относиться к РФ-ии.
Не распрострагяйте свои рукотворные проблемы на всю страну.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас в Макспарке:
Александр Гершаник
Галина Русина
О России и русских испереживалась,заодно и о Украине сопли развела,а какое отношение эти,имеют к России и Украине,коль от них в адрес и того и другого.в зависимости от проплаты всякая чушь несется??
Да и какой из этого дедка "дуче"?
Вий, Капитошка, 140 000 лет укропцам, русские оккупанты... Богат у них народный фольклёр.
Путину нужен Киев! Это тоже фантазии киевлян?
Комментарий удален модератором
Лично я вообще никому кроме себя не верю.
Интересно...
на кого здесь модераторы работают?
всех этих макаревичей - на восстановление Донбасса!
Гуманно и с пользой! :-)))
макаревичей много... справятся... :-)))
http://blagin-anton.livejournal.com/517907.html#comments
ПРАВДА НЕ ВСЕГДА БЫВАЕТ ПРИЯТНОЙ И УДОБНОЙ...
http://blagin-anton.livejournal.com/516781.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
10 ДЕСАНТНИКОВ БЕЗ ОРУЖИЯ - О, ЭТО ВТОРЖЕНИЕ.
К нам уже около тысячи перешло и благополучно вернулось в Неньку. Уголовных дел не заводили. Наоборот, обули, одели, накомили, чарку налили. И видео постановочных допросов в инет не выкладывали.
А ведь они с батарей, обстреливающих Россию.
А этих аж в Киев, в СИЗО.
Теперь украинских военных из окружения пускать в Россию не будут, а будут отгонять под обстрел народно-освободительной армии Новороссии. И те будут их мочить. Вот чего добились укропы.
И не стоит сравнивать эту шушеру с испанскими добровольцами из СССР в 1936 году - те сражались против враждебной СИСТЕМЫ. Эти воюют за интересы одной из олигархических группировок.
Пойми главное - нацизм враждебен России на генетическом уровне. именно мы претерпели от него больше всех.
И кому, как не нам помочь Донбассу разбить эту заразу.
Кроме того, в Испании боролись против ФАШИЗМА как системы, последователи которой сегодня сидят в Кремле.
И до сих пор никто не может мне объяснить, ЗА ЧТО воюют "ополченцы". Только не говорите про "родину" и прочий бред - если они прожили 24 года в Украине, значит они предатели родины. Если бы они считали себя Советскими людьми, то воевали бы под другими лозунгами, в том числе и против захватчиков из армии Путина.
Вот последыши их и пришли к власти 22февраля 2014г. И начали они с террора инакомыслящих по всей Украине. Этот террор перешёл в варварскую войну против Донбасса.
Конечно, майдан возник на хорошо унавоженной почве 23 годами нацистской и антироссийской пропаганды при всех президентах, в том числе и при Януковиче. Я не считаю украинский народ братским. За все 23 года после развала СССР самые худшие отношения у нас были с Украиной. Инициатором ухудшений отношений была Украина. Какая же она братская? Там победил нацизм, а нацизм наш смертельный враг.
Предстоит денацификация Украины, после свржения кровавого режима.
Во-вторых - мне жаль, что Вы считаете украинцев "чужими". У меня бабушка и жена родились в Украине и Я считаю ее своей второй "малой Родиной" (пол-жизни провел в Одессе).
В-третьих - прежде чем свергать "кровавый режим" в Украине (кстати - ЛЕГИТИМНЫЙ, в отличие от Кремлевского!), не стоит ли сначала разобраться с НАШИСТСКИМ режимом в РФ-ии?
Комментарий удален модератором
Янукович практически капитулировал, подписав соглашение от 21 февраля 2014г., гарантами которого были Германия, Франция и Польша. Кто сейчас его вспоминает? После подписания этого соглашения была послана команда для ареста законнонго президента и его расстрела. Он успел уехать в Донбасс, а потом переправиться в Россию Струсил? Я его судить не вправе.
А чем его "банда" хуже пришедших к власти на крови тех же майдановцев и беркутовцев, убийство которых организовал Парубий, ставший одним из главарей новой власти и недавно отставленный? Во сто крат хуже, ибо власть Януковича не была нацистской, а власть Порошенко нацистская насквозь. Что она творит в Донбассе да и по всей Украине? Террор и Геноцид!
