Здравомыслие должно побеждать
На модерации
Отложенный
В России, наконец, разрешат возделывать генно-модифицированные сельскохозяйственные культуры. До недавнего времени 22 линии таких растений выращивались исключительно на опытных полях в порядке эксперимента. Теперь, насколько можно судить, безопасность таких культур оценена, возделывание признано целесообразным. С точки зрения биолога попробую оценить, насколько безопасны такие культуры.
1. То, о чем обычно не говорят.
Человек использует генно-модифицированные культуры с того самого момента, как появилось сельское хозяйство. Можно даже сказать, что сельское хозяйство появилось именно благодаря генно-модифицированным растениям. Так случилось, что дикие предки пшеницы, которые произрастают на ближнем Востоке в зоне т. н. плодородного полумесяца, имели одно нехорошее свойство – их семена имели губчатый слой в месте прикрепления к стеблю. Это определяло такой неприятный для возделывания признак, как раннее и легкое осыпание колоса.
Но около 10 тысяч лет назад в популяциях дикой пшеницы появились растения с мутацией одного гена. Благодаря этой перемене зерна теперь не осыпались, а люди начали селекцию как раз таких экземпляров. За 4000 лет этой работы в популяциях культурной пшеницы практически не осталось носителей немодифицированного гена. Он полностью исчез. Какие факторы вызвали такую перемену, доподлинно неизвестно. Но она самым благостным образом сказалась на судьбе человека. Это только один случай в истории сельского хозяйства. Сколько их было на самом деле, определить сложно, но практически все культуры, выращиваемые сегодня – это результат модификаций генов диких предков.
Возражения вроде «это естественный процесс» неуместны. Естественные процессы ничем от лабораторных, кроме методов, не отличаются. На выходе есть продукт с измененным или внедренным геном.
2. То, о чем точно не знает подавляющее большинство.
В 1959 году в Японии было описано появление резистентности к антибиотикам у разных видов бактерий, причем было показано, что эта резистентность, появившись у одного вида, выращивавшегося на субстрате с антибиотиком, была перенесена каким-то образом другим видам, которые выращивались на нормальных субстратах.
В 1980 году Майклом Сивяненом было высказано предположение, что такой процесс сыграл некоторую роль в эволюции живых организмов. И только сегодня мы начинаем понимать масштаб существующего в природе явления горизонтального переноса генов между совсем разными группами организмов.
Опять же, до сих пор считалось, что только человек может забирать ген у одного организма и встраивать его в геном другого. Но в природе миллионы лет существуют собственные переносчики генов – вирусы. Точнее, мимивирусы и вирофаги. Вероятно, и другие вирусы, в особенности ретровирусы, способны переносить куски геномов.
Сколько видов растений приобрели новые свойства благодаря такому переносу, сказать сложно. А вот в мире бактерий такой процесс широко распространен. Кроме того, бактерии могу обмениваться плазмидами, что также является механизмом горизонтального переноса.
Вся индустрия создания генно-модифицированных организмов, это, по сути, горизонтальный перенос генов, который природе стал известен и применяется ею уже много миллионов лет.
3. Что вообще такое – это ГМО?
ГМО – это генетически модифицированный объект (организм). Это любой организм, в геноме которого происходит изменение набора генов. При этом в широком понимании любая мутация, которая как-то влияет на фенотип, уже превращает организм в генно-модифицированный.
Селекция, принятая в сельском хозяйстве и используемая несколько тысяч лет, есть ни что иное, как поддержание линии модифицированного гена и отбора других полезных фенотипических изменений, которые, опять же, обусловлены модификациями генов. В общем случае методами селекции можно вывести любой сорт (породу) с любыми требуемыми свойствами.
Однако это во многих случаях заняло бы значительное время. Речь идет не о годах, а о столетиях и даже тысячах лет в зависимости от характера онтогенеза (индивидуального развития) организма. Например, вывести новый сорт гороха относительно просто. Вывести новую породу хомяков – тоже. А вот вывести новый сорт винограда или яблок, или новую породу свиней – сложно. Горохом можно засеять несколько гектаров и работать с этим огромным количеством материала. Яблонями тоже можно засадить большие площади, но до первого плодоношения и, соответственно, выявления целевых признаков, пройдет несколько лет. Та же история и с породами животных.
4. Зачем нужны ГМО.
ГМО нужны именно потому, что таким образом можно в тысячи раз ускорить селекцию. Вместо тщательного культивирования нужной линии, которую еще можно и потерять (совсем или испортить внесением других линий того же гена), лабораторный метод внедрения нужных генов в геном позволяет получать организмы с требуемыми качествами уже в первой генерации и далее вести отбор, если таковой требуется.
В случае, если внедрение гена возымело не тот эффект, который ожидался, достаточно просто ввести другую линию гена, другой ген или скорректировать процесс, если именно его особенности стали причиной ошибки. При этом ген вовсе не обязательно берется у какого-то далекого организма. Чаще всего гены для пересадки берутся у близких видов, относящихся к одному семейству и даже роду. К примеру, ген устойчивости к фитофторе для пересадки культурному картофелю был взят у одного из диких видов с повышенной устойчивостью к этому заболеванию.
ГМО позволяют получить новые полезные признаки, которые естественным образом либо не появились бы никогда, либо появились бы через длительные промежутки времени. В качестве примера можно привести рис с генами, управляющими выработкой каротина непосредственно в эндосперме зерен. Гены были взяты у нарцисса и одной из бактерий рода Эрвиния, встроены так, что их экспрессия регулируется собственным эндосперм-специфическим промотором риса. В результате получен сорт риса, который естественным образом получить практически невозможно, а полезность его крайне велика.
ГМО позволяют вводить в культуру новые виды растений, устраняя различные ненужные или вредные для культивирования признаки, оставляя только те, ради которых ведется культивирование. Также ГМО дают возможность получать больший выход целевого продукта или вообще изменить сам продукт жизнедеятельности организмов.
К примеру, большая часть современного инсулина вырабатывается, как бы то ни было странным, дрожжами. Дрожжи – это одноклеточные грибы, для которых выработка инсулина вовсе не характерна. Но путем пересадки им гена, занимающегося выработкой инсулина у человека культуру дрожжей (или кишечной палочки) заставляют продуцировать настоящий человеческий инсулин, который остается только выделить и очистить. Именно такой способ позволил сделать инсулин доступным и безопасным препаратом.
