Дело - труба

Газпром и CNPC подписали контракт о поставках газа в Китай на 30 лет. Блогеры считают, что контракт заключен на выгодных для Китая условиях, а для России он будет нерентабельным 

 
 
 
Путин войдет в историю как человек, старавшийся продать "великую державу" Китаю  
  Svetlana Gavrilina
Путин войдет в историю как человек, который всячески старался продать "великую державу" Китаю. Скорее, пока не рассыпалась и имела какой-никакой товарный вид.
Теперь Россия сырьевой придаток не только Запада  
  Pavel Pryanikov
 Теперь Россия сырьевой придаток не только Запада, но и Китая. Печально это всё
На вопрос "Зачем?" есть несколько ответов-версий  
  anti-nlp
На вопрос "Зачем?" есть несколько ответов-версий. Кстати - возможно, что торговля идет в "ноль" или даже с минимальной прибылью, но этого мы не узнаем еще лет 5.

1. Суть этого контракта - в освоении подрядчиками Газпрома средств на строительнсто самой трубы. Они получат до 50 млрд. долларов еще ДО начала экспорта, и это от цены вообще никак не зависит. Чистая прибыль.
2. Сам по себе контракт повышает капитализацию (в идее), что дает возможность кредитоваться на западе и опять тратить через подрядчиков.
Отказ же от этих капиталовложений быстро покажет, что король голый, а это недопустимо.
3. В теории геополитиканов из Кремля труба в Китай - знак привязки, дружбы, единения против ЕС и США. А психопатическая геополитичность кремлешушеры очевидна, хотя пока ужас ее населению не очевиден.
4. Необходимость капвложений в трубу однозначно диктует необходимость повышения внутренних цен, а это опять бабло. "Диктует" - потому что весь Газпром сейчас стоит чуть больше, чем надо вложить, причемон перекредитован, плюс санкции, то есть деньги для откатов от подрядчиков можно взять только с населения. А это - навсегда.
5. Возможно, что геополитики Кремля всерьез готовятся к конфликту с Европой, что попросту высвободит объемы газа, которые, если не продать по любой цене, просто уничтожат РФ изнутри.

И вот эту причину, этот аргумент - решает все. Так что к следующим президентским можно уверенно ждать конфликта в Прибалтике. 
21 мая
Акции Газпрома за последние несколько дней выросли на 15%  
  highfive2000
Хочу посоветовать погуглить насчет форумов трейдеров и почитать, как РЫНОК реагирует на подписание контракта. Это самый верный индикатор. Акции Газпрома за последние несколько дней выросли на 15%. Вы можете писать тут любые страсти. Рынок и только рынок говорит правду. Деньги не врут. :))) А вот псевдоаналитики, да если им дать бабла на лапу, врут с удовольствием. 
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?  
  highfive2000
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?

Даваййте не будем путать Газпром и Россию. У них сложные взаимоотношения. Газ принадлежит стране. Страна продает его Китаю. Газпром, как добывающая и транспортирующая компания имеет свою маржу. Пусть он отработает в ноль. Мне до манагеров газпрома пофиг. А бюджет свои 298 долларов с тысячи кубов получит. Да еще и налоги с гадпрома сюда надо плюсануть 
Чем Китай для России лучше или хуже чем США и ЕС?  
  ognersan
 
ВКонтакте заметил что россияне у себя на страничках и в группах распространяют вот такую картинку. 
Кто-нибудь может объяснить, что она означает и что этой картинкой россияне пытаются сказать?
Т.е. я понимаю те нецензурные знаки которые там изображены, имеется ввиду то, что именно эта картинка означается вцелом? 

Экономически Россия и Китай еще не обогнали США и ЕС даже по отдельности. 
В военном плане США в одиночку может справиться и с Россией и с Китаем, по отдельности. А блок НАТО с ними вместе. 
Потребительская корзина обывателя все еще больше в США и ЕС.
Уровень жизнь в США и ЕС выше чем в России и Китая. 

Могу предположить, имеется ввиду то, что США и ЕС не удалось изолировать Россию как Иран. 
Теперь Россия увеличит продажу своего сырья в Китай и тем самым снизит свою зависимость от рынка сбыта сырья в ЕС. 
И что кардинально изменилось для самой России и особенно для россиян? 
Чем Китай лучше или хуже, чем США?
В чем "перемога"?
Все вылетит в трубу. Китай взял верх, осознавая кидание Путина Западом  
  hackjvc
 Выплата аванса осталась на усмотрение Китая.
"До $25 миллиардов... аванс предусмотрен как опция, как возможность", - сказал журналистам глава Минэнерго РФ Александр Новак.
"Наши китайские друзья трудные, жесткие переговорщики", сказал Путин, отметив, что переговоры продолжались до 4 утра.
Россия планирует инвестировать $55 млрд. в разведку и строительство трубопровода до Китая!
ДЕНЬГИ - В ТРУБУ!
Начало: [Глава Минэнерго РФ: Решение принимать будут они!]

