Закрыть и "газовую трубу" и "небо" для Украины
С "газовой трубой" всё понятно и давно. Пока избирали Порошенко и ждали его вступление в должность - надежда на что-то была, но... пора бы уже и перейти на режим "предоплаты", хватит "наращивать" долг, когда просто громят посольство той страны откуда дают взаймы.
Уже всем ясно, что нынешние власти в Киеве взяли курс на милитаризацию Украины и наращивание карательной операции в Юго-Восточных областях. Для этого всё более активно проводят мобилизацию населения именно против России, разжигая русофобию.
Своим ходом идет "информационная война", никто и не пытается искать компромиссы. Делаются "вбросы" типа: "Глава украинского Минэнерго Юрий Продан заявил, что Украина попытается наладить масштабный физический реверс через Словакию, но не исключает и организации виртуального реверса".
Конечно сразу: «Риски существуют очень высокие. Если кто-то захочет решать проблемы энергетического снабжения Украины на основе реверсных поставок, то он заблуждается по двум обстоятельствам. Первое - если мы увидим, что кто-то нарушает наши контракты по поставкам газа, мы будем сокращать объемы, и физических объемов газа на европейском рынке будет просто недостаточно», - сказал он (В.Путин) по итогам визита во Францию.
http://www.opentown.org/news/51451/?fm=24054
Теперь понятно зачем Киеву нужна цена именно в $268 за 1000 куб.м. и отмена соглашения о недопустимости "реверсных поставок".
Осталось дождаться массированных ударов по городам Новороссии. И вот тогда уже надо будет подумать о реальной военной помощи жертвам геноцида на Украине.
«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали,, небоеспособным.
У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.
http://www.opentown.org/news/51657/?fm=57177
И тут как раз становится актуальной инициатива:
"Объявить бесполётную зону над Донецкой и Луганской областями Украины"
Армия и внутренние войска Украины уже неоднократно применяют авиацию и тяжелую артиллерию против гражданских объектов Донецкой и Луганской областей: так 25 и 26 мая украинская артиллерия регулярно обстреливала больницу и жилой сектор города Славянска.
В целях сохранения жизней наших соотечественников и братьев на Востоке Украины, просим Верховного главнокомандующего Российской Федерации, обеспечить бесполетную зону над территорией Донецкой и Луганской областей Украины, закрытую для действий военной авиации и тяжелой артиллерии обеих сторон конфликта.
Тем самым будут спасены жизни мирного населения, а конфликтующие стороны скорее сядут за стол переговоров.
http://ni.kprf.ru/n/2462/
Мы, граждане России и Украины, считаем недопустимым использование центральным правительством Украины военной авиации и тяжелых вооружений против гражданских объектов и мирного населения Донецкой и Луганской областей. В целях сохранения жизней наших соотечественников и братьев, проживающих на Юго-Востоке Украины, требуем от Верховного главнокомандующего и президента России Владимира Владимировича Путина, обеспечить бесполетную зону (no-fly zone) над Донецкой и Луганской областями Украины, закрытую для действий военной авиации и тяжелой артиллерии обеих сторон конфликта.
Вот теперь и надо думать - голосовать (перейти по ссылке) или нет.
Каждый решает за себя.
Комментарии
"Воинам Авакова" или ополченцам, которых с берданками взяли?
Добровольцы сил самообороны не есть официальные представители самопровозглашённых республик.
Их сразу приравнивают к террористическим военным группировкам (как в Ираке, например).
Поэтому Ваше предложение можно рассматривать как типа "отшутится".
Недавно Гиркин рвал волосы на голове и заднице и причитал что эти "7 миллионов" не желают вступать в его банду.
Комментарий удален модератором
С ПЗРК - сложнее. Если на Западе Украины несколько десятков "ушло" с военных складов частей украинской армии, то у сил самообороны их практически нет и они даже пытаются стрелять по вертолётам из РПГ.
Если бы они были - вертолёты так низко бы не летали как показано на видео. Допустим когда они крушили свою же колонну БТР и машин чтобы не досталась силам самообороны.
И вот возможный вариант как был сбит ИЛ-76:
http://maxpark.com/community/6446/content/2802620
Можно провести параллели с терактом в Нью-Йорке с небоскрёбами и тем, что потом последовало.
Надо готовится к массированным ударам - а сбитый самолёт - это и есть оправдание.
Будьте реалистом, это не "виртуальные стрелялки".
Если назвать всех жителей ЛНР и ДНР террористами, то Вы правы, АТО - это и есть "зачистка".
Поэтому я и опубликовал свои мысли о том, что скоро надо будет решиться на то, чтобы устроить "чистое небо" над Новороссией, как США над Ливией.
Просто надо понимать, что это первая фаза оккупации Украины войсками НАТО и России.
А вот тут уж "шоколадному президенту" решать - надо это ему или нет.
