Автор этой статьи Литаль Шемеш — молодая либеральная журналистка, активно вовлеченная в политическую деятельность на различных фронтах. Ее считают восходящей звездой израильской прессы, открыто выражающей свои политические взгляды.
«Вместе с другими израильскими и палестинскими политическими активистами я приняла участие в проекте «Диалог о мире». Этот проект включал регулярные встречи и заключительный семинар в Турции.
На третий день семинара, когда все перезнакомились друг с другом, когда барьеры были сметены, и участники угощали друг друга рахат-лукумом, словно их никогда не разделяла пограничная стена, мы всё же решили затронуть темы, болезненные для обеих сторон. Палестинцы стали говорить о дорожных заграждениях и израильских солдатах на «территориях». Израильтяне - о постоянном страхе, смертоносных атаках террористов и непрекращающихся ракетных обстрелах из Газы.
Израильская сторона, включавшая в себя как левых, так и правых, пыталась понять, как палестинцы представляют себе завершение конфликта, пыталась докопаться до условий, при которых палестинцы согласились бы жить с ними в мире. В каких областях они согласились бы проявить гибкость? Какие решения лучше всего отвечали бы их надеждам? Где, по их мнению, должны проходить будущие границы палестинского государства, о котором они так пылко мечтают?
Для нас это было потрясением - открыть для себя тот факт, что ни один из арабских собеседников не упомянул палестинское государство, которое могло бы сосуществовать рядом с Израилем.
Они говорили об ОДНОМ государстве — своём. Они говорили о контроле над Яффо, Тель-Авивом, Акко, Хайфой, о страданиях, которые принесла им Накба (катастрофа, как называют арабы воссоздание Израиля). Будущего для них не существовало — только прошлое. Они убеждены: «Евреи не имеют права жить рядом с нами».
В процессе диалога, который опустился до криков, палестинцы потребовали, чтобы мы не называли террористов-смертников террористами, потому что они их таковыми не считают.
— Как же вы называете человека, который надевает пояс со взрывчаткой и взрывает себя в тель-авивской толпе, целенаправленно стремясь убить как можно больше невинных людей? — спросила я.
— У меня есть четырехлетний ребенок, — ответил Самах из Абу-Дис (деревня под Иерусалимом). — Если, Боже упаси, с ним что-нибудь случится, я постараюсь сжечь какой-нибудь израильский город целиком.
— Три недели назад у нас родился сын, — ответил Амихай, религиозный студент-еврей из Иерусалима. — Если, Боже упаси, с ним что-нибудь случится, смерть других людей меня не утешит.
В семинаре принимали участие израильтяне, представлявшие весь политический спектр страны: Ликуд, Партию труда, Кадиму, МЕРЕЦ и Хадаш (объединенную еврейско-арабскую социалистическую партию). Все они пришли к выводу, что сочинённые ими замечательные сценарии мира между Израилем и палестинцами просто не выдерживают столкновения с действительностью.
Проблема в том, что большинству израильтян никогда не представляется возможность сесть за стол с палестинцами и вступить в диалог, который продемонстрировал бы им, что в действительности думает о конфликте другая сторона. Источником нашей информации являются заявления Махмуда Аббаса международной прессе, которые всегда противоречат тому, что он говорит в своих интервью «Аль-Джазире», где он рисует совершенно иную картину.
Я приехала на семинар полная надежд. Я возвращаюсь домой с болезненным чувством безнадежности. В идее сосуществования двух государств есть что-то противоречащее действительности.
Как мы можем вернуться к столу переговоров, если израильская сторона говорит о «двух государствах для двух народов», а палестинская — об «освобождении всей Палестины» от реки Иордан до Средиземного моря?
Как может мир пустить корни среди людей, для которых терроризм является образом жизни?»
Это — далеко не первый случай, когда группа израильских пацифистов встречается с арабами только для того, чтобы убедиться, что говорить им не о чем и не с кем.
Это говорит о том, что разговоры о мире с "палестинцами" на сегодня могут носить лишь декоративный характер. Речь в реальности идет лишь о СДЕРЖИВАНИИ, и не более.
На мой взгляд, стимулировать сдерживание может официально объявленная аннексия якобы арабских "территорий" за каждый инцидент в заранее объявленном объеме.
