27.06.2014 04:00

Прошу подсказки: как грамотно сформулировать заблуждение судьи?

На модерации Отложенный

ОСС приняло решение по обслуживанию домофона, не входящего в ОИ МКД.

Таким образом ОСС вышло за пределы своей компетенции и данное решение является ничтожным

Я-наниматель обратился в суд с заявлением о признании данного пункта протокола ( не всего протокола, а только конкретного пункта) ничтожным, т.к. данный пункт нарушает мои права ( ФЗ оЗПП)

Судья отказала мне с формулировкой "не рассматривается в порядке гражданского судопроизводства" ( по ее мнению наниматели вообще не могут оспаривать ОСС)

Пишу частную жалобу.....

поэтому прошу подсказки: КАК ГРАМОТНО СФОРМУЛИРОВАТЬ ЗАБЛУЖДЕНИЕ СУДЬИ?

P.S. два месяца назад подал аналогичное заявление о признании ничтожным пункта другого протокола ОСС об установлении оплаты за уборку зем. участка, не входящего в ОИ МКД
( именно так и написано и в повестке собрания и в протоколе- "зем.участок не входит в ОИ МКД")
Заявление успешно принято к производству, уже было 2 заседания

11 40 910

ЖКХ: ОТКРЫТАЯ ТРИБУНА

4725 участников

Смотрите также

Марк, добрый человек. Ну зачем же называть "судом" то, что им никогда не было и наверняка вряд ли будет. ЦИРК - вот точное название того, что сегодня называют гордо "суд".

0 Экспертное мнение

Владимир ПОПОВ ответил Виктор Богданов

2014-06-28

# 37698964

я лично давно отказался от обращений "уважаемый суд", отделяю действия конкретной судьи от их высокого определения и вне СУДА называю их персонально "судьюшками". В заседании интересуюсь, знают ли они, что их ФИО и действия находятся в черном списке?

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Владимир ПОПОВ

2014-06-30

# 37729994

Я бы так не поступал

Раз написано в ГПК - то надо формально соблюдать

Не давать повода для нанесения

удара

Если мне хочется продемонстрировать НЕУВАЖЕНИЕ

я могу называть "уважаееесуд" скороговоркой

Как в фильме Иван Васильевич знакомился с девушками

ЦАРЬ, ОЧЕНЬПРИЯТНО... ЦАРЬОЧЕНЬПРИЯТНО

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Виктор 1944

2014-06-27

# 37651570

Нечистоплотность судей = безграмотость = не компетентость = одиозность = коррупция ...их можно частично преодалеть . Необходим закон " О люстраци ....ВСЕЙ ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ " - это не только политическая , юридическая , но и социально - этическая категория , если у депутатов СОВЕСТЬ не стала ТОВАРОМ , они обязаны принять этот закон ! Хотя сегодня ГД не принимает ст.20 - не законное обогащение , то закон о люстрации своих "подельников" не примут тем более , однако говорить об этом НАДО !

«Суд — это важнейший государственный институт, где вершатся судьбы миллионов людей, и потому крайне важно не допускать судебных ошибок, бюрократического чванства и коррупции, — цитирует Владимира Путина ИТАР-ТАСС. — Непрофессионализм, предвзятость и нарушение этических норм — это не только личный позор судьи, но и подрыв доверия граждан к суду» = хорошая сказка !

0 Экспертное мнение

Марк Геллерштейн

2014-06-27

# 37652388

Это, кстати, не заблуждение, а наглость человека, лом которого гораздо длиннее Вашего

0 Экспертное мнение

Маргарита Острова

2014-06-27

# 37652825

Мне жаль, но ни один суд Вам не поможет. Только собственники могут на своем собрании решать. И, если большинство проголосовало, то Решение обязательно для всех. Вы - наниматель, и вообще в данной ситуации права голоса у Вас нет. Только тот, кто Вам сдает - хозяин и собственник, может что-то оспаривать, если, например, его не уведомили о собрании и он в итоге не голосовал. Только так. А Ваши права - птичьи в этой ситуации.