В первом случае он точно США уже будет не нужен, во втором у него есть шанс "балансировать" на противоречиях не переводя в открытую конфронтацию.
Если это АТО - то это работа внутренних войск по уничтожению банд-формирований, а не населения областей.
Вьетнамцы, например, натянули трос между двух холмов и у самолёта, который там летал как по расписанию, просто отрезало "хвост".
Но сражались то в небе с янки наши лётчики. Потом уже начали самих вьетнамцев готовить.
Свою "небесную сотню" они прославили, а несколько сотен мирных граждан - ерунда.
Применять против жилых кварталов установки "Град", подвозить "Ураган", стрелять из гаубиц, бомбить кассетными бомбами и фосфорными - это для Вас в порядке вещей.
Тогда поднимите хронику АТО в Чечне и как тогда орали западные правозащитники.
При этом как они замолчали, когда в Югославии бомбили фосфорными бомбами и с обеднённым ураном. До сих пор молчат.
Теперь отключили водопровод - хотят эпидемию, потом запереть города на карантин и тихо сжечь, чтобы зараза не распространилась.
Но, почитайте:
- МиГ-21 обычно атаковали противника на сверхзвуковой скорости, выполняя ракетный пуск из задней полусферы и быстро отрываясь от возможного преследования. Такой тактике, требовавшей высокой подготовки летчиков и офицеров наведения наземного командного пункта, американцам трудно было что-либо противопоставить. Начали практиковаться также и совместные действия "двадцатьпервых" с МиГ-17, вытеснявшими противника с малых высот на средние, где его атаковали МиГ-21.
http://www.airwar.ru/history/locwar/vietnam/mig21/mig21.html
Если Вы понимаете, то невозможно так просто переучить лётчика с МИГ-17 на МИГ-21 (а потом его модификации).
В случае чего приказано было говорить, что просто "перегоняли" самолёт для техобслуживания.
Этим делом наши там тоже практически сами занимались.
Поэтому и писали (их всё-таки сбили):
- В сентябре 1972 года произошел единственный воздушный бой, в котором с вьетнамской стороны против "Фантомов" действовал советский летчик. На двухместном учебно-тренировочном самолете МиГ-21УС, не имевшем вооружения, вьетнамский летчик-истребитель и советский инструктор...
любая самодвижущаяся техника относится к тяжёлым вооружениям и её поставки регулируются Конвенцией ООН, нарушение которой несёт совсем неигрушечные санкции
Вот только бесполётная зона устанавливается решением СовБеза ООН, в противном случае это будет акт агрессии - для жидофашистов не будет бОльшего подарка, чем российский истребитель, сбитый укропским С-200 в небе Руины.
А что до геноцида, так это жидофашистская хунта, так милая пиндосам и еврогейцам за то, что имеет такую русофобскую позицию, проводит АТО, а пиндостан и Гейропа делают вид, что верят всему этому - ведь это удобно, чужими руками жар загребать, потери никого не интересуют - ведь это ЧУЖАЯ территория!
Ну это его "оценка", а Ваша - следует "поддуть парку"? Или так и оставить "тлеть" события?
Или - снова выступят такие:
"Да здравствуют санкции!"
4 марта 2014 года 17:53 Михаил Делягин
http://svpressa.ru/economy/article/83270/
Нас е..т (зелёнкой и яйцами забрасывают), а мы "крепчаем"?
http://www.rg.ru/2013/06/16/siria-site.html
"Белый дом устал без войны" :-)
Что ещё добавить?
А тут в Ираке такое... даже в госдепе не ожидали.
Очень увлеклись разработкой "сценария в ЮВУ" :-)
Это будет "их головная боль". Сами удалили "баланс" - сами и восстанавливайте.
Там ещё Иран "подтянется"....
Комментарий удален модератором
Только всё это больше "говорильня". После аналогичного кризиса транзита газа из-за несанкционированного отбора Украиной уже стоит оборудование (счётчики) на всех входах и выходах газотранспортной системы.
Можно чётко определить сколько прокачали и куда.
Наоборот, они закачивают по максимуму в хранилища.
Проблема в том, что технически ограничить подачу газа Украине не так просто. Украинская система газопроводов не предназначена для прямого транзита. Она одновременно распределяет газ украинским потребителям, закачивает его в подземные газохранилища и отбирает обратно. Кроме того, в нее же вливаются потоки газа, который добывается в Прикарпатье и Харьковской области.
Представьте, что Газпром сократил прокачку газа на 20%, это как раз и составляет долю Украины, 30 млрд. м3. А к трубопроводам подключены тысячи украинских потребителей, у них договора с Нафтогазом. Совсем их отключить никак нельзя, нужно им оставить хоть тот газ, что добывает сама Украина (17 млрд. м3). Как распределять то, что осталось? Для этого нужно согласованно прикрыть десятки тысяч задвижек. И все равно не получится. Тот, кто ближе к станции перекачки, будет отбирать газа больше, и никаких санкций к нему не предъявишь. Украина будет воровать газ у Европы не потому, что она этого хочет, а потому что обеспечить транзит просто не сможет.