конечно. Там идёт гражаднская война и затеяли её киевские сидельцы. Правда - за Донбассом. Он и есть та сила, которая катализирует антинацистские выступления и остального Юго-Востока, а там и Малороссии. А что там будет с Галичиной... Это полякам решать.
Впрочем, это уже история.
Но сейчас, в данный момент бандеро- нацисты уничтожают Донбасс. Уничтожают варварски, не останавливаясь ни перед чем. Нет военного преступления, которого бы они там не совершили.
Я их считаю чужеземцами. Да и народ Донбасса тоже так считает, потому и поднялся против них.
Называть эту орду украинцами - оскорблять украинцев. Поэтому я называю их укропами или укро-нацистами. Большинство военнослужащих, поливающих огнём города и деревни Донбасса, кстати, рекрутировано из Западной Украины, хотя поддержка укро-нацистов есть и в Центральной, есть и на Юго-Востоке. В семье не без урода.
Сечас надо не рассуждать о братстве народов, а бить нацистов без передыха. А после на Украине разберутся, кто им друг, а кто враг. Отрезвление будет трудным и неприятным. Но оно придёт.
Комментарий удален модератором
Немцы, уничтожая Ленинград тоже действовали по приказу.
Во-вторых - не выдумывайте. Никто не кричит "Хайль Гитлер. Зиг хайль". Этак можно сказать, что и вопли фанатов "Россия! Россия!" тоже нацистские.
В том, что "банда" Порошенко ничуть не лучше "банды" Януковича - Вы абсолютно правы. Но она и не хуже - просто одни олигархи заменили других.
А ГЕНОЦИД сегодня творится каждый день и в России - просто он "законный", как в фашистской Германии, поэтому и не заметен на первый взгляд. И уничтожаются в основном именно РУССКИЕ люди, которых заменяют на гастарбайтеров - теперь и из Украины.
"сила и единство Советского Союза, это дружба народов." То же можно сказать и о России сегодня. Русский национализм усиливает национализм других народов России. Единству гос-ва это не способствует.
Юлия! Вы - молодец!))) Надеюсь, что будущее за Вами и такими как Вы.
Комментарий удален модератором
И не стоит сравнивать эту шушеру с испанскими добровольцами из СССР в 1936 году - те сражались против враждебной СИСТЕМЫ. Эти воюют за интересы одной из олигархических группировок.
А вообще не понимаю, почему Россия до сих пор не ввела войска и не прекратила этот бардак там, парасенко, яйценюха и др. сволочь к стенке по законам военного времени и троллей в и-нете выявить и кончить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- Что это за "граница" между Украиной и Россией если можно на БТР углубиться на 20 км?
- Почему у десантников нет навигационного оборудования, когда практически на каждом гражданском авто оно есть?
- Почему так неадекватно ведут себя власти Украины по отношению к военным из РФ на фоне того как РФ передавала обратно на Украину (кормила, лечила и т.п.) тех военнослужащих, которые были "выжаты" ополченцами на её территорию?
И ещё много есть вопросов...
Так какой ты "советский"?
Кашу в своей голове перемешай. пригорает
Советские дрались с нацистами всея Европы героически и убедительно. И победили их наголову. Сейчас с нацистами дерутся русские и украинцы Донбасса, а помогают им добровольцы из России, Сербии, даже Германии.
А ты встал на сторону нацистов - уж не знаю, какая логика привела тебя в их лагерь.
Не советский ты. Не разобрался, но упорствуешь
Чем путинские "черносотенцы" лучше порошенковских "бандеровцев"?
Я не пойму, ты о чём? На Украине гражданская война.
При чём здесь Россия? Нет, Россия конечно высказала свои симпатии. А к чему ты призываешь, не пойму? Буржуазный национализм захватывает всю Украину - это твои слова. Он захватил её настолько, что армия пришла на землю Донбасса всеми родами войск, кроме военно-морских сил и всеми этими родами пытается подавить восстание двух областей, не желающих жить по лекалам этого национализма (а по мне так нацизма, бандеро-нацизма). Тебе не по вкусу восстание в Донбассе? Извини уж, жители его у нас не спрашивали. Они Путину отказали в его просьбе не проводить референдум. Поторопились, не подготовились? Ну что ж...
Зато выросли до армии из разрозненных блок-постов. Это - реалии. Против них Европа и Америка, за них - Россия. Это естественно. А ты о чём? Конкретней, Валерий. Ты считаешь, что ополченцы должны отказаться от помощи России? Раз у нас олигархи. Или дистанцироваться от своих и перевести освободительную войну в классовую?