1 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил Маргарита Острова

2014-06-27

# 37654146

Одну деталь забываете )))

Местный орган Самоуправление,которые голосуют за нанимателей,значит надо вызвать в суд этого органа )))

1 Экспертное мнение

сания зайногабдинова ответил Маргарита Острова

2014-06-27

# 37654166

только мне не понятно,почему все об этом молчат.....

0 Экспертное мнение

Маргарита Острова ответил сания зайногабдинова

2014-06-27

# 37654662

а им это надо?т Чтобы отстоять права нанимателя, которых у него в данном случае нет, местный орган не почешется. Смотрите правде в глаза. Этот орган по сути должен и ремонт квартиры производить, и соблюдать нормы СаНПиН, пожарной безопасности и т.д. при сдаче в найм. А кто-нибудь это делает?

0 Экспертное мнение

Маргарита Острова ответил сания зайногабдинова

2014-06-27

# 37654669

мне тоже. Зачем вводить человека в заблуждение?

0 Экспертное мнение

Владимир Иванов ответил Маргарита Острова

2014-06-28

# 37688251

Я бы после Вашей фразы "И, если большинство проголосовало, то Решение обязательно для всех." поставил не точку, а многоточие, т.к. в законе у этой фразе есть продолжение "обязательно для всех СОБСТВЕННИКОВ"

"А Ваши права - птичьи в этой ситуации."

А я не раб и не крепостной при доме, поэтому ПРАВА У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ и их защищает ФЗ оЗПП

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Маргарита Острова

2014-06-30

# 37747622

Согласен

Не следует искать помощи в суде

Правильная позиция

В суде надо не помощи искать, а понуждать суд действовать по закону и выносить решение по закону

Элементарно - вести войну

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Тамара Савельева

2014-06-27

# 37655418

Мея очень интересуе этот факт , у нас такая же поблема

0 Экспертное мнение

Надежда Вагина

2014-06-27

# 37657601

нанимателю,который также подписывает договор социального найма с муниципалитетом, решать такие вопросы нужно на административной комиссии с привлечением прокуратуры - суд обращаться только на решение этой комиссии. И не надо забывать о собрании депутатов,которое утверждает все решения МО. А вообще отсутствие этих пунктов в договоре соцнайма,дает основание их не оплачивать.И ОСС по отношению к нанимателю неправомочно.

1 Экспертное мнение

Владимир Иванов ответил Надежда Вагина

2014-06-29

# 37726290

а чем прокуратура/комиссия/суд помогут против утвержденного типового договора соц. найма?

0 Экспертное мнение

Надежда Вагина ответил Владимир Иванов

2014-06-30

# 37733188

я так поняла,что нет в договоре тех платежей,о которых идет речь

0 Экспертное мнение

Владимир Иванов ответил Надежда Вагина

2014-06-30

# 37734400

если Вы про договор соц. найма, то он касается найма помещения и вопросы оплаты там спрятаны в короткую формулировку "наниматель обязан своевременно оплачивать "квартплату".

Подразумевается, что структура квартплаты определяется по другим НПА или договорам.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Владимир Иванов

2014-06-30

# 37747640

опять о помощи ведется речь

Н-да

Проблема

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Алексей Паршиков

2014-06-27

# 37670332

наниматели вообще не могут оспаривать ОСС и это правильно. ОСС - общее собрание собственников. В вашем случае собственником является муниципалитет.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Алексей Паршиков

2014-06-30

# 37730007

Если его права нарушены

ВОПРОС _ КАКИЕ

то вправе оспорить что угодно

Не обязательно решения

Например ОСПОРИТЬ БЕЗДЕЙСТВИЕ - забыли пригласить муниципалитет на собрание и тем самым лишили права....

По ст. 254 ГПК РФ даже не надо дожидаться нарушения прав

ЕСЛИ ГРАЖДАНИН СЧИТАЕТ

вот что явояется основанием для обращения в суд

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил вадим постников

2014-06-30

# 37732592

По изложенной теме в статье наниматель является ненадлежащим истцом. Все указанные нарушения может оспорить в суде собственник ( муниципалитет) или наниматель по доверенности его.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Алексей Паршиков

2014-06-30

# 37733644

так об этом же речь

Раз собственник не оспорил - то нанимаетль вправе обжаловать непроверное бездействие муниципалитета

а тертьим лицом можно привлечть УК или ТСЖ

0 Экспертное мнение

Владимир Иванов ответил вадим постников

2014-06-30

# 37734439

утопия еще большего масштаба, чем оспаривание ОСС

Сроки обжалования бездействия гос. органа - 3 месяца..........