Запустили один "кассам" - Израиль аннексировал столько-то дунамов.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Балабанов
2014-07-12
# 38027186
Пожаловаться
++++++++++
Либерман 100 раз об этом говорил. Арабы должны знать, что ни один их выпад не останется безнаказанным.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Узи Иоффе
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-12
# 38026407
Пожаловаться
Да уж, прозрение пришло ещё не ко всем ... террористов нужно уничтожать всех поголовно ...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зайцев Владислав
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-12
# 38026836
Пожаловаться
Помню довелось мне делать работу (в строительстве) для Ариэльского Университета. Приехал, стало быть, туда со своими "делами", коллегами и удивился увидев на стройке огромное количество арабов. Ну, конечно, повидал я их в центре Израиля на стройках валом, но тут - Ариэль! Разговорившись с кабланом-израильтянином лет 40-45, ветераном "Гивати", прошедшим пешком и Газу и Южный Ливан я задал ему вопрос: "Как, мол, арабчуки то эти сами для евреев строят дома и университет на земле, которую считают своей?". Ответ его был прост: "Они строят и верят что когда-нибудь это все станет их собственностью". Парень знает арабов как облупленных, знает их язык и их "голову". Арабы, как бы не улыбались, ВСЕГДА будут ненавидеть нас израильтян. Их в этой ненависти родили, с ней они живут, с ней и умирают...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Зайцев Владислав
2014-07-12
# 38027212
Пожаловаться
Так оно и есть.
+++++
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
spros nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2014-07-13
# 38030204
Пожаловаться
Ситуация не изменится никогда, если это действительно так. В ненависти выросли уже несколько поколений арабов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Твист
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Зайцев Владислав
2014-07-13
# 38040186
Пожаловаться
Я был в поселении Алькана под Ариэлем в гостях у своего бывшего сотрудника по Союзу. 3х этажный дом ему по дешевке построили Арабы. Когда он еще служил в армии, ему приходилось охранять в тюрьме арабов из соседней деревни, которых он прекрасно знал. Вадим старше меня на 15 лет. Он рассказывал , что после поражения в войне 67 года, арабы боялись смотреть евреям в глаза и опускали при встрече глаза. Очень зауважали евреев после своего поражения. Он мне говорил: " Не поверишь , но даже некоторые улицы в своем поселке назвали именами еврейских генералов" . Вот такие арабы , понимают и уважают только силу. Правда давненько это было.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зайцев Владислав
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Твист
2014-07-13
# 38048273
Пожаловаться
Было время...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Анатолий Анимица
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-12
# 38026967
Пожаловаться
Я буду писать о том, что только полное освобождение всех израильтян абсолютно от всех налогов на активность, какие только есть в Израиле - социальные, медицинские, пенсионные, на имущество, на капитал, на прибыль, вообще на любого рода активность - только полнрое исключение из налоговой политики таких налогов позволит израильтянам выстоять в этом бесконечном противостоянии с врагом.
Вы спросите меня а как же тогда бюджет государства? А я отвечу, что бюджет государства нужно оставить точнро в таком же объеме как и сейчас. Не уменьшая его ни на шекель.
Вы тогда спростите меня а как это может быть? А я отвечу, что если увеличить налог на потребление ровно настолько, чтобы сохранившееся потребленрие и дало всю эту сумму налогов - вот и будет ровно тот самый бюджет.
Сапиенти сат - а если не сат, всегда можно спросить. Секретов здесь никаких нету.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Соловьева (Elena Krementulo)
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-13
# 38028527
Пожаловаться
Как это страшно - крушение надежды на разумное сосуществование, мир, взаимопонимание. Понимание, что остается только самозащита. Только военная сила.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)
2014-07-13
# 38029162
Пожаловаться
Страх, это когда ты в неизвестности. Мы же понимаем положение вещей, потому и страха нет. Есть простая решимость победить врага.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Соловьева (Elena Krementulo)
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2014-07-13
# 38030000
Пожаловаться
Я понимаю, Ирена, и всем сердцем желаю вам всем победы - и мира. Страх испытываю я, это страх за жизнь друзей, и еще страх утратить веру в человечество...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Твист
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)
2014-07-13
# 38040601
Пожаловаться
Мир с арабскими мусульманами не возможен по определению. Их религия , вышедшая из иудаизма, не предполагает мирное существование с христианством и иудаизмом. Конечная цель создание всемирного исламского халифата. Поэтому эти войны религиозные, где одна религия предполагает уничтожить все другие религии. Никакого компромисса быть не может. Поэтому их может сдерживать только превосходящая сила противника. Поэтому Израиль должен быть всегда впереди и создавать военные технологии, позволяющие ему вести в случае чего, успешную войну. Да, так будет к сожалению всегда с какими- то временными мирными интервалами.
Ничего не попишешь. Наивные сранные леваки это понять не хотят , думают , что своими лозунгами о мире и переговорами с палестинскими арабами смогут получить тот долгожданный мир. Они готова отдать большую часть Самарии и Иудеи в обмен на обещанный , на бумаге мир. Натаниягу сказал, что тогда им будем намного ближе и легче проделывать многочисленные тунели под наши территории.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)
2014-07-13
# 38046562
Пожаловаться
Лена, не все кто рождён от гомо сапиенсов становится человеком. Так что веру в ЧЕЛОВЕЧЕСТВО я не теряю.