А пока они только ПОРТЯТ отношения между русскими и украинцами, помогая Западным полит-технологам делать из РФ-ии страшилище для всего мира и надолго отбивая у братских народов тягу к воссоединению.
Мир разберётся. А меркели и обамы пусть повоют.
Как волки на Луну.
Люди на Украине тоже, в конце-концов, роазберутся. И очень скоро.
Кстати, в армии Новороссии наверняка полно украинцев.
Россия помогает соотечественникам из Донбасса против своих соотечественников с Украины. Не торопитесь! Вникните! ЛНР и ДНР - это две области. Харьков, Сумы, Полтава, Одесса, Херсон, Николаев и т.д. Их бандеровцами при всем желании не назовешь.
Валерий тысячу раз прав, когда говорит вам о том, что этот конфликт привел к тому, что русские и украинцы испортили между собой отношения. Кому это на руку? Сами догадаетесь. Почитайте о национализме.
Я вам уже объяснял, что обвинять в нацизме Россию можно с неменьшим успехом, чем Украину. А вы упорно продолжаете твердить "украинские нацисты".
У нас во дворе появились беженки с детьми из Луганской области (снимают квартиру). Так вот их мужья - ШАХТЕРЫ, не бегают с автоматами "за свободу", а сидят дома и стерегут имущество, считая, что это НЕ ИХ "разборки". Сегодня они уже и рады бы свалить в РФ-ию, но уже не могут - либо "ополченцы" их "забреют", либо Киевская власть призовет. А воевать неизвестно за что, они не хотят.
И таких как они там большинство.
А вот если бандеровская Украина (а это далеко не вся Украина, просто власть бандеровцы временно захватили) одолеет Донбасс, то не исключена война. И начнёт её Порошенко, под давлением парней с Потомака. Непременнно начнёт.
Донбасс, между прочим, и за Россию сражается с бандеровцами (укро-нацистами)
И хватит. Если вы до сих пор не проняли, что Украину постигла трагедия и корень её -не Россия, то уже не поймёте.
А мне толочь воду ступой надоело.
Вы сделали свой выбор в пользу бандеровщины, я свой - в пользу Украины и России. Ибо с бандеро-нацистами у Украины будущего нет. Время покажет, кто из нас прав.
Вы вот и сами говорите, что Донбасс сражается за Россию. То есть за российские интересы. А с какого это перепугу украинцы сражаются за российские интересы? Подумайте!
Украину постигла трагедия. Россия, вместо того, чтобы помочь, усугубила. Вы это понимаете, только боитесь сформулировать и даже принять)).
Я в пользу бандеровщины? Я думаю, что определить бандеровщину вам будет тяжелее. чем нацизм. Вам слово нравится? Порошенко не может быть бандеровцем по определению, собственно как и нацистом))). Появилось жидо-бандеровец)) Это все равно что православный атеист.
Время ничего не покажет. Вы же сами говорите, что историю переписывают)). Переписывают победители. А они не всегда правы. Причем сегодня одни победители - завтра другие.
А толочите вы воду потому, что не хотите признать ошибочность ваших убеждений. Я вам не насаждал свои, а лишь разбирал ваши))
"Захарченко указал, что среди российских добровольцев есть много бывших кадровых военных. "Среди нас воюют и нынешние военные, которые вместо отпуска приехали к нам, чтобы бороться за нашу свободу. Это свойственно только русским", - сказал он, напомнив о событиях в Сербии в конце 1990-х годов.
Премьер-министр ДНР отметил, что среди добровольцев из России "к сожалению, есть и погибшие".http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1404553
1. Все российские военные, находящиеся на территории Украины, не являются нынешними кадровыми военными, потому что в отпуске.
2. Если российский БТР смог случайно углубиться на 20 км на украинской территорию (заблудились, потому что без карты поехали), то это подтверждает то, что российское оружие любого образца и любого размера на украинскую территорию может быть доставлено. Отсюда
3. БТР без боеприпасов возможно и выполнял роль разведчика пути, по которому можно было доставлять военные грузы.
Единство народа вокруг своего руководителя не всегда приводит к благим деяниям.
Ругающий Россию ( а точнее ее руководство) не значит ненавидящий Россию.
И небольшой стеб. А российские военные имеют право в отпуск брать технику из расположения части для временного исползования в личных целях?