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил вадим постников

2014-06-30

# 37736607

А собственник и не обязан оспаривать. ОСС приняло решение, муниципалитет поддержал.

1.Домофон штука добровольная - не плати, если не хочешь. Дадут таблетку для входа в подъезд, а аппаратуру в квартире нанимателя не установят или демонтируют. Так же интернет, каб ТВ, телефон, радио. Это доп. услуги.

2. именно так и написано и в повестке собрания и в протоколе- "зем.участок не входит в ОИ МКД"(с) Именно так и есть. Но имущество расположенное на этом земельном участке: тротуары, газоны, детское оборудование, малые архитектурные формы и пр являются ОИ МКД.

1 Экспертное мнение

вадим постников ответил Владимир Иванов

2014-06-30

# 37743965

Если в порядке гл.25-

Но никто не возбраняет в исковом порядке

Не утопия - элементарная азбука

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Алексей Паршиков

2014-06-30

# 37747685

По изложенно теме можно подать сколько угодно - бесчетное число - разных обращений в суд

Ненадлежащим может быть только ответчик

0 Экспертное мнение

Алексей Паршиков ответил вадим постников

2014-06-30

# 37749552

По гражданскому законодательству право требования имущества из чужого незаконного владения принадлежит только предполагаемому собственнику виндицируемой вещи (ст. 301 ГК РФ), ее титульному владельцу (ст. 305 ГК РФ), а также давностному владельцу (п. 2 ст. 234 ГК РФ). Это означает, что все иные лица в случае предъявления ими виндикационных требований будут выступать в качестве ненадлежащих истцов.

1 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Галина Иванова

2014-06-28

# 37696720

Ваше право будет нарушено тогда, когда в платежку будет включена сумма по обслуживанию домофона. Вы можете присутствовать на собраниях, но Ваш голос не имеет юридической силы. Если будет доверенность от муниципалитета, тогда Ваш голос играет роль.

0 Экспертное мнение

Наиля Дашкина ответил Галина Иванова

2014-06-28

# 37698826

Галина, подскажите алгоритм, как действовать ,если у нас в платежках все годы отдельной строкой плата за домофон?

0 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Наиля Дашкина

2014-06-28

# 37700801

Вы наниматель или собственник? Если наниматель, то этой строки быть не должно. В моем сообществе были статьи, посвященные домофону, и как дальше действовать.

Я отказалась от домофона. Мне выдали код, правда, через прокуратуру, и мы им пользуемся. Зато теперь спокойно, никто нас не беспокоит. А то был проходной двор.

0 Экспертное мнение

Владимир Иванов ответил Галина Иванова

2014-06-29

# 37726245

А откуда я узнал про ОСС????????

В КВИТАНЦИЯХ появился домофон ( да еще т в доп. услугах, а не в СиРЖП).

Я отправил ругательное письмо по этому поводу - в ответ написали ( как обычно) всякую фигню ( про ОСС ни слова)

И только в суд притащили какой-то "лохматый" протокол ОСС, который я теперь и пытаюсь оспорить.

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Галина Иванова

2014-06-30

# 37730013

Голос имеет значения - можно убедить собравшихся в чем-то

Присутствие имеет значение - лично зафиксировал следующие нарушения требований закона...

0 Экспертное мнение

вадим постников ответил Владимир Иванов

2014-06-30

# 37730020

ПРОТОКОЛ непременно осправивайте

как нарушающий ваши жилищные праа

ДОМОФОН не входит в состав ОБЩЕГО ИМУЩЕСТИВА - смотрим Правила утв ПП 491

0 Экспертное мнение

Галина Иванова ответил Владимир Иванов

2014-06-30

# 37745924

В суде нужно вам доказывать, что вы наниматель, а не собственник.Собственником нанимателя является государство, муниципалитет. А значит, принимаемые решения на собраниях, к нанимателям не относятся. Это боль собственников, а не нанимателей.

Дополнительная строка у нанимателя является вымогательством.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы