Переписка УК и жителя о роли ОСС.
На модерации
Отложенный
Нарушение порядка пользования общим имуществом
Житель; "В нарушение ст.30, ст.36, ст. 40 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ на 11 этаже дома хх, корпус х расположенного по в общем холле на 6 квартир установлен деревянный шкаф с замками и не известным содержимым и «глухая» металлическая тамбурная дверь взамен демонтированной. Данные конструкции не предусмотрены проектной документацией, а так же нарушают правила и нормы пожарной безопасности, препятствуют свободному доступу контролирующим органам Мосэнергосбыта, различным аварийным службам и сотрудникам УК для выполнения возложенных на них обязанностей".
УК; "Уважаемый житель! Дверь в холле заменена жителями самостоятельно, открывается по пути выхода из квартир, смонтирована с учетом геометрии эвакуационного пути, не ухудшает условия эвакуации из соседних квартир, соответствует требованиям приказа МЧС РФ №313 «Об утверждении правил пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03) п.40. и СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» п.6.16; п.6.17; п.6.26. На момент обследования дверь была открыта. По вопросу установки шкафа в холле Вашему соседу направлено соответствующее письмо с уведомлением о необходимости демонтировать шкаф до 21.05.2014г."
Житель; "Дверь не соответствует проекту дома".
УК;" Уважаемый житель! По вопросу замены двери в холле собственникам направлены письма о предоставлении до 30.06.2014 года документов, подтверждающих законность произведённых работ. Также сообщаем, что Вашим соседом демонтаж шкафа до настоящего времени не осуществлён, в связи с чем ему направлено повторное письмо о выполнении данных работ до 30.06.2014г."
УК:"Уважаемый житель! В связи с тем, что на предыдущие письма управляющей организации от собственников ответа и соответствующих действий не последовало им направлены новые письма по вопросам предоставления запрашиваемых документов и демонтажу шкафа в холле в срок до 29.07.2014 г. Одновременно с этим сообщаем Вам, что Вы вправе обратиться в суд для защиты своих прав".
------------------------ Что думают участники сообщества об этой ситуации из реальной практики? Судя по всему, не было решения ОСС о замене двери на такую, которая отличается от первоначального проекта, не говоря уже о шкафе в общем холле. Нашёлся житель (возможно, вселился после того, как были произведены изменения или отсутствовал в это время либо поссорился с соседями), который ставит вопрос о незаконности действий с общим имуществом. И пишет в УК для наведения порядка. УК, видимо, решила посылать его на три буквы (т.е., в суд) не сразу. Затеяна переписка, похоже долгая, поскольку собственники, заменившие дверь и установившие в холле шкаф, наверное, отвечать на письма УК не собираются. Обращаться в суд УК, получается, тоже не желает ( да и является ли она надлежащим истцом - вопрос). И как же правильно должна быть решена эта ситуация?
Комментарии
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 июня 2013 г. N 493
О ГОСУДАРСТВЕННОМ ЖИЛИЩНОМ НАДЗОРЕ
… постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение о государственном жилищном надзоре.
ПОЛОЖЕНИЕ о ГОСУДАРСТВЕННОМ ЖИЛИЩНОМ НАДЗОРЕ
Извлечение из п.2 относительно задач по надзору над управляющими компании в их деятельности и над поведением граждан в части соблюдения ими жилищного законодательства.
Задачами государственного жилищного надзора являются ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ВЫЯВЛЕНИЕ и ПРЕСЕЧЕНИЕ нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, … и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, … требований к …, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, ...
А собственнику, не получившему от укашки решения проблемы, тоже не мешало бы использовать гжН'ку и для воздействия на укашку, и для воздействия на соседа. Притом "использовать" в смысле ПРИВЛЕЧЬ. Т.е., обращаться в гжН'ку не как просителю-подданному, а как гражданину, действовавшему из ощущения себя, как имеющему право оценивать выполнение ею возложенных на неё задач.
К сожалению, мы не используем те возможности, которые даёт нам ПП 493 от 11.06.13, "переделавшее" инспешку в НАДЗОР, обязавшее НАДЗИРАТЬ за ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ укашек (этого не было в утратившем по п.5 ПП "Положении ..." 1994г. о гжи'шке, и этим небытием гжи'шки оправдывали своё невмешательство ...)