Главный ВРАГ народа России сегодня - в Кремле!
"...если враг жаждет развала России, я буду на стороне Путина" Вот Вы сами и объяснили, чем конфликт на Украине выгоден сегодняшней власти РФ. Поддеражка народа. И еще добавлю, при такой поддержке население простит власти все ее грехи и на собственные проблемы, которых в РФ очень много, меньше зацикливаться будет.
Нет! Военную технику я не видел. Я и конфликта не видел. Может, там и нет ничего? Я и беженцев не видел. Но у меня есть друзья детства на Украине и есть друзья здесь, у которых есть друзья и родственники на Украине и др. местах.
Я не военный человек, но знаю точно, что никакое ополчение не может противостоять регулярной армии, где есть обученные командиры разных рангов. Ополчение может выполнять какие-то локальные задачи, и то под вопросом, но вести полномасштабную войну без руководства опытных военначальников? Никогда.
А видеть в противнике 5-ую колонну нехорошо. Вас тоже могут к ней причислить.
Но ведь Вы сами прекрасно понимаете ситуацию: "Прежде всего, враг, это капитализм..." и украинские капиталисты ничуть не лучше (и не хуже) капиталистов России. А война - это действие с ДВУХ сторон.
Что касается братоубийственной войны, которую мы, коммунисты, якобы хотим в России - назовите мирный способ передать власть от Кремлевской ОПГ народу и мы сразу им воспользуемся.
Какие бы люди ни были у власти для кого-то они навсегда будут не те)). У людей, которые не хотят жить при капитализме, есть выбор. Можно идти вперед к социализму, а можно назад к феодализму. Куда вас тащет нынешняя власть? Неужели к социализму?
Я Вам еще одно скажу. Вы смотрели фильм "Канадский бекон"? Хорошая кинокомедия. Не помню как точно, но там утверждается, что каждому президенту нужна маленькая победоносная война. Фильм высмеивает американскую политику. Я недавно пересмотрел этот фильм. Мне почему-то на месте Америки представлялась Россия, а на месте Канады - Украина.
Сегодня уже выросло поколение, не знающее, что такое жить при социализме, но знающие, что это зло. Сталин превратился в великодержавника и русского националиста. Что еще придумают, неизвестно, но явно ничего для улучшения жизни народа.
Часто научные премии в действительности являются средствами на исследование. Таков мир. Часто не знаешь, будет ли какой-то практический толк от научной разработки. Даст ли она прибыль.
Хорошо бы своими средствами, но если их не хватает? Поэтому многие ученые и уехали в страны, где им дали средства для исследований. Дали просто работу.
Если на деньги запада либералы вскрывают язвы российского общества, то по-моему это даже очень хорошо для России.
А вот об отсутствии коммунистической пропаганды стоит задуматься. КПРФ к власти не стремится? Зачем нужна оппозиционная партия, которая не стремится к власти?
Во-вторых - так называемое "ополчение" не воюет против олигархов, а воюет НА СТОРОНЕ одной кучки олигархов против другой. Вам просто заморочили голову наши путинско-геббельсовские СМИ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мало того, когда их попытались задержать российские пограничники, они наставили на них пулемёт, забрали алкашей с заглохшего БТРа и уехали в Неньку.
Наши были без оружия, их обстреляли, одного тяжело ранили, а потом доставили в Киев. В СИЗО. сейчас очередные 62 украинских нациста перешли в Россию С ними уже более 800. Их разве в СИЗО Москвы держат? Нет, в специально оборудованном лагере, где кормят, моют и чарку горилки наливают. А потом отпускают с Богом.
Почувствуйте разницу, господин защитник нацистов. У вас в роду в ВОВ кто-нить погиб? Или в Алма Ате отсиживались?
Я еще добавлю, что в Киеве власть захватила не хунта, потому что хунта - это группа ВОЕННЫХ, захвативших насильно власть. Порошенко избран демократическим путем, и военных во власти нет.
Зачем называть нацистами тех, кто ими не является по определению? Именно для того, чтобы не особо вникающие в суть могли потом проводить параллели.
Вы украинским военным горилку лично наливали?)) А специально оборудованный лагерь - это типа санатория?)) Российских военных отпустили. Не так ли? А проверять БТР есть ли у него оружие, это как? Подождать, пока бабахнет?))
Мой дед пропал без вести в первые дни войны. Был офицером. Служил в погранвойсках. Второй мой дед также был офицером - артиллеристом. Получил осколочное ранение в 1943 году. Проблемы с рукой на всю оставшуюся жизнь.