Получается, что при отключении Украины все пострадают. Европа и Украина недополучат газу, а Россия потеряет за него выручку. Потому и идут переговоры, пока есть хоть маленький шанс договориться.
Однако, цена, которую требует Украина ($265 за 1000 кубометров) слишком низкая. Никто в Европе по такой цене газ не получает. Польша платила $525, Сербия – 457, Италия – 440, Турция – 407. А вот Германия получает самый дешевый газ по $380, но это благодаря Северному потоку, который намного сократил платежи за транзитную перекачку. Примерно по такой цене можно было бы поставлять газ и на Украину.
Однако, Украине платить нечем. Она даже поставки за ноябрь-декабрь оплатить не в состоянии. Поэтому будет снижение прокачки.
В частности, это можно делать путём регулирования отбора (просто прикрывать) на все ответвления. А это - остановка производства и ТЭЦ.
Пусть Яценюк и думает, а то он уже в пятницу дал поручение кабмину о действиях после ввода "режима предоплаты" - практически сокращения поставок на отбор газа из трубы для Украины.
Будут использовать запасы в хранилищах.
И Вы правы, поднять давление в фиксированном объёме можно только за счёт увеличения массы газа (он сжимаем до определённого предела).
Но есть такие газоперекачивающие станции. Там часть газа сжигают и эту энергию используют для нагнетания газа из области пониженного давления в область повышенного (надувают шину авто).
А отбор из трубы потребителями - так там есть задвижки и счётчики.
Вы то должны помнить индивидуальные газовые счётчики :-)
Теперь о регулировании расходов. Мне приходилось заниматься такими трубопроводными системами на Самотлоре. В среднем система сбора нефти и газа там имеет до 700 разных участков-труб. Когда мы рассчитали потоки, оказалось, что в некоторых трубах поток движется в обратную сторону.....:)))))
Так кого будет заботить понижение давление в этой системе - думаю должно Украину, которая взяла на себя обязательство транзитёра.
Значит надо ей прикрывать отбор, раз не может держать давление.
Чего тут неясного. Это их проблема платить за тот газ, который отбирает из трубы, тем самым понижая давление.
Это как свирель - заткни все дырочки кроме одной и нота зазвучит громко :-)
Потому, что Европа не хочет оказывать соответствующего давления и принуждения к Украине.
И даже я думаю, они подыгрывают украинцам в их плане под разными предлогами тянуть переговоры и тем временем тырить газ.
Европа занимает антироссийскую позицию и из этого надо принимать решения
Поэтому и оттягивали как могли.
Если долг сейчас меньше стоимости одного "Мистраля", так что здесь больше политики.
Долг предлагали реструктуризировать - как долг по иппотеке, чтобы не выселять.
Здесь принципиально - если правители Украины "продавят" $285 за 1000 "кубов", то будет просто "перекачка и перепродажа". Поэтому предлагаемая со скидкой цена в $356 их не устраивает - она среднеевропейская и на ней не "наваришь".
И до сих пор обсуждаются скидки, преференции, а хунта как ничего не платила, так и не платит.
Первые 7 лет после "Беловежского сговора" ЕБН просто "почивал на лаврах" и ему было не до Украины. И там, и здесь правили американцы.
Потом, пока "выдавливали" из соглашений о разделе продукции иностранцев, тоже как то было не до Украины.
Мировой финансовый кризис (2008 года) обострил отношения - так и пошло.
Но наши то олигархи там производства целые строили, а тут раз, и перекрыли им ввоз сырья.
В общем, дело очень сложное.
Однако это не оправдывает применение силы против мирного населения, русофобию и неонацизм.
У вас есть факты, сколько погибло мирного населения, то есть безоружных мирных граждан?
То, что я вижу в видеосюжетах меня лично убеждает кто, как и с кем воюет.
Сколько было убито невооруженнных мирных граждан?
Раненых всегда на порядок или даже два больше.
Сколько стариков преждевременно умерло - кто их считал.
Только я знаю, что это для войсковой операции рассчитывается "допустимый уровень (процент) потерь".
Теперь понятен Ваш цинизм.
Там, где надо вести переговоры - лучше устроить АТО, при этом огульно объявить всех жителей террористами.
Хорошо Вас подготовили Ваши хозяева :-)
"Бои в Донбассе и чеченская война: почему их нельзя сравнивать"
http://maxpark.com/community/6446/content/2784722
От себя добавлю - "клика ЕБН" с использованием советников из ЦРУ развязала "чеченскую войну".
Как их выгнали, вместе с такими олигархами, как Березовский, так потихоньку и "успокоили" с предоставлением "широкой" автономии Чечне.
Там сами и разобрались.