Ха-Ха! Русский и английский варианты - РАЗНЫЕ! Для примера: 25-20[RUS] или 20[ENG] миллиардов аванса.)
Везде одни брехуны!
ru.reuters.com 21 мая 2014 19:31 MSD [Алексей Анищук]
[Путин предъявил Европе газовый мегаконтракт c Китаем.]
ШАНХАЙ/МОСКВА 21 мая (Рейтер) - Россия в среду после 10 лет переговоров подписала с Китаем $400-миллиардный контракт на поставки газа в течение 30 лет,обещая субсидировать "взаимовыгодные условия" окутанной туманом сделки за счёт своих налогоплательщиков.

Газпром заявил, что в рамках контракта с 2018 года будет продавать в Китай 38 миллиардов кубометров газа в год - почти четверть от нынешних российских поставок в ЕС и Турцию.

Газовая сделка, которую Газпром откладывал из года в год, была заключена после двухдневного визита в Китай российского лидера Владимира Путина, но, подписав контракт, стороны не раскрыли механизм ценообразования, оставив вопрос об экономическом результате экспорта газа для России, которая понесёт многомиллиардные траты на добычу и транспортировку топлива.

Цена на газ оставалась самым сложным вопросом в ходе переговоров, но остро нуждающаяся в новом крупном клиенте Россия предложила субсидировать поставки за счет российского бюджета через налоговые каникулы, взамен попросив Пекин об авансе и отмене импортной пошлины. Однако о возможных субсидиях стороны в среду не сообщили, как и о цене, а выплата аванса осталась на усмотрение Китая.

"До $25 миллиардов... аванс предусмотрен как опция, как возможность", - сказал журналистам глава Минэнерго РФ Александр Новак.

[ДЕНЬГИ - В ТРУБУ!]
Чтобы начать поставки газа через обещанные четыре года, России предстоит потратить $55 миллиардов на трубу в Китай и освоение Чаяндинского месторождения, из которых, как сказал Путин, около $20 миллиардов готов предоставить сам Китай.

Крупное Чаяндинское месторождение в Якутии - основной ресурс для экспорта газа в Китай, однако Газпром в своей мартовской презентации обещал запустить его не ранее 2019 года, что не совпадает с заявленным началом поставок в Китай. Чаянда даст около 25 миллиардов кубометров газа в год. Остальной объем газа, по словам аналитиков, Газпром возьмет с другого крупного месторождения - Ковыктинского, но запуск Ковыкты намечен на 2021 год, так что сразу дать Китаю все 38 миллиардов газа не получится.


"По моим подсчетам, в 2018 году по трубе в Китай будет поставлено 5 миллиардов кубометров, в 2019 году – 15 миллиардов кубометров, в 2020-м - 34 миллиарда, и только с 2021 года будут полные 38 миллиардов. Общий объем поставок за 30 лет составит 1,080 триллиона кубометров", - подсчитал Сергей Вахрамеев из Анкоринвеста.

[ЦЕНА]
По словам источников, в ходе торга Газпром настаивал на цене для Китая на уровне среднеевропейской, которая по итогам 2013 года составила $370-$380 за 1.000 кубометров газа, Пекин, в свою очередь, просил о снижении. 

Сообщение Газпрома о цене было лаконичным:
"Контракт подписан на взаимовыгодных условиях и включает такие основные параметры, как формула цены с привязкой к нефтяной корзине и условие 'бери или плати'".
Путин также ограничился констатацией привязки цены к стоимости нефти и нефтепродуктов.

"Если взять во внимание планы по экспорту до 38 миллиардов кубометров газа ежегодно, то КНР получила цену ниже средней в Европе. И это при полном отсутствии инфраструктуры и малой готовности месторождений. Впрочем, за кадром остались побочные договоренности, которые могут предусматривать инвестиции Китая в проект", - считает брокерский дом Открытие.
"Средняя цена будет где-то в диапазоне от $350 до $370 за 1.000 кубометров", - подсчитал Вахрамеев из Анкоринвеста.
[При подсчете он забыл про трубу, саму добычу и прочую инфраструктуру, которая возложена на Россию?)]
(при участии Олеси Астаховой, текст Власты Демьяненко, редактор Александр Ершов)
А теперь тот-же автор на Английском!
reuters.com SHANGHAI Wed May 21, 2014 12:57pm EDT By Alexei Anishchuk.
[As Putin looks east, China and Russia sign $400-billion gas deal]
Китай взял верх, осознавая кидание Путина Западом.

"Наши китайские друзья трудные, жесткие переговорщики", сказал Путин, отметив, что переговоры продолжались до 4 утра.
"Путем взаимного компромисса нам удалось достичь не только приемлемых, но относительно удовлетворительных условий этого контракта для обеих сторон. Обе стороны были в конце довольны компромиссом, достигнутым на цены и другие условия", сказал президент.