Мой дядя, будучи ребенком, работал на заводе.
И не надо моих предков в Алма-Ату селить.
Да и те, кто в Алма-Ате "отсиживался", в большинстве своем делали то, что нужно было для Победы.
И не я защищаю нацистов. А вы любого врага, даже бывшего друга, готовы назвать нацистом (без оснований) с одной целью, чтобы иметь моральное право (как вам кажется), его уничтожить.
А что бы Вы сказали о тех, кто пожимает нацистам руки, кто договаривается с нацистами? Путин пожал руку Порошенко и сказал, что с ним можно вести переговры. Так что аккуратнее, а то политическая ситуация меняется быстро, а нацист - это навсегда.
А вот то, что русских и украинцев поссорили на десятилетия, это точно. Будет худой мир, который безусловно лучше хорошей войны. А вот доброго мира не будет долго. И в этом виноваты такие как Вы, готовые друга за одно слово назвать бандитом, нацистом и т.д.
И при капсистеме далеко не все мыслят прибылью, точнее сказать, не всегда. И поверьте мне на слово, сколько денег дают простые канадцы на благотворительность, трудно представить, поэтому и развелось тут мошенников "благотворительных".
Вскрывать я звы общества можно и без денег, но с деньгами лучше. Предательство - это не обязательно за деньги. Если бы Иуда не получил свои тридцать серебрянников, он был бы безгрешен?
Предательство - это предать интересы. Вскрытие язв общества - это во благо общества, в интеерсах общества, а потому это никак не может быть предательством.
НО когда какую-то организацию спонсируют, нужно выяснить кто и с какой целью. Возможно такие же "благотворительные" мошенники
И 1, 5% голосов Яроша и Тягнибока на выборах президента - опять ничего не значит. Молодчики Правого сектора с автоматами стояли за спинами депутатов Рады и диктовали принятие законов, угодных нацистам. А СБУ(гестапо) совместно с этими молодчиками отлавливало инакомыслящих по все Украине.
А уж такую войну, какую ведёт Украина против Донбасса, формально в эту страну входящего, можно сравнить только с войной нацистСкой Европы против СССР.
А как иначе? Выбрав объектом симпатии укро-нацистов. Донбасс прежде всего поддерживает народ России. И вы это прекрасно понимаете. Но ослеплённые ненавистью к власти, не желаете этого замечать.
Я сам недоволен ни действиями Путина в отношении Новороссии, ни его высказываниями в отношении того же Порошенко, ни его резкого финта после встречи с Буркгальтером.
Только моего отношения к нынешней власти на Украине это не меняет.
Я считаю справедливой борьбу Донбасса с укро-нацизмом.
А ненависть к буржуазной власти у настоящего коммуниста должна быть всегда, иначе коммунист превращается в националиста.
Социализм бывает разный. Понятия социализма разные. Гитлер считал, что марксистское понятие социализма не только не верно, но и намеренно искажено.
На Украине никаких разговоров о социализме не ведется.
На майдане были представлены разные политические силы. Вы превратили их в одну в Вашем воображении. Еще и обстановка такая же как в Германии 30-ых? В чем же?
Победу прочат радикальной партии. До выборов еще далеко. Но то, что пророссийские силы не найдут сегодня поддержки населения Украины, это точно.
По поводу выборов на Украине, какие замечания, чтобы не признавать их действительными или не демократичными.
Запретили одну политическую партию - будет друга, вопрос только в том, насколько КПУ коммунистическая, если ее глава живет в таких хоромах. Повод для коммунистов задуматься.
Это какие такие нацистские высказывания Порошенко?
Вы считаете нацизмом желание того, чтобы каждый гражданин Украины владел государственным языком страны??? Тогда нацистами являются все страны. Россия - не исключение.
Про Гитлера я не понял.
Суть власти Украины и Германии 30-ых тта же? И что же это за суть?
У вас "Украина понад усе"
Слушайте Яроша и не задавайте глупых вопросов.
И конечно, возглас вашего авиа-полковника в Крыму весной - "Америка с нами"
Вот такая незалЕжность - "Боже, храни Америку"
Они по вашей теории бьются не за свободу и независимость от бандеровцев, а за миллиарды Ахметова.
Так Путин их и так бросил. Он не устаёт повторять, что гражданская война на Украине РОССИЮ НЕ КАСАЕТСЯ.