Так и здесь: советники из ЦРУ - доведение до гражданской войны... что следующее? Правильно, убрать их и олигархов, кому выгодна эта война.
Федерализация и восстановление экономики Украины.
Не Парашенко управляет Украиной. Кто бы ни был президентом, будет выполнять распоряжения США. Поэтому политика не изменится.
Ярошу приказали голоса избирателей отдать, так даже не вякнул.
То же и с Кличко.
"Отработанный материал" никому не нужен.
Поэтому ему надо как президенту Афганистана - его американцы к власти привели, а он на встречу с Обамой (на американскую авиабазу) не поехал.
Ну а про хитрость украинцев мы наслышаны :-)
При таком превосходстве давно бы сделали, но и они помнят:
- 31 декабря 1994 г. Перед штурмом по Грозному нанесен арт. удар. Боевики, прятавшиеся за ближайшими укрытиями, не пострадали, а гибель гражданского населения только мобилизовала обороняющихся . Было введено около 250 единиц бронетехники, ...
В новогоднюю ночь в плен попало около 70 федеральных солдат и офицеров.
http://artofwar.ru/k/krasnopeew_d_w/text_0030.shtml
Остаётся лишь гадать, почему в таких условиях советские военные заводы на Украйне исправно получали военные заказы из России. Правда, нынче пошли ещё дальше - размещают заказы в странах НАТО, когда своё производство остаётся на "голом васере".
Это понятно, что сейчас против России явно ополчился весь мир, но ведь ничего, по сути, не изменилось - просто тайная ненависть стала явной. Надо не прогибаться под Америку, а вести свои дела.
Как говорят на тюрьме, когда пристают блатные: "У тебя свои дела, а у меня свои". И сразу всё становиться ясно.
2. признать Новороссию в границах эксУССР
3. принять Новороссию в состав России на правах субъекта
4. майдаунов осудить и наказать
Пусть граждане Украины сами разберутся как им жить и в каком государстве - федерации, конфедерации или унитарном государстве и в каких границах.
Просто надо посадить за стол переговоров и провести всеукраинский референдум по областям.
Пусть учатся и забудут привычки быть "и нашим, и вашим".
Лучше уж "не вашим, не нашим", а сами по себе.
Только для того, чтобы достичь статус независимого, нейтрального государства, надо у себя в стране порядок навести с уважением прав человека.
Сидели спокойно в УССР "за железным занавесом", а теперь не знают кому подороже "продаться".
Хотят в Европу - им предлагают цену на газ как и Германии, нет, давайте скидку? За что?
За то, что мы "сидим на транзитной трубе".
Так вам же за транзит платят.
Нет, мало...
Ну и как с такими договариваться?
= = = =
Нет, нет и нет - помягче, но поковарнее!
Им нужна война, они и дальше будут нас провоцировать - главное ДОСТОЙНО-ПРЕЗРИТЕЛЬНО сдержаться и не начать первыми, а через некоторое время ситуация сама сожрет их с потрохами. тогда и порадуемся.
Так и только так должна действовать правильная дипломатия в отсутствие советской супер-силы.
Только особо толерантные граждане могут держать за руку жену когда её насилуют и шептать на ушко: "Потерпи милая, может это и не так больно".
тожает мирное население и дома системой град, хотя они запрещены законом применения их по мирным гражданам.
Хунта сама себя назначила после свержения президента Януковича, хотя он сволочь и трусливый подонок, но он за
конно избранный президент и сам уже собирался через два месяца сложить президентские полномочия. Сейчас в
XXI веке никакие права не работают, нет никакой ООН, нет никакого ОБСЕ, а всё решается правом сильного. так что
Донецк надо вооружать и предоставить все виды современного оружия.
Своих детей не жалко?
Правители в Киеве сами подводят к "красной черте".
И, вторых то, разумных, куда как больше. И прав на свое "нет" у них ничуть не меньше, чем у сорви-голов.
Я на "срочной" в ГСВГ их защищал и не считаю, что сейчас все "хлюпики" и не смогут эту "шантрапу с евромайдана" уразуметь.
Ну а киевские власти наверное решили, что пока их всех не "перемелют" продолжать АТО.
Кличко и Яроша уже "хозяева из-за бугра" отодвинули, следующий Яценюк.
Поэтому им этот "отработанный материал" просто не нужен.
Тех, кто шашками машут и требуют выдвинуться танковыми бригадами в сторону Киева немедленно.
При таком раскладе пострадают все, мама не горюй.
Ладно они, мечтающие погибнуть смертью храбрых не за какую то идею а скорее всего, просто потому что считают такую смерть красивой, достойной...но при чем тут другие, мечтающие дожить до старости и увидеть своих внуков-правнуков, имеющих не такие пафосные ценности!?)
Слава Богу, мы уже давно имеем возможность не ходить строем и не равняться на общих идолов.