В заметке отмечается, что основой для Китайской экономики пока служит уголь, а не газ.

"Источники в компаниях участвующих в переговорах сказали, что Газпром отказался идти ниже $350 за тысячу кубометров."
[Мы это знаем, но цена на газ по-прежнему неизвестна.]

По словам Путина, Китай предоставит 20 миллиардов долларов для развития газовой и инфраструктуры, но Миллер заявил, что обе стороны по-прежнему ведут переговоры.
[Уже 20 миллиардов, а не 25.]

Россия планирует инвестировать $55 млрд. в разведку и строительство трубопровода до Китая, и CNPC заявила, что будет строить китайский участок трубопровода.

Контракт с CNPC не означает, что Россия откажется от Европы. В прошлом году Газпром поставил в Западную Европу и Турцию более чем 160 млрд кубометров газа, затмевая предназначенные поставки в Китай.

Газпром планирует построить новый завод по производству СПГ на тихоокеанском побережье России в районе Владивостока, но пока не хватает инфраструктуры на поставку такого количеством газа, необходимого для удовлетворения спроса в регионе.
(Additional reporting by Fayen Wong and Chen Aizhu in Shanghai, Florence Tan in Singapore, Henning Gloystein in London and Olesya Astakhova, Vladimir Soldatkin and Alexander Winning in Moscow; Writing by Mike Collett-White; Editing by Alastair Macdonald)
[Во сколько народу редактировало и дополняло!]
Как говорится, пи#ди, но не заговаривайся.)

ВЫВОДЫ: 400 миллиардов, это на 30 лет, тем более, мы же НЕ знаем, какая доля положена Китаю!)
А Россия - уже должна вложить как минимум 55 миллиардов, чтобы газ пошел в Китай.)
Предоставит ли Китай 20 миллиардов аванса, по российским источникам - 25, тоже один большой вопрос.
Из-за этих жалких 20 миллиардов вся котовасия и затеяна.
Кратко можно и так сказать - я заключаю контракт на миллиард, стану продавать вам газ по доллару за тысячу кубометров, а вы мне уголь, по цене 1000 USD за ... килограмм.
Грустный крабе  
  uzoranet


Коротко: по газу не договорились, Керченский мост китайцы строить отказались...

Подробнее: кремлёвские шизофреники хотели продавать газ Китаю по 380 долларов за тысячу кубов.
Китай раньше был согласен на $240, а после крымских событий готов давать не больше $190
плюс газопровод за счет русских плюс месторождения угля и алмазов!

Похоже, кто-то действительер х*йло...


Напомню, Китай законтрактовал весь туркменский газ на 20 лет вперёд по $140

По мосту через Керченский пролив: "Китай считает нецелесообразным вкладывать деньги в территорию
с неопределённым статусом".
_______________________________

Дополнено: Ближе к обеду китайские братья подписали договор по газу.
Глава "Газпрома" Алексей Миллер отказался назвать цену на российский газ для Китая,
сославшись на коммерческую тайну. Источник: РИА "Новости"

В стане ватников сразу началась истерия сравнимая разве-что
с победой Димы Билана на Евровидении.
Доморощеные математики вывели на своих калькуляторах цену в 350 (!) за тысячу кубов

Надо не только уметь считать, надо уметь читать, что написано.

Вот что пишут путинские СМИ:
"Китай будет покупать, по договору, 30 лет подряд от 38 до 60 млрд. кубов газа, доход от продажи составит до 400 млпд. долларов."

Во всех случаях делить надо не на 38, а на 60 (экспорт ДО 60 млрд. в год, доход ДО 400 млрд. долларов).
Вот и надо делить одно "до" на другое.


И получим мы в итоге 222 доллара за 1000 кубов.

Как уже писалось выше, там есть ещё оговорки по налогоотчислениям и т. д., так что реальная цена будет около 200. Плюс инфляция за 30 лет, даже если 2% в год в долларах - реальная цена улетит уже через 5 лет в район 150 за 1000 кубов.

Ну и, читая, надо было заметить, что всё это должно заработать с 2018 года. А на дворе 2014-ый.
До 2018 ещё дожить надо.

Номинально 150 долларов за 1000 кубов с 2018 года, если крабе до этого срока вообще доживёт.