Посмотрим, что кого коснётся, когда укро-нацисты задавят восстание.
А теперь посмотрите карту на странице о выборах 2014 года. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5_(2014)
И кто же виноват, что Украина вдруг стала такой националистической? Что произошло за эти четыре года? Выяснилось, что Янукович был вором и коррупционером. Россия поддержала на выборах вора и коррупционера. Выяснилось, что руководители пророссийской КПУ стали далеки от пропагандируемых ими коммунистических идеалов. Выяснилось, что Россия готова оттяпать часть территории соседа и плевать ей на договоенности и международоное мнение. Но, конечно! Лучше все списать на плохитх украинцев-националистов. Чего уж там? Нацистов!!!
Были на майдане и "левые". Я думаю, что снос памятника Ленину понаюобился именно для перекрытия "левого" пути развития.
"Германия превыше всего!"
"Україна понад усе!"
"Готов жизнь отдать за Россию!" (кстати, только каждый ДЕСЯТЫЙ россиянин. Таковы результаты опроса, который опубликован в сентябрьском номере журнала Psychologies.)
Это НЕ НАЦИСТСКИЕ лозунги, а патриотические.
Нацистскими они становятся, когда звучат так: "Один народ, один Рейх, один Фюрер" "ОДин народ (титульный), одна империя, один верховнчый правитель!" Это я Вас подвел к тому, почему украинцы обвиняют в фашизме Россию.
А Вы лозунг "Боже! Храни Россию!" не слыхали? Даже песня такая есть.
Вы неверно понимаете мой взгляд на происходящее. Если Вам будет интересно, могу изложить. Можете ознакомиться здесь http://maxpark.com/community/politic/content/2571332 Будете удивлены))
Я не живу на Украине более двадцати лет. Я не украинец. Думаю, что могу рассуждать объективно
А что касается Путина - так то, что он болтает, никогда не соответствует истине. На словах он "не при чем", как и в Крыму, а на деле на стороне "ополченцев" воюют солдаты и офицеры РФ-ии.
Вывод, который я из всего этого делаю - Путин СОЗНАТЕЛЬНО настраивает против РФ-ии весь мир, чтобы базы НАТО появились рядом с нашими границами и НИКОГДА больше братские народы не смогли бы воссоединиться в Державу.
Путин - агент влияния Госдепа, по моему мнению.
Донбасс сразу заявил о своих предпочтениях, как только к власти пришли турчиновы и яроши. Вооружённым путём, кстати. И у Донбасса не спрашивали. Кстати, не только один Донбасс. Волнения и захават административных зданий наблюдались и в Харькове, и в Днепропетровске и в других городах Юго-Востока. Он всегда тяготел к России. Просто это антинацистское движение было более организовано в Донбассе в силу социального состава и менталитета тамошнего населения. В других городах сопротивление киевским мятежникам было просто подавлено силой и террором. В Новороссии подавить не удастся. И я рад, что Россия не осталась в стороне. Правда, действия Путина противоречивы, нерешительны и непоследовательны. А то бы давно эта вакханалия на Украине кончилась.
Это моё личное мнение.
Вот простые ребята-работяги и поднялись. Им деды рассказали, что такое нацизм и бандеро-нацизм.
Между прочим, украинцы сами выбрали Януковича аж два раза - в 2004 и 2010г.г. С разницей в 3% голосов оба раза. В 2004Г. его, законноизбранного скинул майдан. Чего же в 2010г. снова выбрали? Ась? И где тот Ющенко, за которого стояли и скакали в 2004?
На Кучме, кстати, отрезанная голова Гонгадзе.
Это у него нацики научились журналистов мочить.
Вообще-то, было бы желательно, чтобы хотя бы учителя в школе рассказывали, что такое нацизм и бандеровщина, потому что если слесарь объясняет, что такое нацизм, то даже ученый поймет это на уровне слесаря.
И еще. Когда одни "простые ребята-работяги" убивают других простых ребят, это не выгодно ни тем, ни другим. Выгодно это тем, чьим жизням ничто не угрожает.
ПАНЫ ДЕРУТСЯ, А У ХОЛОПОВ ЧУБЫ ТРЕЩАТ. При столкновении сильных расплачиваются и страдают подчиненные, те самые простые ребята. Жаль, что вы это отказываетесь понимать.
А сколько в России погибло журналистов, поинтересуйтесь!