5. Опасность ГМО.
В целом опасность представляют не сами генно-модифицированные организмы. Грубо говоря, если вы станете питаться пищей, выработанной с включением ГМО или даже полностью выработанной из них, у вас не вырастут щупальца, не появится третий глаз или копыта.
Вы не станете зеленым потому, что у вас начал вырабатываться хлорофилл, а ваши дети не родятся с чешуей.
Опасность представляют продукты синтеза с новых генов. Так, например, новые синтезируемые белки в привычных нам продуктах, которых никогда там не было, могут вызвать аллергические реакции. Это вполне реальный риск. Но подумайте, насколько высок этот риск в сравнении с тем, что сегодня практически на каждый продукт хотя бы у какой-то части населения есть аллергические реакции.
Например, в США очень часто встречается аллергия на арахис и продукты, произведенные из него и с его применением. В других странах количество таких случаев существенно ниже. Очень многие азиаты страдают гиполактазией (непереносимостью лактозы и пониженной выработкой фермента лактазы). Это обусловлено историческими особенностями. Ввиду этого, вероятно, следует запретить производство и продажу арахисового масла и молока?
Если собрать все часто встречающиеся аллергические реакции, можно поднять вопрос о запрете производства и продажи доброй половины, а то и больше продуктов, производимых в современном мире. Иными словами, в настоящее время огромное количество продуктов, не содержащих ГМП, вызывают сильные, вплоть до летальных, аллергические реакции.
К слову, синтетические продукты тут ни при чем. Зачастую синтетические компоненты очищены гораздо лучше, а белковых синтетических продуктов до сих пор нет. Белки человечество по своему желанию синтезировать еще не научилось. Аллергии же большей частью – это реакция организма на чужеродный белок.
Вторая причина, по которой следует внимательно относиться к ГМО – это конкуренция с другими организмами. Может получиться так, что более устойчивые к лимитирующим факторам генно-модифицированные организмы могут получить конкурентное преимущество перед организмами, в естественных условиях обитающими на конкретной территории. Таким образом ГМО смогут вытеснить своих конкурентов, чем существенно сократят биоразнообразие.
На этот довод можно возразить тем, что биоценоз, сформированный естественным образом, имеет значительное преимущество перед культивируемыми растениями и животными прежде всего потому, что для культивирования требуются особые условия, в том числе и удобрения и подкормка. Не следует думать о ГМО, как о растениях и животных из ничего дающих огромные урожаи или цистерны молока и тонны мяса.
В любом случае местный биоценоз (в частности – фитоценоз) будет гораздо продуктивнее агроценоза при одних и тех же исходных условиях. Это же справедливо и для одомашенных животных.
6. Почему ГМО не опасны.
Хорошая метафора: представьте себе хорошо растопленную печь, в которой горят дрова. Вы бросаете туда кусок льда или лопату снега. После того, как печь прогорит, будете ли вы искать в золе свой кусок льда или снег?
Пищеварительная система организма устроена подобным образом. Любой полимер, будь то белок или полинуклеотид (которым являются ДНК и РНК) расщепляется во время пищеварения и непосредственно в межклеточную среду попадает уже в виде олигомеров, коротких кусков и даже отдельных аминокислот. Этот механизм позволяет организму синтезировать собственные белки и полинуклеотиды. Такая же судьба и у полисахаридов (крахмала, например).
Фактически, аллергические реакции на белок развиваются только тогда, когда он попадает либо непосредственно в межклеточное пространство или кровь. Это случается, например, в случае укуса, попадания на слизистые, на поврежденные покровы и т. д.
Но даже сама вероятность аллергических реакций при употреблении продуктов переработки ГМО заставляет компании, занимающиеся их разработкой, проводить тщательные исследования влияния на человека своих продуктов.
Не стоит, опять же, думать, что в мире есть какой-то заговор, целью которого является экспансия ГМО. Наоборот, если бы существовала возможность на должном уровне прокормить, одеть и обуть и вылечить растущее население планеты без использования ГМО, ею непременно воспользовались бы.
Существуют очень строгие нормы соответствия продуктов питания. Ни одна компания в мире не возьмет на себя ответственность выпустить на рынок продукт, который не испытан, не проверен сотни раз. Это чревато многомиллиардными исками, отзывами лицензий и вообще ликвидацией. Вопреки расхожему мнению, ни одна крупная компания не позволит себе такого. Главная цель корпораций – стабильное развитие, а для этого они готовы тратить миллиарды на испытания своих продуктов в лабораторных условиях.
Что говорить о ГМО, если даже любой новый сорт сельскохозяйственных растений, созданный методами классической селекции, обязан проходить жесткую сертификацию перед выходом на рынок.
До сих пор еще свежи в памяти события, связанные с распространением коровьего бешенства, свиного и птичьего гриппов. Эти заболевания заставили многие страны пойти на радикальные меры, связанные с огромными убытками. Но это никого не остановило, так как главной целью не была прибыль.
7. Итого.
В настоящее время ГМО являются не столько прихотью, сколько необходимостью. Развиваясь из наблюдения за переносом генов между бактериями, процесс пересадки генов между предоставляет широчайшие возможности для решения самых актуальных задач сельского хозяйства и медицины. Прежде всего – это реальная возможность производить необходимое количество сельскохозяйственной продукции с высокими пищевыми качествами, применяя существующие методы выращивания и культивирования. Кроме этого ГМО дают возможность уравнять полноценность питания в развитых и развивающихся странах, выращивая там, где это необходимо, культуры с повышенным содержанием белков, витаминов и других необходимых для полноценного питания составляющих.
ГМО – это передний край науки, каким лет 70 назад был атомная энергетика, лет 150 назад – электричество, химический синтез, радио и многие другие направления. К ним можно относиться по-разному, но надо уже закончить верить телеканалам вроде РенТВ.
В этом отношении разрешение культивирования генно-модифицированных растений на территории России – это несомненный качественный прорыв и большое благо. Нужно просто понять, что так называемая «экологически чистая» продукция нисколько не безопаснее генно-модифицированной, часто бедна необходимыми веществами, так как выращивается без удобрений и с нарушением агротехники, в небольших количествах, стоит необоснованно дорого, часто просто потому, что ее производство по рыночной цене не окупит даже само себя. Для такой продукции вечно не хватает территорий, она гибнет от вредителей и перемен погоды, часто болеет, быстро портится. Это один из экстенсивных путей производства, которые начали отживать и практически исчезли еще в 19 веке. Да и просто нужно усвоить, что нет «экологически чистых» продуктов питания. Для этого их потребовалось бы выращивать на Марсе или на Венере, где пришлось бы засадить яблонями не одну тысячу гектаров.
