ТСЖ: Отключить воду и не давать проект водоснабжения
На модерации
Отложенный
Уважаемое сообщество! Хочу поделиться происходящим в настоящее время кейсом: буду признателен за комментарии.
Вот такой сценарий был использован против собственника нежилого встроенного помещения с отдельным входом:
- Обслуживающая МКД организация по указанию председателя правления ТСЖ отключила помещение от ХВС/ГВС/отопления.
- Та же организация отказывается принимать заявки от собственника на подключение обратно, ссылаясь на письменную заявку председателя.
- Председатель заявляет, что в проекте водо- и теплоснабжения подключения помещения нет. По его словам, оно было подключено "в результате сговора предыдущего председателя и предыдущего собственника".
- Заявления о предоставлении доступа к упомянутым проектам остаются без ответа. Письменного. А устно - просто отказывается давать и отсылает к уже "скончавшемуся" застройщику.
- ГЖИ юлит и пытается увернуться с "это нежилое, это не к нам". С ними вопрос ещё не закрыт.
Предыстория для собственника была такая:
- Квитанции предыдущего собственника все упомянутые услуги включали и оплачивались.
- Собственник до появления нового председателя получал квитанции и оплачивал их.
Неужели надо идти в суд и нет способа побыстрее получить доступ к проекту водоснабжения?
Ведь это право в явном виде прописано в ЖК!
Вокруг этого дела есть ещё вкусные детали, но ядро таково: отключить, говорить, что так и должно быть, и никаких документов не давать.
Заранее благодарю за помощь.
UPDATE: Попытка подачи в полицию заявления об ознакомлении с материалами проверки привела к их активизации. Возможно, грядёт очная ставка в полиции. Спасибо прокурору Адыгеи вот за эту инструкцию: http://www.adygproc.ru/node/146
Комментарии
неужели надо идти в суд?
Почему обязательно надо найти обходной вариант
Когда есть прямая
ясная
твердая проторенная
дорога?
При любом нарушении ваших прав и законных интересов предлагаются государственные услуги в виде суда
Вы соглашаетесь содержать за счет налогов и суды и службы суд исполнитеоей и даже Европейский Суд (в доле)
Позиция несколько странная - вы согласны содержать целую ветвь государственной власти - но не пользоваться ею
Все равно что купить автомобиль - но не ездить на нем. А так пусть стоит
Разберитесь со статусом Вашего помещения, сходите с правоустанавливающими документами к адвокату. Заплатите за консультацию, наймите адвоката - и в суд. Запаситесь терпением и большим количеством $$$$$$$.
С адвокатом пока грустно. Попытки мы делали, но я не вижу, что мы уже "дошли" до суда. Хотелось бы додавить ГЖИ и прокуратуру, но те юлят.
ТСЖ этот путь отвергло и выбрало путь осады и выживания.
Это его выбор, но это ошибочный выбор, поскольку нет законных оснований для отключения коммунальных услуг кому бы то ни было.
В данном деле ТСЖ грубо нарушило Правила предоставления коммунальных услуг - отопление нельзя отключать ни по каким причинам.
Кроме того ТСЖ обязано предоставить всю техническую документацию по первому требованию собственника помещения. Неважно какого, если право собственности зарегистрировано.
Советую выяснить вопрос о зарегистрированном праве на долю в общей собственности на общее имущество. Это в БТИ или Регпалате.
У юрлица ТСЖ нет никаких прав на недвижимое имущество по определению. В том числе и право на долю. Такие права есть только у собственников помещений.
Есть ли протокол общего собрания собственников помещений или протокол заседания правления ТСЖ по отключению услуг?
Если нет, то это самоуправство мошенника-председателя и нужно обращаться в полицию, прокуратуру.
Не буду утверждать, но вроде такое право у собственников нежилых помещений есть без каких-либо решений общих собраний собственников жилых помещений.
Именно собственники нежилых помещений вынудили Конституционный суд признать неконституционными положения ЖК о обязательности решения общего собрания для решения вопроса о формировании земельного участка многоквартирного дома. В итоге теперь ЛЮБОЙ собственник может сформировать земельный участок, поставить на кадастровый учёт и зарегистрировать свои права на общедолевую собственность.
Про отопление: формулировка такова - подключение незаконно, поэтому его отключили без каких-либо документов/решений/уведомлений. А вот техническую документацию не дают ни в какую. Я знаю, что это незаконно, но ГЖИ хранит молчание пока. Неужели надо идти в суд для "понуждения к предоставлению доступа к документации"?