УК обязана принять решение по закону - разломать к чертовой матери все шкафы и навесить двреь по проекту
Но проще в гжН. И давить на него сподручнее.
освободив его от непроектных застроек
Наверное, здесь, в макспарке, нет никого, кто больше меня пропагандирует воздействие на гжН, в его новом качестве, которое ему определило ПП № 493 от 11.06.13.
И воздействие именно собственниками помещений (квартир) в МКД'ах.
Это в каждом или почти в каждом моём комменте по воздействию на безобразия УК.
2. А УК нечего загружать тем, чем должна заниматься ГЖИ.
3. Ваша трактовка понятия "Распоряжаться общим имуществом" меня заинтересовала, поскольку у меня несколько иное представление об этом. Поразбираюсь с этим.
4.В приведенном мною практическом случае переписки жителя и УК явно видно, что нарушение состоит в том, что шкаф в общем холле и дверь установлены без решений ОСС. А их, на мой взгляд, должно быть два. Одно - позволить или нет пользоваться частью общего холла для размещения шкафа, если это не нарушает действующие нормы и правила (например, правила пожарной безопасности). Второе решение ОСС - о замене двери в холле, поскольку это изменяет состав общего имущества (ведь дверь непроектная, видимо, дороже). Я бы на собрании настаивал на том, чтобы по размещению шкафа и замене двери разрабатывалось проектное решение, которое (в случае согласования в соответствующих инстанциях) вносилось бы как законное изменение в первоначальный проект дома.
А подавать в суд - НЕТ, т.к. нет доверенности представлять интересы собственника в суде, подавать и подписывать от его имени исковые заявления. Так что пусть сидят на попе ровно и не вздумают обгоняют судьбу
Установка двери (устройство кладовой в подъезде многоквартирного жилого дома)
В соответствии с пунктом 23 (к) Правил противопожарного режима в Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства РФ от 25.04.2012. № 390) запрещается устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы.
Правила противопожарного режима являются обязательным для исполнения нормативным правовым актом Российской Федерации.
За нарушение указанного требования граждане могут быть привлечены к административной ответственности по части 1 статьи 20.4 Кодекса РФ об административных правонарушениях, предусматривающей в кчестве меры наказания предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Существовал такой запрет и ранее: п. 6.32 СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений»; п. 4.11 СНиП 2.01.02-85 "Противопожарные нормы); п. 4.9 СНиП II-2-80 «Противопожарные нормы проектирования зданий и сооружений» (указанные документы применялись при проектировании, каждый в свое время).
а как примет на собрании СОБСТВЕННИК.Вы - главные люди в доме. А УК- ваша обслуга, нанятая вами за деньги работать на вас. И - должна решить вопрос со шкафом именно УК, а не посылать вас в суд. В суд должна идитим УК и судиться с владельцем шкафа в ВАШИХ интересах. Вы - хозяева своего общего имущества, а не дядя со шкафом.
Обсуждать вопрос о правах можно только в том случае, если права не только продекларированы, но и зарегистрированы.
Упражнняться на тему кто прав, а кто правее правого можно сколь угодно долго.
Сегодня прав один, а завтра другой, если стал богаче первого.
Подскажите, пжста, мне, невежественному, каким положением, пунктом, статьёй закона это ("договор со своей УК, за подписью директора УК и председателя совета дома, Всё. ..." и так далее) установлено.
"Юристы УК тоже не дурнее нас..и если они НЕ КОНКРЕТИЗИРОВАЛИ что входит в понятие "распоряжаться", значит, так и должно быть".
Во как!
Как скажут юристы укашки, "ТАК и ДОЛЖНО БЫТЬ".
Но я уверен, что одного сказания укашкиных юристов мало. Нужна ещё подобострастная услужливость агентов влияния укашки в их воздействии на поведение собственников помещений в доме. Обычно это успешно осуществляется, если подавляющая масса этих собственников подданные, а не граждане.
А вы мною поняты. Что я и показал. Поняты, конечно, не потому что доходчиво изъясняетесь, а потому, что пропагандируете примитивную подчинённость укашке.
Эта психология подданнической подчинённости и не позволяет вам меня понять.