Русский и китаец - братья навек!  
Контракт подписан. Можно расплакаться  
  saleksashenko
Путин и Миллер могут вздохнуть спокойно – то, чего от них ждала вся «прогрессивная общественность», случилось. 400-миллиардная сделка века по поставке российского газа в Китай подписана. Можно расслабиться. А мы можем посчитать и прослезиться.
Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?
Зачем же нужна эта сделка, если Газпрому она невыгодна?
Точно не потому, что она выгодна российскому государству – Путин уже отказался от НДПИ, следует ждать, что и экспортную пошлину отменят.
Точно не потому, что российский платежный баланс немедленно получит весомую прибавку в части экспорта. Во-первых, первые доллары за проданный газ (не авансы) придут в Россию лет через пять-шесть. Во-вторых, даже в нынешних объемах экспорта 10 млрд.долларов в год составляет менее 2% от стоимости всего экспорта. Колебания цен на сырье порою дают больший эффект.
Точно не потому, что Россия производит слишком много газа и его девать некуда. Для начала поставок в Китай потребуется вложить десятки миллиардов долларов в разработку месторождений, откуда этот газ предстоит добывать. И в нужном объеме (38 млрд.куб.м в год) его будут добывать только лет через 12-15.
Так почему? Да потому, что во главе Газпрома стоят люди, не способны внятно сформулировать стратегию развития компании, которая бы приносила доход своим акционерам. Капитализация и дивиденды Газпрома в разы меньше, чем у его конкурентов, которые уступают ему и по объемам добычи и по запасам на балансе. Вспомните с какой энергией эти менеджеры пропихивали в общественное сознание Штокмановский проект! Ровно до тех пор, пока их западные партнеры не отказались участвовать в бессмысленной авантюре. Но при этом они, менеджеры компании, научились очень хорошо придумывать экономически бессмысленные проекты, на которых могут зарабатывать специально уполномоченные компании и их собственники – и на разработке месторождений, и, особенно сильно, на постройке трубы.
Ведь расходы Газпрома это обязательно чьи-то доходы, правильно?

PS Я абсолютно нормально отношусь к самому факту поставок российского газа в Китай. Но эти поставки должны быть выгодны сегодняшнему поколению жителей России. А, если вдруг нынешняя цена слишком низка для достижения окупаемости проекта, то лучше оставить разведанные месторождения для будущих поколений россиян. Может быть, и менеджеры более толковые к тому времени подрастут? 
Разберемся без пропагандистских истерик  
  Вячеслав Новицкий
 Контракт с Китаем  о поставках российского газа подписан. Цена не названа. Расчеты, сделанные по горячим следам из озвученных цифр, вроде как, дают цену 351 доллар за тысячу кубометров, но они сделаны примерно, без учета сказанного о повышении объемов с 38 млрд кубометров до 60 млрд.  Кроме того, конкретные цены наверняка будут, как  всегда, считаться по формуле, с учетом калорийости и т.п., и общая цена в этом случае носит весьма ориентировочный характер. 

 Главный вопрос, навязанный обществу в связи с продажей газа Китаю - "хорошо" это или "плохо", "удачно" получилось или "неудачно". Это, конечно, слишком упрощенная схема понимания. Вопрос сложен и многогранен,  подвержен влиянию объективно складывающихся обстоятельств. Что "хорошо" сегодня - будет "плохо" завтра, и наоборот. Опять же: с какой стороны смотреть.

Поэтому, вместо того, чтобы делать выводы, просто рассмотрим те грани вопроса, которые нам известны, а если кто-то все-таки пожелает сделать выводы - наша статья ему в помощь.

Известно нам следующее: контракт с Китаем долго не подписывался, потому что мы хотели продавать газ подороже, а Китай покупать его подешевле. Нормальная рыночная ситуация. Правда, часть интриги заключалась в том, что цены, вокруг которых велась борьба, на порядок отличались от европейских. Если в Европе газ продается по цене 400-500 долларов за тысячу кубометров, то здесь наилучшим решением для России виделась цена 300-350 долларов. Китай же настаивал на 250 долларах и ни цента сверху. 

Некоторые "аналитики" били тревогу: цена близка к границе рентабельности. Здесь все немного сложнее, чем простое сравнение с европейскими ценами, которые, конечно, для нас не в пользу Китая. Дело в том, что границу рентабельности газа сегодня не назовет ни один человек. Единственное место, откуда эту рентабельность можно вывести - это балансы Газпрома. А балансы составляют люди и учитывая, сколько разных сделок, закупок, продаж и прочего происходит в такой огромной структуре как Газпром, понятно, что фактор неопределенности здесь влияет сильно. Выручку учел, а долги на следующий период перенес - вот тебе и прибыльный баланс получился. Сделал наоборот - получил менее прибыльный или убыточный. Опять же: какие затраты "вешать" на себестоимость, а какие - не вешать? Какие расходы считать производительными, а какие - нет? 

К этому добавляется еще один фактор. Например, Газпром создает с нуля дочернюю структуру, которая арендует у него газопроводы и качает по ним газ в Китай. Здесь возникает вопрос распределения этих затрат: что останется на Газпроме, а что возьмет на себя новая структура. Запросто можно сделать так, что рентабельность составит 5 баксов на бумагу и ручку, которой контракт оформлялся а основную тяжесть затрат Газпром "растворит" в своей общей деятельности.