"Чистое небо" - просто надо предупредить, что это будет первое, что наступит в этом случае.
Ясно, что сразу будет демакрационная линия по Днепру.
А в геноцид русских я не очень верю...просто в мой голове не укладывается такой сценарий. Любого нормального человека очень сложно заставить убивать людей, тем более-хладнокровно.
Фашизм в Германии не один год культвировался и то , даже там оставались нормальные люди. А на Украине их большинство, более чем уверен в этом!
Все революционеры одинаковы, по сути. Разница только в цели или идее, которые они преследуют или отстаивают. Для простого человека любая революция-зло! Вне зависимости от цели!
Мне в них это тоже не нравится.
Но, хочешь жить-умей вертеться)
Нет смены общественно-политического строя, значит в первом случае это "военный переворот" с использованием русофобской и неонацисткой риторикой и идеологией, во втором - борьба за уважение и отстаивание прав нацменьшинств (не сепаратизм).
Вы правя, выбранные методы захвата власти в первом случае практически уголовниками (даже сейчас министр иностранных дел Украины публично позволяет матом в телекамеру обращаться в сторону президента России) спровоцировали наиболее активных (а это отставники) граждан ЮВУ взяться за оружие.
Вот Вам и вся "разница в цели или идее".
От Порошенко ждали, если бы он хотел быть президентом всех граждан Украины" что он сможет найти компромисс за столом переговоров, но его "толкают" советники к продолжению карательной операции с использованием ВС Украины и наёмников, а также незаконных военизированных формирований "Правого сектора" против отрядов самообороны.
Честно говоря - чего "воду в ступе толочь", у Вас своя "правда" и Вы смотрите на события "под своим углом".
И в жопу затычку.
Ну, ладно, мы ж не звери. )
зарабатываешь на жизнь свою убогую да на сала кусок, кому и что мне советовать не твое свинячье дело.....иди болезный 5 канал хохло ТВ посмотри....подчерпни мудрости.
а сейчас по сути это та же пятая колонна.....
а как коснется все посчитают до копейки....
Просто они должны понимать что есть предел, за которым это будет реализовано.
Начнётся массовый геноцид - получат.
Трубу - надо перекрыть, просто перевести на предоплату - согласно договору.
Как они ведут переговоры мы знаем по газу.
Что хоть и уничтожали последние 30 лет Россию (СССР), но и теперь еще остается некоторый острый коготь, которым может Россия порвать желающего попытать счастье Обаму вместе со всеми их кемеронами, меркель, харперами, турчиновыми и прочими людоедскими выродками.
Комментарий удален модератором
Обама " провёл " такое закрытие через СБ ООН, - свою марионетку.
" Что можно быку, - нельзя Юпитеру ! "
С другой стороны быть готовым к подобному повороту событий и известить об этом Киев.
Пусть десять раз подумают, прежде чем ударить из "Ураганов".
Зомби - проститутки в политике слышат только " хозяина ".
Надо срочно " топить " доллар, - другого выхода у мирового
сообщества, позиционирующего Мир и Справедливость, - нет.
Они, скорее, в авральном порядке закончат Южный поток, - это,
в прямом смысле слова, будет дешевле для них, -чем зависеть
от " украинского транзита ".
Просто зная "замашки" Киева, они предположили что такую цену за транзит "заломят", что европейцам будет дешевле американский сжиженный газ (или ещё откуда) покупать.
А лучше пусть ка Европа оплатит долги Украины... и спит спокойно. Что это мы так переживаем и озабочиваемся? Вдохновители должны доверять платежеспособности своего оппонента.
Нас уже двое. :-)
Почему в контрактах, как правило, оговаривается поставка для "личного" потребления.
Казалось бы, чего проще - установить цену на границе России.
Если "труба" в Германию - одна цена, если через Украину - другая. И качай сколько хочешь.
Но Киев то хочет иметь по $265 и с правом "перепродажи".
Вот лично я не понимаю, если ему установить $385 за 1000 "кубов" - пусть сколько хочет и куда хочет качает (пока "труба" выдержит).
Что-то недоговаривают...
P.S. А Евросоюз об этом знает ...?
и долговременные выводы делал.
Думаю, что страны Европы прекрасно понимают - что за фрукт Украина. Однако брюссельская бюрократия играет на стороне США, поэтому зачастую принимаются решения не на пользу Европе.
Достаточно того, что ему разрешили оторвать от Украины убыточный Крым для того, чтобы "бандерлоги" позволили ему усидеть "на троне" до 2024 года. Этого срока ему как раз хватит, чтобы окончательно распродать и развалить Россию...
А вот с логикой плохо - как может прилюдно один агент (министр иностранных дел Украины ) другого (по его мнению - ВВП) материть?
Как могут друзьям-олигархам агента устраивать санкции?
Тут надо уже "компресс на голову" ставить - перегрелся за компом :-)
А ещё он и пенсионерам поддакивает и настраивает против ВВП.