:-)))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Соловьева (Elena Krementulo)
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2014-07-13
# 38050204
Пожаловаться
:))) Я тебя поняла.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Соловьева (Elena Krementulo)
2014-07-13
# 38051016
Пожаловаться
Я в тебе и не сомневалась!
-))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Василий Кетцалькоатль
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-13
# 38029066
Пожаловаться
Израильские левые идиоты всё еще надеются , что разговаривают с вменяемыми людьми.
Что должно случиться, чтоб они поняли , что с арабами евреи никогда не договорятся? Надо перерезать левакам горло? Но , и тогда они будут взывать о миролюбии...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Василий Кетцалькоатль
2014-07-13
# 38029157
Пожаловаться
С арабами НИКТО никогда не договорится! Просто мы- первые в их списке врагов.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
spros nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2014-07-13
# 38030189
Пожаловаться
левых как-то нужно лишить морковки за их "левизну". Может правда, воспользоваться опытом России в истории про "иностранных агентов"..Россия искоренила этим все хорошее и хоть как-то независимое от Луноликого, а вы используете в добрых целях. Почему бы и не попробовать?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
пётр летичевер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил spros nl
2014-07-13
# 38036747
Пожаловаться
Левых надо призвать в армию и направить на ликвидацию огневых точек в Газе, откажутся--поступать по законам военного времени, там в боестолкновении они сразу поправеют на всю оставшуюся жизнь.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Твист
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил пётр летичевер
2014-07-13
# 38040697
Пожаловаться
Левых к сожалению в армии тоже достаточно. Потом рассказывают, как им было жалко арабов и что они скрепя сердце выполняли приказы.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил пётр летичевер
2014-07-13
# 38046596
Пожаловаться
+++++++++++++++++++++
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
spros nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-13
# 38030157
Пожаловаться
как говорила моя бабушка " Они говорят? И ты говори.." . Кто мешает заявлять о своём стремлении к миру и долбить газюков за каждый выстрел по Израилю.Тем-более, что это правда - Израиль хочет мира с соседями. Но "козлов надо учить", не давая им спуску. Это моё мнение, м.быть ошибочное.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
исаак райх
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-13
# 38031319
Пожаловаться
Об этом говорил очень давно великий русский писатель М.Горький "Если враг не сдаётся, его уничтожают".
Если террористы не хотят мира, они должны получить по заслугам, они должны быть уничтожены.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
николай поляк-брагинский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2014-07-13
# 38031794
Пожаловаться
На мой взгляд, уже давно ясно, что арабы не способны участвовать в переговорах. Речь должна идти либо о том, что все ХАМАСы должны быть уничтожены, а просто арабы могут и просто работать. В противном случае, уважая их стремление к самостоятельности, отключить на этих территориях все коммунальные услуги и перекрыть КПП, чтобы не допускать на "чистые" территории всяких "грязных", имею в виду террористов.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
На мой взгляд, стимулировать сдерживание может официально объявленная аннексия якобы арабских "территорий" за каждый инцидент в заранее объявленном объеме.
Запустили один "кассам" - Израиль аннексировал столько-то дунамов.
Либерман 100 раз об этом говорил. Арабы должны знать, что ни один их выпад не останется безнаказанным.
+++++
Вы спросите меня а как же тогда бюджет государства? А я отвечу, что бюджет государства нужно оставить точнро в таком же объеме как и сейчас. Не уменьшая его ни на шекель.
Вы тогда спростите меня а как это может быть? А я отвечу, что если увеличить налог на потребление ровно настолько, чтобы сохранившееся потребленрие и дало всю эту сумму налогов - вот и будет ровно тот самый бюджет.
Сапиенти сат - а если не сат, всегда можно спросить. Секретов здесь никаких нету.
Ничего не попишешь. Наивные сранные леваки это понять не хотят , думают , что своими лозунгами о мире и переговорами с палестинскими арабами смогут получить тот долгожданный мир. Они готова отдать большую часть Самарии и Иудеи в обмен на обещанный , на бумаге мир. Натаниягу сказал, что тогда им будем намного ближе и легче проделывать многочисленные тунели под наши территории.
:-)))))
-))))
Что должно случиться, чтоб они поняли , что с арабами евреи никогда не договорятся? Надо перерезать левакам горло? Но , и тогда они будут взывать о миролюбии...
Если террористы не хотят мира, они должны получить по заслугам, они должны быть уничтожены.