То есть, при определении рентабельности, цифры просто подгоняют под нужный результат.

И всем работа есть: одни "аналитики" пишут ужас-ужас-ужас, а другие рапортуют об успехах. 

Можно ли вообще в этом случае как-нибудь ориентироваться в вопросе?  Можно -  по косвенным показателям. В данном случае есть очень характерный показатель: обнуление налога на добычу полезных ископаемых для месторождений, из которых газ пойдет в Китай. Здесь необходимы некоторые пояснения.

Газпром - предприятие, полностью контролируемое государством. В то же время он - номинально частная компания, акционерное общество. Это значит, что схема отношений Газпром-государство не может быть простой и прямой: выручка поступает в бюджет, из бюджета же идут расходы. Нет, деньги из Газпрома "изымаются" государством по следующим "схемам" (именно схемам, поскольку "рыночность" отношений здесь сугубо формальна и существует для маскировки истинных командно-административных отношений): через дивиденды, через налоги, путем участия Газпрома в каких-нибудь государственных проектах в качестве "инвестора", который никогда вложенное не отобьет. Помните - Газпром инвестирует в Олимпиаду! Газпром инвестирует в спортивно-досуговый центр для детей! И так далее.

Опять же, то, что Газпром самостоятельное юридическое лицо, а не министерство в государстве, делает его самостоятельным субъектом в переговорах с Китаем. То есть нашим переговорщикам приходится учитывать интересы не только государственные, но и Газпрома, как номинально частной конторы. Эта контора подчиняется законам рынка и "просадки" по рентабельности на ней сильно отражаются. 

В данном случае, отменяя налог на добычу полезных ископаемых, государство облегчает деятельность Газпрома, снижает его затраты, поскольку налог этот им в качестве затрат рассматривался. В то же время оно снижает свои доходы на ту сумму, которую можно было получить в виде налога. То есть - "подвинуться" нам в этих переговорах пришлось, и существенно.

Впрочем, судя по тому, что Китай в ответ  отменил импортные пошлины на российский газ - он тоже "подвинулся". Для Китая, кстати, вопрос дешевого газа очень важен. За счет чего Китай захватил рынки промышленных товаров по всему миру? За счет наименьших затрат на производство. Это дало возможность "выбить" конкурентов с более высокими издержками, но одновременно и снизило цены на промышленные товары. Теперь, если Китай будет покупать газ у России по европейским ценам - он часть преимуществ растеряет. А у него и так все на грани и уже идут разговоры о переносе производства в Камбоджу, где издержки еще меньше. 

Что ж - по сравнению с Европой, Китай преференции получил. Даже если он согласился на наши 350 долларов - это все равно на 100 долларов ниже, чем в Европе. То есть Китай получил все, что хотел. 

А получили ли все, что хотели мы? Ясно, что нет: во-первых, цена не европейская, во-вторых, бюджет недополучит налоги. Дальше вступает целый ряд факторов, относительно неопределенных. С одной стороны, не продашь по 350 долларов - вообще не продашь. Газ просто останется в земле и все. Газ конъюнктурный продукт, его используют потому что он самый дешевый и всего каких-то 50-80 лет. А история человечества - десятки тысяч лет.Значит, есть вероятность, что если не продашь сейчас - вообще никогда не продашь. 

С другой стороны - освоение новых месторождений, особенно в условиях Севера - это огромные затраты. И если сейчас выкачать то, что начало осваиваться еще при СССР, то есть досталось Газпрому "на халяву", то затраты на новые месторождения так ударят по рентабельности, что не только в Китай невыгодно продавать будет, но и в Европу. 


Давайте теперь подведем итог сказанному. Газовые договоренности с Китаем - "рабочие" договоренности, компромисс. С ними "лучше", чем без них, в то же время последствия их заключений ложится на тех, кто будет вести отношения из них возникающие, в будущем. Сейчас пока "втягиваемся" - а дальше "план война покажет". Истерить рано, но и радоваться пока особо нечему. 

Однако, что понятно совершенно точно - "сырьевая империя" это не империя, это передышка. Удачная конъюнктура, единственное значение которой - безболезненно наладить в стране такие производство и обмен всем необходимым продуктом, чтобы была возможность зажиточного существования и база для будущего развития. Насколько общество и власть понимают этот важный момент? Думаю, не очень понимают. А это уже "плохо". 

Прогиб  
  sapojnik
 Новости из Китая обрастают все более пикантными подробностями! Путин пообещал не облагать газ, поставляемый в Китай, НДПИ - то есть бюджету от этого контракта не будет в итоге ни жарко, ни холодно; и второе - Путин скромно озвучил, что на инвестиции по этому контракту РФ вложит 55 млрд. долл. до 2018 г.