Это очередная "пропагандистская штучка" - как хорошо было в Союзе, а сейчас из-за этих "правителей" вы так плохо живёте.
Они все взяточники и казнокрады, "пилят" и делят со своими олигархами...
Совсем забыли "узбекское дело" и другие "громкие" дела во времена Андропова.
Хапуг и казнокрадов при любом правителе надо сажать и "раскулачивать", иначе они оборзеют и начнут править сами, как на Украине.
Вот и причина всей "заварушки".
Может быть всё таки из Германии?
Кстати, я не понимаю позицию Газпрома - почему в договорах на поставку газа выше среднеевропейской цены ограничивать покупателя на "реверс"?
Или это не так?
Суть не в этом. Есть предел, его надо обозначить - как с "трубой", хотя и тянули долго.
Второй должен быть решён в случае массированных ударов по жилым районам.
Если ООН "не видит" разрушений пригородов, то и и руин городов тоже не заметит.
Надо предупредить что план готов.
Россия, как США в своё время, не допустит геноцида.
И нам граждане Украины русские и рускоговорящие ближе, чем США хорваты.
И у меня одна просьба к россиянам: идите вы нах с вашей "заботой"! Меня тут никто не угнетает, и я могу спокойно говорить и писать хоть по-русски, хоть по-украински, хоть как еще. И не только я, а вообще в Украине, и на западе тоже.
Без вас было бы гораздо проще и спокойнее.
Расскажите родственникам той женщины с оторванными ногами, которая до последнего пыталась позвонить им и успокоить...
В общем, бегут с Украины в Россию и рассказывают. Вот с ними и пообщайтесь.
А вот это Вам просто почитать:
"О хотелках и культе карго"
http://maxpark.com/community/5392/content/2768950
А чего вы не радуетесь за тех, которые бегут в Россию -- ведь они хотели в Россию, и вот их мечта сбылась.
Остальное рассказывайте таким же, как вы: это байки для внутреннего совдеповского употребления.
А на "перекрытие" воздуха - нужно согласие ООН или , как минимум , ОБСЕ . А без этого - Россия агрессор , со всеми вытекающими отсюда последствиями .
По Вашему пробурили скважину и газ из неё прёт без регулирования отбора?
Или Вы предлагаете добывать газ и поставлять его Украине в долг, который она никогда не заплатит?
Извините, мне трудно с такой логикой Ваши доводы понять.
Это на АТО, а как раз "террор" населения.
За такое судили и казнили правителей стран с подачи тех же США.
"Труба" перекрыта - это первый "звонок".
Вялотекущие действия в Новороссии по физическому уничтожению бойцов сил самообороны ни к чему не приведут.
Значит останется только "стирать с лица земли" Луганск и Славянск, Донецк и так далее.
А это уже - геноцид.
Вот тогда и надо быть готовым обеспечить "чистое небо" над ЮВУ.
А вот в России действительно хунта, т.е. диктатура силовиков. Президент -- подполковник КГБ Путин, руководитель Администрации Президента генерал-полковник КГБ Иванов, глава управления делами Президента сотрудник спецслужб Кожин. Обе палаты парламента находятся под руководством спецслужб: Госдуму возглавляет сотрудник КГБ С.Нарышкин, аппарат совета Федерации возглавляет офицер ФСБ Сергей Мартынов, губернатор Санкт-Петербурга — генерал-лейтенант КГБ Полтавченко, и даже железные дороги контролируют военные (генерал-полковник КГБ Якунин, кличка "Шубников"). И так далее, включая банки, концерны и естественные монополии...
А теперь вопрос: есть ли в современном мире еще страны, находящиеся под тотальным контролем военных?
В России проводится политика украинофобии: СМИ, политики и МИД старательно и тотально лепят образ украинских врагов.
В России два с лишним десятка неонацистских организаций с количеством членов более 80 тыс., многие из которых сейчас занимаются террором на Донбассе. Государственный флаг России -- власовский.
Россией правят "КГБисты" "разлива Андропова" :-)
Тогда нам всё врут:
Ротшильды-Рокфеллеры – революционеры?
Андрей Фурсов, 07 июня 2013
http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%8B-%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8B-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B2-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B/
А мнение Фурсова, извините, я уважаю гораздо выше Ваших "выкриков".
Пусть правители в Португалии ("чёрные полковники") сначала покаятся перед народом, ка хунта Пиночета, как Египетские военные и т.д. - все ставленники госдепа США.
Россией правит хунта. Под руководством продавшегося этому самому Западу Путина.
Это мнение вашего блоггера: http://kungurov.livejournal.com/87864.html#cutid1 .
Я не говорил ничего такого.
В своё время тоже Де'Голя обвиняли, а он взял и всю эту "либерастню" унял - обменял "зелёные" на золото в слитках.
Так и ФРС США дождётся, а Вы будете свои "бумажки" использовать по назначению :-)
Кто такой "народный мэр Порошенко" - вот Вам и ответ.
Конечно надо "посмотреть". Вотимер, например, Стрелков. Пока - не знаю. После его обращения к гражданам Донбасса
"Обращение Стрелкова" 18.05.14 (видео)
http://maxpark.com/community/6446/content/2744686
я пока не знаю...
В таком случае вы просто страус, с головой в песке.
"совдеповский агитпроп формирует темы, которые вас волнуют и тревожат. Например, про американских политтехнологов и советников."
http://maxpark.com/community/politic/content/2802562#comment-37424989
Где вы обнаружили "совдеповский агитпроп"? Или это у вас привычно-ругательное слово? А раз вы не знаете, то какого рожна пишете пропагандонскую белиберду?
Обосновать что? Что США имеют долгосрочные программы воздействия на власти и общество разных стран? И на это выделяются десятки миллиардов долларов? Гугл вам в помощь - материалов выше крыши, причем не только "совдеповского агитпропа".
Вообще-то дискуссия с вами не имеет смысла. Вы старательно озвучиваете антироссийские наработки. И своего мнения не имеете. То ест вы просто писака по найму. Или идейный антироссийский неадекват. Хотя по возрасту должны бы иметь хоть немного ума. (((((
Антироссийские наработки я старательно озвучиваю ТОЛЬКО в ответ на шквал антиукраинских -- который формирует тот самый "несуществующий" совдеповский агитпроп. Чтобы вы, ретранслирующие его лозунги, хоть слегка огляделись вокруг -- все ли ладно в вашем королевстве.
А я вас спросил - что такое "совдеповский агитпроп"? И чем он отличается от украинского или американского "агитпропа"?
Ага, то есть вы сознались в том, что вы "озвучиваете наработки"! Смешно. )))))))) В МП, как и в других открытых форумах, вот уже который год сражаются наемные писаки, а не реальные люди. Получается, что вы как последний идиот, сражаетесь с наемными писаками. ))))))
лучше бы вы подискутировали конкретно с живым человеком, без всяких "наработок". Например, в чем заключается агрессия РФ против Украины, но с точки зрения международного права. А не митингового балабольства. Я вас уверяю - никакой агрессии нет и быть не может.
Или, например, про толпы спецназа ГРУ, захватывающих города. Предъявите хотя бы одного. Их нет. А зачем тогда вся украинская журналистская братия с пеной у рта орет про это?
У меня покойный отец с Харьковской губернии родом. Так я иногда списываюсь с людьми их тех мест. Вчера получил письмо от знакомого, что пришлось ему из села родителей в Россию отправлять, в целях безопасности. У них танковый полк на постое...
Не было на Украине государства, а теперь и подавно власти нет. И кончится это распадом Украины и банановой республикой в составе ЕС на правах Черногории.
Это и ребенок знает -- тотальной и наглой ложью.
Получается, что вы как последний идиот
Да. где уж мне до первых идиотов вроде вас.
лучше бы вы подискутировали
Лучше, чем что?
Я вас уверяю - никакой агрессии нет и быть не может
Я вижу, что вы уверяете.
У них танковый полк на постое...
А чем это хуже, чем кадыровцы?
Даже ребенок знает, что пропаганда везде одна и та же. Разница лишь в том, что где потоньше, а где потопорней. Но везде пропаганда сторится на тотальной лжи. Поэтому врут все - хохлы про агрессию России, кацапы про всеобщее восстание, пиндосы про Югославию добрехались до ковровых бомбардировок. Ты мозги включай, а не методички переписывай.
А теперь попробую разобрать твой невнятный жалостливый лепет.
1. Агрессия одной страны против другой - это действия, четко определенные международным правом. С войной - то же самое. У вас, хохлов, мозгов нет, поэтому вы и болтаете всякую чушь.
2. Есть факты противоправных действий на юго-востоке с точки зрения украинского закона? Так разберитесь, а потом устраните причины и условия. Но так как государства на Украине нет, вот и получается бардак и махновщина. Плюс редкостный идиотизм лиц, принимающих решения.
2. А не знаю - кто такие "кадыровцы". Или не получается с русскими - решили на чеченцев свалить? Смешно.
У тебя явно текучка мозгов. Мало того что ты полоумный, так ты еще и перепечатываешь тупые методички.
2. Да, есть факты противоправных действий со стороны РФ.
3. "Мы -- кадыровцы": http://censor.net.ua/video_news/287235/protiv_ukrainy_voyuyut_naemniki_iz_rossii_my_kadyrovtsy_byvshie_sotrudniki_mvd_chechni_videofoto .
А это сведения об их похоронах вскоре: http://kavkazcenter.com/russ/content/2014/05/30/104895.shtml и http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/243428/ .
Если нет, то почему ты подобно глупой птице повторяешь одни и те же слова, не понимая их смысла?