Долей зарегистрированных, вроде бы, ни у кого нет, - первый раз слышу про такое в обычном МКД. Подскажите, пожалуйста, где увидеть пример.
Протоколы не раскрыты у ТСЖ, уже жаловался в ГЖИ.
Полиция увиливает. Прокуратура переводит стрелки на ГЖИ, ГЖИ порет чушь, чушь визжит.
Пока не понимаю, на кого давить: прокуратуру или ГЖИ.
Про договоры: с электричеством это удалось, заняло всего годик и бешеное противодействие предыдущего председателя, а также нового, сидевшего тогда в правлении.
С водо- и теплоснабжением возможны только трёхсторонние договоры. Кроме того, даже по их заключении - трубы-то отрезаны в подвале! А они капитальные, металлические, не пластик какой-нибудь.
Отказ в предоставлении возможности ознакомиться с техдокументацией нужно оспаривать в суде.
Заодно подать заявление в рамках главы 25 ГПК о оспаривании бездействия должностных лиц ГЖИ, прокуратуры, полиции.
В любом случае в суде узнаете много интересного.
Поскольку Вы собственник недвижимого имущества в многоквартирном доме, то Вам принадлежит (так нам говорят) и доля в праве общей собственности на общее имущество. При чём не абстрактная, а реальная. Ищите её обязательно в БТИ и в Регпалате
БТИ: в техпаспорте есть благоустройство: отопление, ГВС, ХВС. В плане есть картинка с мойкой и унитазом. В кадастре есть деление помещения на части, и там есть санузел. Все три документа БТИ содержат санузел и искомые благоустройства.
Попробую поискать в БТИ, там, вроде бы, вежливо разговаривают.
Заявления в ГЖИ, прокуратуру, полицию отнести лично или заказными письмами.
Заявление в суд с иском о защите прав потребителя.
Основания:
- непредоставление необходимой информации;
- непредоставление коммунальных услуг надлежащего качества при наличии договора о предоставлении коммунальных услуг (неважно заключен он или нет в письменном виде - достаточно того,что он действовал ранее).
Требования:
- признать незаконными действия ТСЖ;
- обязать ТСЖ предоставлять коммунальные услуги в полном объеме;
- взыскать с ТСЖ неустойку, штраф в размере 50% от присужденной судом суммы и прочее согласно Правилам предоставления коммунальных услуг № 354 (посмотреть последние пункты Правил).
Спасибо, дождёмся ответа на жалобу в ГЖИ о непредоставлении доступа к документации, и если они нас прокатят, надавим на них через прокуратуру. А если и они прокатят - то в суд. Но не хочется ужасно - я там в жизни не был.
Иск нужно подать так, чтобы проиграв одну позицию в суде, можно было подать следующий иск по другим основаниям.
То есть лучше идти к цели небольшими шагами.
Что Вы считаете конструктивной основой? Может быть, я смогу ответить на вопрос о ней.
В любом случае, если бы с собственностью были проблемы (с точки зрения ТСЖ), то зачем отключать воду с отоплением, а потом отказывать в предоставлении доступа к технической документации, при этом на неё активно ссылаясь? ТСЖ ничего не говорит и не пишет про собственность.
Я не могу понять до сих пор (процесс длится с апреля): то ли он на что-то невообразимое рассчитывает, то ли не понимает, что к предоставлению проекта его всё равно понудят, хотя бы и в суде.
Знакомая картина. Да ещё и письмо наверняка накатал, чтобы не подключали вновь.
Если надумаете обращаться в суд с иском к ТСЖ о защите прав потребителя (а иного пути и нет), то обязательно должна быть письменная претензия к ТСЖ, поданная под роспись, с предложением восстановить предоставление коммунальных услуг.
Судя по всему решения Правления о отключении коммунальных услуг не было, но самое главное не было обязательного извещения о отключении коммунальных услуг.
Вкатите сумму материального ущерба, подтверждённую чеками, и морального ущерба какие сочтёте нужным.
Стесняться не нужно - над Вами издеваются и Вы имеете полное право дать в лоб любому мошеннику.
ТСЖ выставляло счета. ТСЖ не даёт документы и утверждает в то же самое время, что отключило согласно этим документам.
Заключать договор ТСЖ тоже не хочет - просто не отвечает на заявления.
Процесс с Водоканалом запущен. Но даже после его завершения воды не будет, так как, по словам председателя, трубы в подвале они отрезали. Так как их нет в проекте. А проект - как сказано выше - не показывает.
Про обязательность извещения: в законе есть вариант, когда оно не нужно - когда подключение "несанкционированное". Насколько я понял, используется именно эта мотивировка. Так что, ключевой документ - проект.