То есть бюджет РФ одновременно и не получит никаких налогов, и очень сильно потратится на прокладку ТРУБЫ в Китай. Одни расходы и никаких доходов! Причем расходы-то - очень неслабые.
Складывается интересное впечатление о деятельности В.В.Путина в этом году: очень похоже на то, как будто у России образовалась вдруг тьма-тьмущая денег, которых просто некуда девать - и Президент только и думал, как бы ПОТРАТИТЬ ПОБОЛЬШЕ. Как бы избавить родную Отчизну от чрезмерного количества дензнаков?

50 млрд. (больше всех в мире) вбухали в сочинскую Олимпиаду. Не дав себе передышки, захватили Крым; в него запланировано ввалить порядка 60 млрд. до того же 2018-го. Но и тут не успокоился баловник: практически нон-стопом соглашение с Китаем, и там запланированы опять 55 млрд. "на инвестиции"!!

Хочется все ж скромно спросить: а как же остальная Россия? Все эти 80 с лишним регионов - до них вообще дойдет когда-нибудь очередь? Или они так и будут платить, кряхтеть и платить - за Олимпиаду, за Крым, за Китай??

UPD. Но вообще - ничего нового: мы наблюдаем классический - для государств со слабой демократической системой - случай выдаивания госбюджета для нужд мегакорпораций. Аналогичная история годами имела место на Украине, где Киев покорно оплачивал из налогов металлургических комбинатов коксующийся уголь для этих же самих комбинатов в виде "дотаций шахтам"; такой же была и знаменитая "афера Тимошенко", когда хитрым образом через МинОбороны РФ был оплачен газ, и в итоге все остались в шоколаде, кроме, опять же, украинского бюджета.

По идее, китайскую аферу Путина в нормальном государстве должен был бы заблокировать парламент, с сакраментальными вопросами "А деньги где?" и "Почему за наш счет??" Но у России нет парламента, поэтому руки у нашего преза развязаны полностью.
Прочитал интересную в свете Китайского контракта мысль  
  mamonino
 Но  в качестве предисловия:

Я в 90-е работал в компании друзей, мы поставляли трубы большого диаметра для газо-нефтепроводов из маленького городка под Донецком - Харцызска. Городок маленький, а завод огромный. Аналогичную продукцию тогда делали только в Челябинске, но по многим особенно сложным трубам Харцызск был монополистом. Уже в конце девяностых нас, относительно мелких дилеров в одночасье "вышибли" с завода - весь объем выкупала какая-то российская компания.



Сегодня подписали контракт с Китаем по поставке газа и строительстве трубопроводов.

Комментарий от анонима:


"Для этого контракта нужно огромное колличество металлатруб, техника для прокладки газопроводов, инфраструктурных объектов. В некотором смысле это подарок Донбассу - без такой стройки (а это не коньюнктурные Потоки, где часть оборудования должна быть куплена в Европе) его перспективы были весьма туманны. Пирог настолько велик, что российской промышленности его не съесть, а откровенно враждебную Украину к нему не пустят. Теперь у Донбасса реальный ЭКОНОМИЧЕСКИЙ стимул оторваться от Украины."
<<свернуть
Китайский газовый контракт века - сплошные убытки и грабеж  
  Boris Nemtsov
21 мая нам с помпой объявили о подписании с китайцами контракта на поставку газа на 30 лет. http://echo.msk.ru/news/1324744-echo.html Цену продажи газа почему-то не назвали, сославшись на коммерческую тайну, хотя какая уж там коммерческая тайна, если две государственные компании "Газпром" и CNPC в присутствии двух президентов договаривались друг с другом о продаже газа. Ну да, Бог с ними. Они так же себя вели, когда подписывали 20-летний контракт на поставки 300 миллионов тонн российской нефти тому же Китаю. Там тоже "Роснефть" объявила цену поставок коммерческой тайной.
Не это главное. А главное то, что поставки газа в Китай - это сплошные убытки и грабеж России. Поясню, используя исключительно открытые источники. Продажа газа в год составит 38 млрд куб. м. Общая выручка за 30 лет - составит 400 млрд долларов. Отсюда не трудно вычислить, что цена газа составит примерно 350,8 долларов за тысячу кубометров.
Путин заявил, что общий объем инвестиций с российской стороны составит 55 млрд долларов. http://ria.ru/economy/20140521/1008710605.html Такие огромные деньги необходимы для освоения якутских газовых месторождений и строительства газопровода "Сила Сибири". Пока конь не валялся, но обещали начать строительство завтра.
А теперь посчитаем: 55 млрд долларов "Газпром" должен занять на рынке, поскольку свободных средств у компании нет. Предположим, что "Газпром" занял их под щадящие 5 процентов годовых на 30 лет. Одних процентов "Газпром" заплатит на кругленькую сумму в 40 млрд долларов. А общий объем выплат по кредиту составит 95 млрд долларов. Оптимистично предположим, что прибыль "Газпрома" от продажи газа в Китай будет примерна равна прибыли, которую монополист получает сейчас, продавая газ в Европу и внутри России. А это 15 процентов от выручки. (http://www.putin-itogi.ru/kommunalnye-tarify-putin-i-gazprom/) Имея в виду, что выручка за весь контракт составляет 400 миллиардов долларов, получим, что "Газпром" заработает 60 миллиардов. Таким образом чистый убыток от "сделки века" составит 35 миллиардов долларов.
Скажите, России это надо?
Что в связи с этим вы услышите вскоре? Во-первых, освобождение "Газпрома" от налогов, (http://itar-tass.com/ekonomika/1198620) и не только от НДПИ, но и от экспортных пошлин, как это было с поставками газа через "Голубой поток" в Турцию. Во-вторых, вскоре вы увидите главных бенефициаров сделки - Ротенберга и Манасира, вечных подрядчиков "Газпрома", зарабатывающих миллиарды на строительстве газопроводов в пять-семь раз дороже европейских. В-третьих, ждите повышения тарифов на газ внутри страны. Надо же "Газпрому" покрывать убытки от торговли с Китаем. 
Русский с китайцем братья навек  
  Андрей Макаревич
 Мы говорим про себя, что Россия – великая держава, верно? А что такое великая держава? Великая держава – это страна, могучая экономически и способная проводить сильную, независимую политику. Теперь еще раз смотрим на самих себя и что видим? Видим страну, которая не только в уже далекие лихие 90-е, но и при гордом, православном собирателе земель русских Путине была главнейшим сырьевым придатком развитых стран Запада. Но вот взыграло в нас ретивое. Обиделись мы на этот Запад. Стали пугать граждан нашествием геев, растлением и бездуховностью, приближением НАТО к нашим границам и прочей мутотой. Но своего-то мы ни хрена делать не научились. И со всей своей гордостью великороссов, со всей нашей независимостью, особым путем и тому подобными скрепами, стали искать, кому теперь можно выгодно продаться. А особых альтернатив тут и нету. 

Если не дружишь с Западом – иди в Китай. И теперь мы с китайцами браться навек. Теперь будем им продавать газ и все остальное в обмен на стеклянные бусы и прочие цацки, которыми китайцы обеспечивают весь мир. Россия ни на гран не прибавила величия. Она просто из придатка Запада превращается в придаток Востока. Сейчас нам со всех каналов будут гадить на мозги, как это клёво дружить с китайцами. 

Но запомните друзья мои одну важную вещь. У Китая нет друзей. И друзья ему не нужны. Лучший и единственный друг Китая – это сам Китай. Они воздерживаются по всем вопросам в ООН не потому, что поддерживают нас, а потому, что не поддерживают никого, кроме себя. И все эти контракты, которые сейчас килограммами подписывает Путин под бешеные аплодисменты кремлевских пропагандистов, подписаны только потому, что выгодны в первую очередь Китаю. Конечно, нам тоже кое-что перепадет. Но даже не сомневайтесь, что все компромиссы, на которые пришлось идти – все в пользу китайцев! Китай достиг такого экономического могущества, что спокойно может вести торговые войны хоть с Европой, хоть с Америкой. А мы не можем говорить с ним с позиции силы ни по одному вопросу. Мы пугаем детей натовской угрозой? А нас не пугает, что самая населенная страна мира Китай и его самая многочисленная в мире армия нависают над бескрайней территорией на востоке России, где полно природных богатств, неосвоенных земель, но где порою часами можно лететь на вертолете, прежде чем встретишь жилище или человека. 

Вам эта угроза кажется мнимой? А почему она кажется вам более мнимой, чем угроза вторжения НАТО? И я напомню, что пока мы тут Крым возвращаем в Россию и не отдаем ни пяди курильской земли японцам, Путин преспокойно подарил Китаю амурские острова. А теперь мы продадим газ по цене, выгодной Китаю, отдадим свои предприятия и наберем у китайцев кредитов. И тогда уже точно станем настоящей великой державой.
Цена газового контракта с Китаем зависит от цены на нефть  
  egor_mq
 В.Путин: «Цена газового контракта с Китаем зависит от цены на нефть и нефтепродукты» КАК И ВСЁ В НАШЕЙ СТРАНЕ
Обращаю ваше внимание на пару факторов  
  papasha-mueller
 Партайгеноссе, празднующие очередную победу Темнейшего.
Ну, раз пошла такая пьянка - ладно, вот вам еще на десерт.

Обращаю ваше внимание на пару факторов.

Во-первых, цена важна не так, как прибыль.
Например, добываем нечто по сто долларов - продаем за сто пятьдесят. Прибыль составляет 50 баксов, или 33% от цены. Это называется МАРДЖИН, по русски - маржА.
Или, например, продаем не за сто пятьдесят - а всего за СТО. Добывая при этом по ПЯТЬДЕСЯТ.
Цена поменялась, но снизились и затраты на добычу - прибыль неизменна: тот же полтинник.