Подавляющее большинство активистов, скулящих о том, что ГМО убьют нас всех, не имеют даже базового биологического образования. Те же, кто имеет, не ходит на митинги и не возмущается. Они последовательно и адекватно говорят о том, что любая продукция такого рода должна подвергаться тщательным исследованиям на предмет безопасности, что в настоящее время во всем мире и делается.
Комментарии
Впрочем если автор хочет питаться ГМО-продуктами, то это его право выбора...
Если в качестве примера в голову придет только грипп-испанка, дальше не стоит даже продолжать.
Некоторое время назад уже была подобная статья и было очень бурное обсуждение с приведением различных примеров как за так и против. Там я обосновывал свою точку зрения, но всегда в конце добавлял, что если сторонники ГМО-продуктов считают возможным употреблять в пищу эти самые продукты и кормить ими собственных детей, то это их выбор и их право.
Так что не вижу проблемы и темы для обсуждения... У нас демократия (так либералы говорят).
Там же я высказал своё отрицательное отношение к постановлению правительства о разрешении возделывать ГМО, считаю это вредным и несвоевременным как минимум...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Скажите почему Алжир отказался от продуктовой гуманитарной помощи Америки, хотя у них голод был?
И заметьте я говорю не о прибылях, а о вреде для населения и природы
Без понятия, почему Алжир отказался от помощи..но что-то мне подсказывает, что точно НЕ от того, что продукты были генно-модифицированные.
Ну и ещё раз повторюсь: никто не запрещает потреблять ГМО и кормить ими своих детей. Это выбор каждого... у нас свобода действий...
Чем вы обосновали свою?
Автор кучу аргументов привел, против ваших полное отсутствие.
Я понимаю, если бы вы были всемирный светила науки в данной области. Ваше "я против" тогда, по крайней мере бы звучало...а пока, ну не звучит, ей-ей!
Опять без обид...взгляд не специалиста на форму ведения дискуссии, не более.
P.S^ Уверен, что какие-то аргументы ПРОТИВ точно существуют. Так приведите их хотя бы!
А уж выводы о том, кто прав, предоставьте делать читателю.
А вот про ГМО как вид биологического оружия...ой попахивает мысль всякими теориями заговора...)))
Что касается ГМО, автор честно указывает на ряд минусов...аллергии, например.
Но, когда вопрос стоит о том, чтобы накормить тучу народа, аллергией ДОПУСТИМО пренебречь чисто математически. Из двух зол всегда выбирают меньшее-тоже безусловная аксиома.
Наркоз, особенно старые виды, крайне вредны для организма. Однако, еще никто от него добровольно не отказался!;-)
В итоге, не ищите абсолюта-его в этом мире нет в принципе!
Всегда взвешивайте плюсы и минусы-они есть абсолютно везде.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
зря статью не прочел, там даже лохи поняли бы..)))
Спасибо за умную статью, жаль сразу не позвали..)
Комментарий удален модератором
Какие здесь могут быть аргументы в защиту ГМО?
Нужно запретить выращивание и употребление в пищу ГМО!
Ну, и глубина знаний поражает, конечно. Я прошу прощения, но вы - есть результат соединения геномов. Получается, вы сами - ГМО.
Я совершенно серьезно про это. Особенно про мед, в ЕС, например, мед подвергают какому-то анализу, чтобы выявить в нем содержание ГМОпылцы. И масло тоже. В общем, сейчас вы не можете даже в условиях СОБСТВЕННОГО хозяйства гарантировать, что вы не употребляете ГМО продуктов.
Комментарий удален модератором
Ну в общем, я не для того, чтобы поспорить. Просто попался ваш пост. Извините. Про ГМО знаю не понаслышке, проблему эту изучала, но спорить не хочу и проводить ликбез тоже не хочу. Но поверьте, ГМО не самый страшный ваш враг, вас окружают гораздо более серьезные враги здоровья. А насчет еды: это философия у каждого своя, что есть, а что не есть.
Без уважения...
Если вам и правда интересна тема, могу поискать ссыль, я уау то писал на тему, объяснял на трех пальцах - что есть ГМО и почему пугаться просто глупо..)
п.с. вы зря не заметили простую истину - мы все, поколениями, питаемся ТОЛЬКО ГМО..))
ВСЕ что мы едим тысяч 30 лет - ГМО.)))
Остальное - ваши личные страхи...)))
да, от удобрений как раз вред есть, т.к. мы усваиваем именно соединения, но не усваиваем гены и ДНК.
Речь - о продуктах питания. ВСЕ почти продукты - генно модифицированы, кроме диких.. да хотя - и они тоже..)
Сама суть эволюции - генная модификация.
Методы разные просто. Можно яму лопатой копать, можно - экскаватором.
К слову, современные ГМО тестируются куда тщательней, чем лет 50 назад.
и вообще я сторонник принципа: то что растет медленно, - то растет правильно.
http://maxpark.com/community/3652/content/1788611
таки прочтите.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так все же, чай с сахаром - это чай или не чай?
Мало ли там всякой гадости!
Говорят - Честный труд на благо. Какая глупость. Труд бывает лишь праведным и неправедным.
Праведный труд всегда приносит добрые, толковые плоды. как трудящемуся, так и остальным в итоге.
Неправедный труд - пустой, напрасный труд, который в итоге не принесёт чего либо ни его владельцу ни остальным.
Лишь иллюзии и миражи..............
Сторонники ГМО -Учите матчасть!!! Кто не адаптировался к молоку - вымер, тысячелетний эволюционный отбор!!! А тут сразу тысячи новых соединений на фоне ухудшающейся экологии. Вымрем за три-четыре поколения!!! Причем продукты и семена к которым человек адаптирован, целенаправленно изымаются, а продают семена все новых гибридов каждый год, так что шансов адаптации мало, а поломки и нескладучи накапливаются!
С другой стороны, вы так говорите, будто это что-то плохое.
Можно вопрос?
1. Зачем ГМО чужого производителя нужно в России? У нас голод и не хватает природных продуктов?
2. Доказана абсолютная безвредность ГМО для человека в нескольких поколениях?
3. Вы хотите облегчить доставку потенциального генетического оружия американцам в Россию?
2. Не доказана. В том смысле, в котором этого требуете вы. Доказана ли безвредность нового сорта винограда, выведенного 20 лет назад?
3. В США ГМО распространены куда шире, чем в России. Испытания разрешенных культур ведутся не первый год.
Хотя, если все куплены и всем заплатили, то что нам обсуждать?
2. Что значит "выведенного"? Вы какие-то кривые аргументы приводите.
3. Мы что, все должны делать как в разваливающихся и больных США?
Куплена часть специалистов. Для ученых всегда была характерна безответственность. Вспомните историю с атомным оружием. Первое испытание.
Выведенного? А как сорта растений выводятся? Так и виноград выведен, методами обычной селекции. Так доказана или нет?
Так все же, США использую ГМО или нет? Если да, то о каком же оружии речь?
http://www.youtube.com/watch?v=GPihBCJxMPU#t=17 - СМОТРЕТЬ!!! ТРАНСГУМАНИЗМ Трансгуманизм - будущее без человека. Программа Реплика. ГТРК-Алания
http://so-l.ru/news/show/14046625 - ТРАНСГУМАНИЗМ ТГ Трансгуманизм - будущее без человека. Текст и видео.
http://www.youtube.com/watch?v=GlUlWwzQRu4 - ТРАНСГУМАНИЗМ Трансгуманизм и его планы. (Об античеловеческой сути трансгуманизма)
Мне надоело вашу чушь выслушивать. Растения выводятся мутагенами и длительной селекцией. Доказана длительной селекцией и употреблением.
США используют ГМО. И уровень здоровья у них не очень. А для других делают ГМО-оружие по программе депопуляции.
А вот в США со здоровьем все хорошо. Когда вам показывают толстых дядек и тетек, которые питаются в фаст-фудах, вы видите лишь оооооочень малую часть населения США. Подавляющее же большинство занимается спортом, посещает врачей с регулярными профилактическими осмотрами, ведет здоровый образ жизни. И при этом активно питается столь вредными ГМП уже не первый десяток лет. Просто нужно побывать в США и посмотреть, сколько сотен и даже тысяч людей каждое утро в том же Нью-Йорке выходит на утреннюю пробежку...
Я еще раз спрошу, вы отличаете философское течение от бреда, в который его превращают? Так ведь и психоанализ Фрейда можно свести только к сексу.
2. Существует статистика заболеваемости. И если не будет видно прямой связи с заболеванием от винограда, то статистика заставит подозревать. Вы плохо знакомы с медицинскими методами. И при выведении этих растений не использовались инфекционные агенты. Разговор идет не о селекции и мутагенах, а о вирусах и плазмидах. Это разные вещи! Вы делаете вид, что это одно и то же.
2. А это на самом деле одно и то же, если смотреть на результат – наличие нового гена в геноме. Сами плазмиды вообще крайне редко встречаются в клетках эвкариот. Допустим, что они там есть.
Но вы так и объяснили мне, что же происходит с ДНК в пищеварительном тракте и почему плазмиды бактерий, которые существуют в окружающей среде, не приносят вреда человеку? Мы же говорили, что каждый день в желудок человека попадает огромное количество бактерий, в том числе и достаточно опасных. Так почему же они, эти ужасные плазмиды, которых полно в клетках любой бактерии, никак на человека не влияют? Только не говорите, что "организм приспособился". К чему?
http://www.youtube.com/watch?v=2j2WOg9L7io#t=66 - ВИДЕО (фильм большой, но желательно посмотреть)Мир согласно Монсанто / World According to Monsanto Опубликовано 15 Июл 2012 г. Год 2008 Франция 01:49:01 Описание: В фильме рассказывается о фирме Monsanto и её технологиях связанных с ГМО и не только. Получение ГМО связано со «встраиванием» чужого гена в ДНК других растений или животных с целью изменения свойств или параметров последних и при этом всё масштабное распространение растений Monsanto в мире умалчивается.
http://maxpark.com/user/1049324283/content/1651853 - ГМО США ВОЙНА Семена разрушения. Тайная подоплёка генетических манипуляций (прочтите стр. 136-142 и 153-154 хотя бы) - http://molvica.org/vesti_content.php?id=5#V27
За указанный автором срок, 10 тыс. лет с начала потребления ГМО - пшеницы, на Земле погибло множество цивилизаций. Возражения, что они выродились "естественным путём" - не принимаются.
Ноги растут из требований ВТО разрешать свободно продавать в РФ то, что не запрещено. Запрещается же то, вред чего не доказан. Об этом не все знают.
А то, что в РФ вдруг резко начнёт что-то возделываться, так об этом как раз все знают, кроме ангажированных авторитетных биологов.
Комментарий удален модератором
Смена климата (только за последние 2000 лет человечество пережило несколько сильных пессимумов и оптимумов климата), смена государственного строя, войны, болезни... ГМО тут ну никак не при делах.
Я, простите, редко смотрю телевизор и еще реже слушаю радио. Больше времени провожу далеко от городов. Не расскажете, что происходит? Что за "ваше противостояние с США"? Я только на прошлой неделе узнал, что на Украине какие-то беспорядки.
2. Снятием природных защитных и ограничивающихся механизмов.
3. Отсутствием природного эволюционного приспособления человека к подобным сочетанием генов. Да и к генам, которые ранее человек не употреблял внутрь.
4. Возможностью из ГМО сделать биологическое и труднообнаруживаемое оружие.
5. Заражение организма человека, съевшего ГМО, вирусами и плазмидами, изменяющими его ДНК.
Узкий же биолог - подобен флюсу, полнота его -одностороння.
2. Какие механизмы снимаются? Например?
4. Каким образом? Вы все твердите про оружие, но еще ничего не сказали о том, как это вообще можно сделать.
3, 5. Почему за многие тысячи лет питания вообще любыми продуктами у человека не выросли рога, капуста на голове, чешуя на руках? Каждый год через организм проходят килограммы совершенно чужеродной нам ДНК, которая содержится в съедаемых растениях, мясе, других продуктах. В ней содержатся такие же гены. Ежедневно множество бактерий попадает в желудок, у них куча своих плазмид, а еще более 40 видов бактерий обитает в кишечнике человека с рождения и до его смерти. И у них тоже есть свои плазмиды. Что не так с ними?
Если теперь имеется аппаратура, позволяющая оценить последствия, то Ваша обязанность, как биолога, не продвигать интересы ТНК, а тянуть резину до последнего.
И вообще, батенька, Вы, наверное, атеист?
2. Кишечная палочка никогда не скрестится со светлячком.
3. А как сделали и используют кукурузу, чтобы вызвать бесплодие. Об этом открытые публикации есть. Никто не отрицает. И легко сделать другие.
4. А потому, что в эпидемиологии есть такое понятие, как микробная нагрузка. При употреблении ГМО поступление микробного агента в организм массовое. Это может заразить больше клеток и даже повлиять на будущее потомство.
Плазмид-то куча, но они не такие патогенные. Для генной модификации используются самые-самые. И это естественно, задача такая. И не вспоминайте про симбиотических микроорганизмов. Их может быть и 3 кг. в кишечнике, но к их воздействию организм приспособлен и защищен.
2. Да. Непосредственно не скрестится. Потому что это разные царства живых организмов. Но есть такая бактерия - вольбахия, к примеру.
3. Пожалуйста, пример (ссылку) публикации. Я знаю о таких и о том, как в этих случаях ставился эксперимент, но мне интересно, что предложите вы.
4. Так что же поступает в организм с ГМО? Бактерии, плазмиды, ДНК, РНК, белок... Какой именно "микробный агент" поступает в организм? Почему же мы не страдаем от того, что вместе с мясом в наш организм попадает не меньше бактерий? А что будет, если ген кишечной палочки или дрожжей пересадить в геном лосося или риса? Почему он станет более опасен, чем, если мы съедим рис с небольшим количеством дрожжей и кишечной палочки, которая всегда есть в окружающей среде?
Каким вообще образом кусок генома ранее безвредного организма вдруг станет опасным, если вокруг него даже нет обслуживающего его генетического аппарата?
Ну, а что до того, атеист я или нет... вы так говорите, как будто это что-то плохое.
2. Мысль-то у вас какая? Кроме того, что вольбахия есть?
3. То есть факт использования генетического оружия полученного при помощи ГМО вы признали! Можно сделать такое оружие несколькими способами. Зачем вам тогда ссылка?
4.Все, что вы перечислили, только вирусы забыли. А главное, что поступают плазмиды и вирусы заточенные на встраивание в геном. Теперь уже съевшего это дерьмо. Причем поступают в огромном количестве. Даже если они встроены в геном пищи, то при определенных условиях способны высвободится и внедриться по-новой уже в геном съевшего такую "пищу". Практически в любую клетку. И проследить это нет никаких способов. И большая вероятность, что такое не пойдет на пользу съевшему. Обычная пища не содержит такие активные элементы генома с переносчиками, тем более в большом количестве. роде бы подобные эксперименты с кишечной палочкой официально запрещены как раз по причине повышенной опасности. По-моему, я все ясно и логично растолковываю вам уже в третий раз. У вас трудности с восприятием?
2. В ответ на ваше утверждение, что кишечная палочка никогда не скрестится со светлячком. Дальше сами думайте.
3. Еще раз прошу ссылки на публикации. Я знаю, как в таких случаях ставился эксперимент. Скажем прямо – никак. Но у вас, полагаю, есть железные аргументы. Просим.
4. Эксперименты с кишечной палочкой запрещены? Правда? Надо срочно звонить в ИОГЕН и запрещать им эксперименты с плазмидами на E. coli и переносом генов между культурами. А то ж у меня там хорошие знакомые работают, вдруг, чего не то делают.
Вирус... ну, допустим, что практически каждая клетка человека, каждая клетка съедаемого организма так или иначе поражена вирусами, содержит множество вставок в геноме, как поврежденных, так и полноценных. Это как-то повлияет на ваше отношение к пище?
Или вы уверены, что в обычной пище вирусов, плазмид и всего прочего нет? Но они есть и, как вы полагаете, почему-то менее опасны, чем гипотетические плазмиды в ГМ-продуктах. Только вот в ГМО нет никаких фантастических гипотетических вирусов и плазмид. Они точно такие же, как и везде.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А чем вызывается рак поджелудочной железы?
Так все же, чем вызывается бесплодие? Вот, скажем, на клеточном и молекулярном уровнях. И какое отношение к этому имеют ГМО. Всегда нравилось обсуждать проблему в нужном ключе, а не просто так.
Теперь давайте поразмыслим, кто оплачивает работу "независимых лабораторий" и "независимых авторов", если один ДНК-микрочип стоит в районе 500 долларов (экспрессионный - 800), наборы реактивов - от 300 долларов за комплект в 2000 реакций, а еще нужны станции, амплификаторы... оборудование одной лаборатории на меценатские деньги не купишь. А без него грош-цена исследованиям. Теперь давайте подумаем, кто платит за этот "праздник независимости".
Это к вопросу о том, что все биологи куплены и отрабатывают свои деньги.
Многие костные останки несут признаки сарком, например. Некоторые исторические случаи проще интерпретировать, как заболевания раком. А если была саркома, были и другие виды рака.
Сейчас мы доживаем до 40 лет без затруднений. Рак же больше коррелирует с возрастом. Скажем так, до начала 19 века до "ракового возраста" многие просто не доживали.
А сейчас медицинская диагностика умеет распознавать больше видов рака, чем 50 лет назад и на ранних стадиях, и по маркерам. Соответственно, и число случаев, выявляемых при обследовании, растет. Но надо учитывать, что и численность населения и, соответственно, численность обследуемых выросло в несколько раз.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Genetically+modified+safety
Это только в PubMed. Выбирайте, там не все точно по запросу. Можно (и нужно) поискать в PNAS, как самом авторитетно.
Ну, и, как это принято, таргет: http://www.gmo-compass.org/pdf/stories/brake_and_evenson_2004.pdf
Если говорите, что рака было меньше, называйте исторический период и типы рака, которых "было меньше".
Что существенного в описании симптомов произошло в 20 веке, я не знаю. Может быть, как-то иначе стали называть лихорадку или боль?
А вы считаете, что какие-то этапы исследований в лабораториях, скажем, ИОГЕН РАН скрываются? Да бохсвами.
Вы теперь уже просите 15. Давайте будем вежливы друг к другу. Приведите пример достоверного исследования, которое показало вредность ГМО. Что-то, кроме Арпада Пуштаи.
К слову, очень крутым и ОЧЕНЬ ДЛИТЕЛЬНЫМ экспериментом с использованием почти-почти ГМО являются прививки. За все время вакцинации от оспы еще никто не лишился способности производить потомство. А ведь долгое время вакцинировали коровьей оспой прямо по живой ткани, а не какими-то там приемами внутрь. Рога, в общем, тоже не выросли ни у кого.
Не лезьте в медицину. Вы в ней не разбираетесь. Прививок от оспы не делают уж лет 30-40. И вы отличаете объем и очистку элементов вакцины от килограммов и десятилетий употребления пищи? В общем, не интересно с вами разговаривать. Аргументов у вас нет, или они кривые, позиция шаткая, но вы упорно долбите свое. Вы явно отрабатываете заказ ГМО-производителей. Все всем уже ясно из этого обсуждения. Давайте заканчивать. У общества мнение выработано уже. Такие, как вы, в пролете. До свидания.
За все время нашей беседы вы не смогли ничем обосновать свою позицию. На мои вопросы вы не отвечаете потому, что не знаете, о чем идет речь, элементарные физиологические механизмы вы не понимаете. Я задаю простые вопросы, на которые ответит любой школьник, прилежно изучающий биологию в школе. Очень печально, что общественное мнение формируют безграмотные и недалекие люди. Хотя, полагаю, в этом есть свои плюсы: проблема в том, что вас никто уже особенно не воспринимает серьезно.
Я привел вам массу аргументов, которые можно оспаривать, но для этого нужно немного больше знать. Именно поэтому проблемами ГМО занимаются не "общественные комитеты", а вполне себе компетентные люди, которые называются учеными.
Так все же, в 2014 году ГМ-культуры допускаются к возделыванию, кто в таком случае в пролете?
50 лет назад не было маркерной диагностики и выявляли большинство случаев уже на 3-4 стадиях. А сейчас вот такая диагностика есть и доступна всем и везде.
Впрочем, это справедливо для многих заболеваний, не только для рака. Так что, да, меньше читаем сказок на ночь. Читаем, как описывали и лечили "изъязвления" и какой прогноз давали, скажем, в средние века. Узнаем, что случаев рака было достаточно. При полном отсутствии ГМО в вашем понимании и "хорошей экологии".
Для справки: требуется от 7 до 15 лет, чтобы ввести ГМ-культуру в оборот. Точнее, чтобы получить разрешение на ее выращивание. Объем исследований, связанный с КАЖДЫМ новым сортом огромен. Вы, конечно, этому не поверите, ведь вы считаете, что в винде есть программируемое торможение.
дельцы от гмо не пройдут! пусть сами жрут свою гадость!
зы- немцы 15 лет проводили исследования и набирали статистику, но всё же объявили, что сотовые существенно увеличивают риск заболевания раком мозга.
Проблемами ГМО должны заниматься специалисты, тут вы правы. Но эти специалисты не должны лезть в вопросы применения их достижений. Для этого есть общество и специалисты по людям (врачи, политики, экономисты). Ученых к управлению практически всех, подпускать нельзя. Они на редкость безответственны и социально не адаптированы. Яркий пример - первое испытание ядерного оружия. Было подозрение, что в ядерную реакцию будет вовлечено вещество Земли и тогда взрыв станет неуправляемым с гибелью планеты. И что вы думаете, отказались? Нет, построили вышку, чтобы уменьшить соприкосновение области реакции с землей. Яркий пример безответственности и социального кретинизма.
Еще не начали возделывание, не говорите гоп. Экономисты говорят, что прибыльнее будет природное.
Что до пресловутых "независимых" исследований... я уже говорил, сколько стоят такие исследования, какое время они занимают. Насколько независимое мнение будет у "независимых ученых", исследования которых будут оплачивать противники ГМО? Впрочем, даже тут вы не хотите проявить своих блестящих знаний и сказать о том, что, не смотря на то, что исследования "проплачены производителями ГМО", ученые, занимающиеся этой проблемой, определили вероятные риски их применения и вполне серьезно относятся к ним. Каковы эти риски - написано. Блестящие знания - не повод читать только заголовок.
Доказана ли безвредность ГМО для организма человека? Ответ - нет не доказана. Наоборот, исследователи не связанные с производителями ГМО говорят об опасности. И открытых для контроля пусть даже совместно финансируемых исследований на нескольких поколениях не ведется. Не такие это уж и бешеные деньги. Это тоже подозрительно.
Вот и вся суть вопроса. А на кону здоровье и жизни миллиардов людей. Более того, Монсанто раньше специализировалась на уничтожении людей. При таких обстоятельствах любой здравомыслящий человек употреблять ГМО не будет! ВОТ СУТЬ ОБСУЖДЕНИЯ.
4 поколения мышей. Где-то ниже заявлялось, что уже в третьем поколении они бесплодны.
Но специально для вас сегодня обращусь к международным базам статей.
Это исследование на воздействие фитоэстрогенов, а не на вред ГМО.
Мне важен факт - в 4 поколении никаких особенных отклонений не было.
Но мы опять возвращаемся к вопросу - чем же так, по-вашему, опасны ГМО? Плазмидами? Так обсудили уже, кажется.
Да, плазмидами и вирусами. И не просто любыми, а специализированными на повреждение ДНК.
Сделаем, пожалуй, так: я напишу отдельную статью сюда, потрачу пару дней времени, где каждый тезис подкреплю ссылкой на соответствующие статьи или их аннотации (не все ресурсы выдают в открытый доступ полнотекстовые статьи, к сожалению).
Давайте поставим вопрос иначе: чем они радикально отличаются от тех плазмид и вирусов, которые существуют в природе?
Доказана ли безвредность ГМО? Да, если в качестве доказательств принять питание ими в течение уже 20-25 лет. Доказано ли это в лабораторных условиях? Да. Читайте ниже.
Исследователи, которых вы называете "независимыми", на поверку выдают желаемое за действительное, вольно трактуют результаты, которые, в общем, говорят о безвредности ГМО. Достаточно уже того, что все громкие заявления об опасности ГМО этими "независимыми" учеными были проверены и показаны нарушения как в ходе экспериментов, их методик, так и в интерпретации результатов.
Но вот то, что Монсанто специализировалась на уничтожении людей - это совсем что-то новое. Ну, вы-то расскажете мне про Оранж, про сбросы и все такое... так за это половину уже современных предприятия и компаний можно прикрывать. Чем Монсанто радикально отличается? Оранж - оружие. Атомную промышленность по вашей логике тоже нужно ликвидировать тогда.
Да и Монсанто - вовсе не монополист на рынке ГМО. Хотя, возможно, вы только ее знаете.
И каким образом эти плазмиды (вирусы) все-таки попадут в клетки потребляющего ГМО, если вот даже столетней давности статья в PNAS - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?cmd=historysearch&querykey=1 - своей аннотацией намекает, что следов экспрессии генов, попавших в организм перорально, не наблюдается...
В клетке ГМ-растения, которое мы съедаем, содержится ДНК содержится некоторый ген, который туда встроен с помощью бактерий (плазмид, вирусов, не важно). В пищеварительном тракте ДНК расщепляется или, по меньшей мере, сильно денатурируется, так как гистоны... того. Куски ДНК проникают в клетку и что они там делают?
Что нужно, чтобы с куска ДНК была транскрибирована РНК? Нужна куча ферментов, которые отыщут промотор, размотают ДНК, пройдутся по одной из половинок... И всем этим будут управлять транспозоны и триггеры, регулирующие последовательности и все прочее. У свободно плавающей ДНК растения всего этого нет. Ей нужно как-то встроиться в ДНК клетки человека, например. Как? Нужны рестриктазы, весьма специфичные, которые порежут хозяйскую ДНК в нужных местах (в растительной клетке сайты могут быть совсем другими и рестриктазы нужны другие), нужно вшить новую ДНК на место... Весь арсенал средств для этого должен нести на себе кусок чужеродной ДНК и быть при этом неповрежденным.
Такая же судьба ждет и плазмиды, которые вообще никак в эвкариотную клетку проникнуть не могут. А если даже и проникнут... упираемся в уже озвученную проблему - что дальше. Транскрибируется ДНК у эвкариот только хромосомная, а не всякая случайная, которая где-то в цитоплазме болтается.
В лаборатории не дураки сидят и лишние гены не подсаживают. Стоимость конструирования саморегулирующегося комплекса (с генами всех нужных белков, регуляторами, триггерами и прочим) просто катастрофически огромна. А собрать более-менее длинный комплекс вообще невозможно.
А проникнуть плазмиды могут вполне. Клетки бывает травмируются. В медицине даже есть методы диагностики, основанные на определении свободно плавающих в крови внутриклеточных ферментов. И КФК, например, при банальных ушибах резко возрастает. Так что, оболочки клеток тоже бывают с разрывами.
"А мне одинаково не хочется быть убитым ядрёной бомбой с толпой подобных или высоточным оружием выборочно" - сказал ген самосохранения.
Комментарий удален модератором
Все сколько-нибудь грамотные в биологии твердят - чушь все это.
Ну и что?
Придуркам законы науки не писаны. Одни только кухонных МУД рецов способны слушать.
Труд, написанный в академическом стиле - тем более никто из них читать не будет.
А грамотным людям такие труды - это как доказывать, что 2*2 не может равняться 9.
Статья на редкость строго научная, но прочитав все комментарии только удивляешься - наивности, глупости, необразованности. На таком фоне никакая аргументация уже невозможна. Это каснулось почти всех научных достижений, как нибудь и это переживём.
Или хотя бы серьезного заболевания.
О "вреде" ГМО звиздят все, кому не лень. Ни абсолютно никаких конкретных данных на эту тему не приводят. Люди звиздят из абстрактных "соображений".
Впрочем, подозреваю, что пытаться просвещать здешних обитателей 6 палаты - глухой номер.
Буквально в 2010 году погиб рабочий склада, которого придавило ящиком в с трансгенной кукурузой. Говорят, если бы это была нормальная кукуруза, то все обошлось бы.
Искусственно выведенные мутанты, дисгармоничны для нас. То что природа ведет отбор необходимых ей генов, имеет в своей основе гармонию установленного ей порядка. Вмешиваться в этот тонкий процесс, не безопасно.
Обнародованы результаты независимого российского исследования по изучению влияния ГМО на млекопитающих
Результаты исследования, проведённого Общенациональной Ассоциацией Генетической Безопасности совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН в период 2008-2010 годов, свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМ-компоненты, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных.
Как стало известно Biosafety.ru, 14 апреля в Москве руководители Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) представили результаты независимого исследования по изучению влияния корма, содержащего компоненты генетически-модифицированных организмов, на биологические и физиологические показатели млекопитающих.
«У животных было обнаружено отставание в развитии и росте, нарушение соотношения полов в выводках с увеличением доли самок, уменьшение числа детёнышей
Это вот что?
А вот это? - http://biosafety.ru/index.php?idp=23&idnt=4&idn=1973
Как же это нет, если сертификация занимает много лет? Я даже знаю методики оценки экологических рисков.
Есть ведь здравые мысли.. правда?
И не существует некоей монополии и проблемы с семенами, о чем в данной статье деликатно не упоминается.
Впрочем, если чуть углубиться, то подавляющее большинство возделываемых культур выращивается из семян, на которые у кого-то есть патенты и, следовательно, монополия.
Основным результатом влияния ГМ-корма, который был обнаружен во время исследования, по мнению президента ОАГБ Александра Баранова, было отсутствие третьего поколения от животных из экспериментальных групп.
«Главным выводом нашего исследования является обнаружение факта биологического запрета на размножение, – говорит Александр Баранов. – Природа поставила крест на генетических перспективах животных, которые питаются ГМ-кормом».
Практически все независимые подобные исследования дают сходные результаты, начиная с Ермаковой.
http://maxpark.com/community/13/content/1788219 - ГМО ГМО и "Roundup" фирмы "Monsanto" используется глобалистами как средство депопуляции - http://dokumentika.org/ru/gmo-produkti/gmo-i-roundup-firmi-monsanto-ispolzuemoe-globalistami-sredstvo-depopulyatsii
http://maxpark.com/community/129/content/1745134 - ГМО УГРОЗЫ ВОЙНА Причиной неурожая в Сибири стали… ГМO - http://selenadia.livejournal.com/#post-selenadia-380832 - http://tollik13.livejournal.com/ - http://sx888.livejournal.com/ - http://3rm.info/31658-prichinoy-neurozhaya-v-sibiri-stali-gmo.html - http://3rm.info/31658-prichinoy-neurozhaya-v-sibiri-stali-gmo.html
http://maxpark.com/community/2100/content/1731632 - ГМО ОПАСНОСТЬ УТЕЧКА ГЕНЫ В окружающей среде обнаружены искусственные гены, созданные в лабораториях - http://www.dailytechinfo.org/
http://maxpark.com/user/22563/content/1712104 - ГМО ВОЙНА БЕЗОПАСНОСТЬ Личная безопасность и свобода в техногенной системе - http://subscribe.ru/archive/psychology.zeland/201212/07151132.html
http://maxpark.com/user/1049324283/content/1651853 - ГМО США ВОЙНА Семена разрушения. Тайная подоплёка генетических манипуляций (прочтите стр. 136-142 и 153-154 хотя бы) - http://molvica.org/vesti_content.php?id=5#V27
http://maxpark.com/community/129/content/1745134 - ГМО УГРОЗЫ ВОЙНА Причиной неурожая в Сибири стали… ГМO - http://selenadia.livejournal.com/#post-selenadia-380832 - http://tollik13.livejournal.com/ - http://sx888.livejournal.com/ - http://3rm.info/31658-prichinoy-neurozhaya-v-sibiri-stali-gmo.html - http://3rm.info/31658-prichinoy-neurozhaya-v-sibiri-stali-gmo.html
http://maxpark.com/community/2100/content/1731632 - ГМО ОПАСНОСТЬ УТЕЧКА ГЕНЫ В окружающей среде обнаружены искусственные гены, созданные в лабораториях - http://www.dailytechinfo.org/
http://maxpark.com/user/22563/content/1712104 - ГМО ВОЙНА БЕЗОПАСНОСТЬ Личная безопасность и свобода в техногенной системе - http://subscribe.ru/archive/psychology.zeland/201212/07151132.html
http://maxpark.com/user/1770207318/content/1708523 - ГМО ЭКСПЕРИМЕНТ ЭКОЛОГИЯ КОНСПИРОЛОГИЯ Крысиное реалити-шоу - http://perevodika.ru/articles/22338.html
http://www.youtube.com/watch?v=2qo2Sy-sdlw&NR=1&feature=endscreen - ГМО ГМО как оружие
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_kZbD8xzbXY - ГМО Поесть и не стать мутантом (есть Ермакова)
http://www.youtube.com/watch?v=a0jwmqYfMtQ - ГМО Николай Левашов. ГМО - это стерилизация населения
http://www.youtube.com/watch?v=kQCD-wrvy74 - ГМО ШОК. ГМО. Последствия.
http://www.youtube.com/watch?v=SUAQEDuRwIA - ГМО Бесплодие от ГМО доказано! Конференция!
http://www.youtube.com/watch?v=JrhHsZFE7cg - ГМО ГМО генномодифицированные продукты Ермакова
http://www.youtube.com/watch?v=rhFER58u6zs - ГМО Мутации от главного производителя ГМО
http://www.youtube.com/watch?v=HqBEQeI6-lU - ГМО Генетика. Смерть после еды. ГМО - отрава.
http://www.youtube.com/watch?v=3IcY--Fj2ck - ГМО ГМ Апокалипсис. ГМО урожай. ТВ3. 01.05.2011
http://molvica.org/vesti_content.php?id=5#V27 - Семена разрушения. Тайная подоплёка генетических манипуляций (прочтите стр. 97-99, 136-142 и 153-154 хотя бы)
http://progenes.livejournal.com/61431.html - ГМО. Часть 4. Судьба ДНК в пищеварительном тракте и горизонтальный перенос генов.
http://www.wakingtimes.com/2012/10/18/gm-wheat-may-damage-human-genetics-permanently/ - англ. яз. Кто плохо понимает - гуглом его. :)
http://vlasti.net/news/84857?prin - Несут ли угрозу генно-модифицированные продукты?
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=40691 - совместное русско-английское исследование вреда ГМО
http://www.marcel-kuntz-ogm.fr/article-vandalism-108181917.html
http://www.nature.com/news/hyped-gm-maize-study-faces-growing-scrutiny-1.11566
http://www.dailymail.co.uk/health/article-1388888/GM-food-toxins-blood-93-unborn-babies.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6978848.stm
http://www.gmfreecymru.org/news/Press_Notice21February2006.htm
http://www.treehugger.com/health/prop-37-gaining-momentum.html
Билл Гейтс о "вакцине для сокращения населения" - http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/44971/
http://www.youtube.com/watch?v=2j2WOg9L7io#t=66 - ВИДЕО (фильм большой, но желательно посмотреть)Мир согласно Монсанто / World According to Monsanto Опубликовано 15 Июл 2012 г. Год 2008 Франция 01:49:01 Описание: В фильме рассказывается о фирме Monsanto и её технологиях связанных с ГМО и не только. Получение ГМО связано со «встраиванием» чужого гена в ДНК других растений или животных с целью изменения свойств или параметров последних и при этом всё масштабное распространение растений Monsanto в мире умалчивается.
1. Где ссылки на рецензируемые источники и базы статей PNAS, WOS, PubMed, Sciense, публикации соответствующих институтов РАН или других академий других стран. Хотя бы на МолБиол, даже на пресловутые Элементы, какой-нибудь «Вестник...» или, на худой конец, на Википедию, где могли бы набросать тихой сапой статью о вреде ГМО.
2. Нигде не нашел настоящего исследования с методикой, результатами и нормальным списком литературы (Youtube исключаем, конечно же). А это один из признаков дельного исследования. Их много, этих признаков, но вот один из них, хотя бы.
3. Левашов Николай Викторович? Жду ссылки на труды Гаряева, Чудинова и Петрика, в таком случае.
В остальном - отличная проработка материала и глубокое знание основ вопроса.
И снова я повторюсь: ссылки даны. Сливать их утверждением, что это исследования продажных ученых, публикации которых проплачены... ну, не знаю, насколько это хороший тон. Проплачены исследования, проплачены рецензенты, проплачены критики и даже сама база статей... В общем, если вы знаете, что такое WOS или PNAS, то можете ли прокомментировать, какой объем средств требуется уплатить этим ресурсам за публикацию проплаченной статьи?
В остальном тон разговора ясен - везде заговор.
Необходимо запретить ввоз,а уж тем более культивирование ГМО растений в росии.
ГМО - это изменение в структуре ДНК: а , значит, и уничтожение рода человечества.
Не надо нам внушать полезность того, чего не можедт быть в природе!
Комментарий удален модератором