И что вы мне пытаетесь доказать? Что Украиной правили не самые лучшие люди и политики? Так с этим согласны и украинцы)).
Россию с Украиной, россиян и украинцев поссорили. Братские отношения, как это было ранее, будут невозможны в ближайшие 10-20 лет. Кто от этого выиграл? Россия? Украина?
Многие ли захотят строить с Россией доверительные братские отношения, глядя на то, что происходит с Украиной? Этот вопрос еще не прозвучал? Придет время...
В Великую Отечественную войну немцы-рабочие и немцы крестьяне убивали на то время советских робочих и колхозников. Убивали с охотой и азартом. И заметьте, немецкие работяги пришли на землю советских. Делать нечего, работяги СССР взяли в руки оружие и накостыляли работягам-немцам. А заодно и остальным европейцам, немцами объединённым. В данном случае это были не отношения хлопцев, у которых трещали чубы от свары панов, а отношение у захватчикам.
Понимаете аналогию?
Один в один это происходит в Донбассе. Я бы не стал называть эту войну гражданской. Это война национально-освободительная. Ибо укро-нацисты пришли завоевать народ Донбасса, разительно отличающийся от них по идеологии и по менталитету. Народ, тяготеющий к России. Тотально тяготеющий, я бы так сказал. И того, что сотворили на его земле укро-нацисты этот народ не простит никогда.
Один в один не получается с немцами. Во-первых, немцы - это народ, русские - это народ, украинцы - это народ, а жители Донбасса, жители Крыма - это не народ, не нация, не народность. А иначе жителей подъезда номер три дома номер пять можно объявить народом. И сразу вам скажу, что Россию населяют разные народы, имеющие исторически свою территорию проживания. Народы имеют свою культуру, свой язык. И эти народы захотят отделиться. Что тогда русские будут говорить?
Немцы пришли, которым напели в уши истории о богоизбранности немцев, о научно-обоснованном превосходстве арийской расы. Не слыхали разговоры о богоизбранности русских, о славяно-арийский ведах? Донецк и Луганск - это Украина. Это признано всеми странами мира. ДНР и ЛНР не признана даже Россией. Так что аналогия совсем другая. Ваша же аналогия.
А чеченцы простили русских? Такую аналогию не провели?
Право народа Крыма (что это за народ? крымский язык? крымская культура?) на самоопределение позволило России, как она думает, присоединить Крым. Право народа на самоопределение позволяет нарушить принцип территориальной целостности гос-ва. Итак, получается, что если люди, живущие на общей территории голосуют на референдуме за отделение от гос-ва, гос-во должно с этим смириться. Так? Гос-во такому демократическому волеизъявлению препятствовать не должно?
А Россия препятствует.
"5. На референдум не могут выноситься вопросы:
1) об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации;" http://www.rg.ru/2004/06/30/referendum-zakon.html
Более того, только за разговоры о сепаратизме (отделении), можно получить срок. http://ria.ru/society/20131220/985483962.html
Вот такие двойные стандарты. У них одни законы, а у нас - другие.
А вот прецедент отсоединения Крыма от Украины вполне может быть использован против России в будущем. Поэтому и появились законы защиты сохранности территории РФ. Но это не поможет, как не помогли законы Украины в Крыму. Прецедент сотворила РФ
Эта часть народа в тысячи раз меньшая,чем население Донбасса, но назвавшаяся народом Украины. Это как? Это вы поддерживаете? Ведь с этого всё началось.
При всех президентах на Украине шла массированная антироссийская пропаганда, вплоть до полной фальсификации истории. И это сработало. Так что можно сказать - Украина инициатор этого раздрая. Таковы гримасы истории, но от них никуда не деться.
Видите ли, проблемы в соседнем гос-ве не дает право отжиамать у нее территорию. Ввести войска ДЛЯ НЕДОПУЩЕНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ при поддержке международных организаций можно, а вот воевать за одну из сторон нельзя.
Майдан требовал досрочных выборов. Сам майдан к власти никого не привел. Только временно. Чтобы предотвратить кровопролитие, власть вполне могла пойти на уступки после того, как ей не удалось майдан разогнать.
Отделяйте события друг от друга. Если демократически избранный президент потерял доверие народа, народ имеет право его переизбрать, не дожидаясь срока? Должна быть такая процедура. Законная. Если законной нет, то в ход идет незаконная. Янукович сам пропагандировал вступление в ЕС, а потом резко повернул в другую сторону. Почему? Внятного ответа не было.