Кавказцентр - известная антироссийская организация, которая создана для распространения антироссийской пропаганды
Кавказский узел - создан известным "Мемориалом". То есть людьми, которых называют "лица с мемориалом головного мозга"
Ты давай ссылки на известные, авторитетные и независимые издания. А не на всякую труху.
Я хоть раз написал, что НТВ и прочие гонят исключительно правду? Нет. Зато украинские источники гонят 100-процентную ложь. Причем на уровне деревенского алкоголика, который спьяну все за чистую монету принимает.
Кавказцентр - информационный ресурс чеченских сепаратистов и террористов. Внесен в список экстремистских организаций Минюста, причем задолго до украинских событий.
Так что нет у тебя мозгов для самостоятельного мнения, можешь только тупо тиражировать чужое вранье.
ОБНАРУЖЕН КРЕМЛЕБОТ
Осмысленное общение невозможно, т.к. смысл не востребован
Комментарий удален модератором
Потом всё равно скажут - оккупанты.
Сколько раз Россия уже помогала славянским народам - и что?
Когда Новороссия поднимется и её начнут громить, тогда и Россия на выручку придёт.
Комментарий удален модератором
Или забыли кто когда и в адрес кого орал и орет "Москаляку на гиляку"
Это было еще до Одессы. Далеко до Одессы.
И под дирижерством господ Нуланд, Маккейн, и прочая.
А раньше - Гитлера.
А еще раньше - ляхов и австрияков.
Не Украина, а Россия цель.
Так, что помимо того, что есть такие вещи как честь и порядочность, должен быть еще и инстинкт национального самосохранения
Если бы так, как ты тут врешь, то давно уже бы вместе с хунтой разоружили бы ополченцев.
Если бы так, бежали бы все во Львов, а не в Ростов.
У них своя "тусовка" - у Кондрашова.
С такими разговаривать не стоит - они или "боты", или проплаченные тролли.
Этот из себя "идейного" строит и как сам о себе пишет - "полукровка".
Рождённый в 1955 году так о себе не напишет - значит и здесь - ложь.
Вот и фраза - "Это доведенные до отчаяния мирные жители Донбасса купили в хозмагах БТРы ..." была в его опусе.
Надо нервы беречь - это флуд.
Но только вы в хохляндии подобно немцам 1933-1945 годов сделали фашистов государственной властью и приступили к реализации людоедской идеологии.
И вас повесят.
Свои комментарии я действительно копирую -- но ведь умного человека не грех и несколько раз почитать, да? Вы же про своих "бандеровцев", "пиндосов" и "хунту", поди, и по ночам бормочете.
А вот над всей Россией гордо красуются власовские флаги, а на груди каждого российского поцреота приколота полосатая ленточка, на которой вешали свои награды казачьи части, воевавшие с СССР в годы ВОВ.
Или жлоб?
Нет, должен бы быть нормальным.
Но откуда тогда такие жлобские умозаключения?!
Тому, кто сейчас вышел на пенсию (я о Вас) просто не свойственно о себе писать "полукровка".
Копируйте и размножайте дальше - это и есть работа пропагандиста, за неё и платят :-)
По поводу "бандеровцев" и "хунты" - так это просто обозначения, которые верно отражают реалии.
О "пиндосах" любят писать экзальтированные люди, понимая под этим определением алчных "обезбашенных" политиков из США.
Я к этому отношусь спокойно, как к высказываниям о ВВП и его окружении. Это пустобрёхство.
Ваши обозначения верно отражают содержимое росСМИ, которое отличается от реалий так же, как Путин от приличного человека. Специально для вас поясню: то есть кардинально отличается.
Ультраправые и нацистские группировки есть практически в любой стране. И Россия, увы, не исключение. Но рассказывать об этом, как массовом и распространенном явлении, гиперболизировать их реальное влияние на государство и общество - это типичный прием информационной войны, вот уже почти 30 лет ведущейся Западом. И против Югославии, и против России, и против Ирана, и против КНДР. Против всех неугодных Западу.
Если Украина хочет быть сателлитом и подстилкой Западу - это ваше личное дело. Можете облизывать их с головы до ног. Но это еще не повод участвовать в пропагандонской войне против России. Или вам хорошо за это платят? И обещают сладкую морковку? ))))))))
Вам должно быть стыдно за свою ложь в корыстных целях.
Лично мне по херу - сколько именно бандеровцев на Украине. Мне даже по барабану, что это называют "бандеровцы". Мне гораздо важнее, что они делают и как на это реагирует власть. Если власть по факту объявляет этих националистов-экстремистов союзниками, то это означает, что эти националисты во власти.
И я сильно сомневаюсь, что вы этого не понимаете.
Если власть по факту объявляет этих националистов-экстремистов союзниками -- когда и кого власть объявила союзниками?
Комментарий удален модератором