Контракт рассчитан на 30 лет. Кто сказал, что технологии, применяемые для добычи через даже через 10 будут те же? Они обычно совершенствуются с тенденцией к удешевлению процесса. Моя практика свидетельствует о том, что длительный контракт, заключенный при 10%-ной марже, к концу срока своего действия выходит аж на 50%...

И - второе.

Вспомните, что вы до сих пор слышали об отходе от доллара во взаимных расчетах между РФ и Китаем...
Пронзите взором в будущее на 30 лет.
Ага?

Там еще масса нюансов,- и явных, и скрытых, - и не только там,- но и рядом...

Но на сем мне полагается умолкнуть.
Я бы с удовольствием поделился - но просто это НЕ МОИ тайны.
Стало быть - не мне их и раскрывать, тем паче что и видно, и известно мне - далеко не все, ох далеко.
Круто мы китайцев отжали?  
  IgorSechinEvilTwin
Мы говорим: давайте за $400

Они говорят: нет, давайте за $360

В итоге сошлись на $350. Круто мы китайцев отжали? 
Власть не считает нужным нам это сообщать.  
  SergeyGrigorov
 Цены сделки с Китаем мы до конца не знаем. И дело не только в цене на газ. Власть не считает нужным нам это сообщать.
Контракт подписали, цену засекретили  
  KermlinRussia
 Контракт подписали, цену засекретили. Ради того, чтобы повернуться к Европе задом, можно и у Китая отсосать.
"Униженные и оскорбленные", "Идиот"  
  FakeMORF
 Мало кто знает, что романы "Униженные и оскорбленные", "Идиот" и "Преступление и наказание" Достоевский написал после визита Путина в Китай.
Ватники даже в комментариях на киносайтах (!) лезут с восторженными постами  
  Егор Коткин
 По поводу обсуждаемых новостей (ничего с Китаем ещё не подписали, а ватники даже в комментариях на киносайтах (!) лезут с восторженными постами, давясь слезами гордости и восхищения):

нет у России с Китаем будущего. В него не верят даже те кто якобы ведут нас в цепкие объятия ханей. Но почему-то дети чиновников учатся и живут в гейской Европе и жидовской Америке, сенаторы у нас с израильским гражданством, а депутаты отдыхают в Альпах.

Китай остаётся для нас экзотикой, и ничего кроме смутного желания поднасрать Америке нас с ними не роднит. И то не уверен, что оно с китайцами у нас взаимное.

Почему Путин такой грустный  
  bell-mess
 Политика - это бесконечный марафон. А политика международная - марафон с препятствиями в полутемном лабиринте. И успех в этих гонках ожидает того, кто имеет хороший фонарь и ясную голову, а не того, кто в темноте надеется стащить что-то ценное.

Ну вот, скажем, как оценивалось подписание железнодорожного контракта с Каддафи в апреле 2008 года - как успех или как неуспех? Тогда, наверное, успех. А если учесть, что этим контрактом Владимир Путин нажил себе врага в лице саудовской королевской династии? Да такого, который не побоялся ударить по самому святому? В результате разгорелась гражданская война в Сирии, в которой победителей пока нет, и кто из пожара той войны вытащил самый большой и вкусный каштан, пока неведомо. Так успех или неуспех?

А вот поездка в Китай... Как известно, главного-то, газового соглашения и не подписали. Говорят, что обо всем уже договорились, только вот цену никак не согласуем, а так все хорошо...

Ну и ладно. Сделаем вид, что поверили. Посмотрим на длинный перечень соглашений, подписанных в Китае. Знаете, какой основной вывод из этого списка? Китай в Россию везет деньги и ТЕХНОЛОГИИ. Как в какую-то отсталую страну. Везет цементные заводы, везет автозавод, везет телекоммуникации(буду признателен, если кто пояснит, что означает "ликвидация цифрового неравенства"). Говорят, метро в Москве будут расширять. Тоже технологии...

А газового контракта нет. Не берут, сволочи. Цену сбивают...

Рискну предположить, что тут дело не только в цене. Сегодня уже проскакивали сообщения, что между Пекином и Ханоем обостряются отношения, Китай уже стягивает боевую технику на юго-восток. Но никто не говорил о вьетнамском подводном флоте. Точнее, о том, что Россия его создает. Для Вьетнама.

После этого заявления Шойгу агентство Синьхуа распространило пространное заявление с обширным обзором всех войн, которые вел Вьетнам, начиная со Второй мировой войны. Согласно этому обзору, все победы Вьетнама связаны исключительно с активной помощью СССР. И надо быть очень наивным человеком, дабы всерьез полагать, что китайцы это забыли.

Говорите, за цену никак не договорились? Ну-ну.

Вот вам и вьетнамские подлодочки...