Но разве из-за майдана Крым стал исконно российской территорией? И без майдана жители Крыма проголосовали бы за присоединение к России. Так что началось все раньше. С 1991 года и даже раньше
Но я всегда стараюсь судить не по словам, а по действиям и их последствиям. А вступление Украины в НАТО, которое без сомнения рано или поздно произойдет - самое страшное последствие для РФ-ии и ее будущего, ведь без Украины РФ-ия никогда не станет РОССИЕЙ.
Согласен. Я уже написал выше, что в национальных республиках, в т.ч. и в России, насаждали национализм именно для того, чтобы не допустить восстановления СССР. Националистически настроенные люди никогда не захотят быть частью интернационального советского народа. Не Украина - инициатор. Страна не может быть инициатором процесса над собой. Инициаторами были именно те силы, которые пришли к власти. Бывшие коммунисты-приспособленцы, которые смогли присвоить общее, а народ пришлось кормить новыми идеями. Это даже не буржуазия. А оборотни-коммунисты.
Посмотрите вокруг! Вы увидите те же гримасы и по другую сторону.
Смотрите! Живя на Украине, я почти всегда говорил по-русски, хотя по-украински разговаривал неплохо. Даже в институте некоторые предметы на украинском были, но тем не менее. Никогда не было, чтобы мне кто-то указал на каком языке разговаривать. А бывал я и на Западной Украине. А антисемитизм и национализм общества "Память" проявился в России раньше, чем подняли головы националисты в др республиках
С 1991Г.? Согласен. Но мы ведь о нынешних реалиях?
Вы правильно отметили. Если ждать законной процедуры смены власти невтерпёж (ну свербит в жопе), то вступает незаконная. То есть, закон силы.
Он и был введён в действие, сразу же поставив майданутых вне закона, вне правового поля. А если майданутые считают, что имеют право на восстание и утверждение нацистских порядков, то Крым имел такое же право сделать дядям ручкой, а Донбасс взять в руки оружие, чтобы не допустить нацистов на свою землю.
Всё просто.
Если кто-то нарушает закон, это не дает вам права нарушать закон, даже чтобы защититься от него. Любые восстания вне закона, но после восстаний общество должно возвращаться на правовую основу. Порошенко был избран демократическим путем.
Кроме того, опять же майдан не утверждал никаких нацистских порядков. Нет там нацизма. И хунты нет. Посмотрите определения понятий, прежде чем повторять их.
Крым не мог им сделать ручкой и перейти к России, потому что у Крыма не было таких полномочий по закону Украины, потому что это противоречило принципам мирного сосуществования. Донбасс взял в руки оружие. Ни одно ополчение в мире никогда не могло сражаться на равных с регулярной армией в открытом противостоянии.
Никто законы силы не вводил. Народ имеет право на выражение протеста. Применение силы против мирных демонстрантов - это уже антиправное действие власти. А майдан начался с применения силы по отношению к студентам, выразившим свой протест.
Янукович достаточно наворовал. Более, чем достаточно. Российская власть вам и внушила, что воровство власти не повод для ее устранения. См. на Украину))
Донбасс добьёт их таки. Это уже не ополчение, а народно -освободительная армия Новороссии. И с каждым днём она будет гнать чужеземцев с родной земли. а поход свой завершит таки в Киеве.
Всё!
А я в окопе? Нет! Я соблюдаю нейтралитет.
Если ополчение назвать армией, оно армией не станет. Так же как и от слова халва не станет слаще во рту. А вот если в ополчение придут профессиональные военные, которые еще и возглавят и других научат, то очень даже может быть.
Это какие чужеземцы? Украинцы - чужеземцы на Украине? А русские свои?))) И гнать жители Донецка будут украинцев аж до Киева? А почему не до ЛЬвова? Или до Варашавы? Чего уж там? Только Киев разве родная земля для жителя Донецка? Или это уже неважно?
Поход завершится тем, что на Украине будут базы НАТО. У России останутся союзники: армия и флот. Соседи будут видеть в России потенциального агрессора, отсюда и отношение. Даже если Россия захватит всю Украину, это лишь усилит напряженность.Вы уже были свидетелем, как прочная и нерушимая развалилась за пару лет. Уроки не выучены. Могут быть повторены.
И сыновья в солдатах не у всех!
Есть матери, Есть Мамы!
А эти?Просто матери для всех!