Так может, хрен с ней, с этой ДНР?
Когда я говорил о необходимости федерализации Украины, главной целью которой я видел обеспечение независимости внутренней политики и финансового статуса Донбасса, и выключение тем самым заезженной пластинки о том, что "Донбасс всех кормит", возмущённые патриоты регулярно называли меня предателем. Но теперь уже даже дураку очевидно: если бы федерализацию сделали раньше, если бы хотя бы объявили реформу по федерализации как неизбежный государственный шаг, градус противостояния был бы куда ниже. Даже простые люди понимали бы, что в их интересах не бунтовать, а спокойно подождать несколько месяцев. Более того, я уверен, что для федерализации даже референдум не нужно делать. Нужно просто признать жестокую реальность: ментальность жителей люмпенизированного Донбасса слабо совместима с ментальностью остальной Украины. И если жители этих регионов желают жить иллюзией самостоятельности - пусть попробуют её сперва на вкус. Остальной Украине от этого только легче будет. Но при этом у того небольшого процента активных и адекватных жителей Донбасса появится серьёзная мотивация - выровнять не только уровень жизни в Донбассе и в остальной части страны, но и уровень социального самосознания. А это и есть самая суть проблемы.
Всё это можно было сделать раньше. Сейчас - поздно. Сейчас любой шаг в этом направлении будет объявлен победой самопровозглашённой ДНР и лишь подхлестнёт энтузиазм сепаратизма. А что дальше? Просто уйти и бросить адекватное, но пассивное большинство на растерзание подонкам и мародёрам, активно вооружаемым нашими русскими братьями? Не знаю. Знаю лишь, что многие, несмотря на оболваненность российской пропагандой, говорящие о федерализации с третьей попытки выговаривая это слово, всё-таки не заслужили такой медленной и жестокой казни. Где выход - я не знаю. Но поскольку выбирать всё-таки придётся, я считаю, что необходимо признать право Донбасса на формирование своего регионального правительства со своими местными правоохранителями и со своим бюджетом.
Можно даже избавить Донбасс на первое время от налогов в казну. Никаких убытков государству от этого не будет. Всё равно ведь регион был дотационным и сальдо имел отрицательное. Возрадуются этому прежде всего донецкие олигархи, которые получат в ничем неограниченное рабство послушную массу. Остальные, осознав, что не Киев и не государство теперь ответственно за их жизнь, а они сами, крепко задумаются. Ну да ладно.
Главное преимущество от такого решения - нейтрализация главного козыря "анти-бандеровцев", постоянно разыгрывающих карту выдуманной угрозы "нашествия фашистов" и "карательных операций хунты". Совершенно очевидно, что Россия не рискнёт окончательно стать мировым изгоем и никаких территориальных претензий на Донбасс не предъявит. В конце концов, России донбасские проблемы и даром не нужны. У них есть Кузбасс с куда более дешёвым углём, a донецкие шахтёры с их самоуверенной и неизлечимой совковой самоидентификацией себя как "пролетарской элиты" будут России только в тягость. Донбасс начнёт ещё более стремительно деградировать. Но наличие рядом другой жизни, причём не за границей, а совсем рядом, в соседней области, обязательно породит новое поколение, уже без совковой ментальности. На это уйдут годы, но это лучше, чем безумная гражданская война. Которая, как уже не раз было сказано, является по сути не гражданской, а войной люмпена против граждан. Так может, хрен с ней, с этой ДНР? Пусть будет?
Материал в ЖЖ автора: http://mykolaborysiv.livejournal.com/10963.html
Комментарии
Если есть цель ограничиться только Донбассом, то нужно.
А если ставить цель получить всю Украину или хотя бы не дать заполучить никакую её часть Западу, то присоединять Донбасс преждевременно.
Если Донбасс будет частью России, то он не сможет посылать свои отряды для захвата других городов Малоросии. Это будет прямой агрессией против суверенного государства.
Если ДНР признают другие страны (Не признают!), а ДНР будет самостоятельным государством, то это тоже будет агрессией.
А вот если ДНР никто не признает, то его отряды в других регионах будут проявлением гражданской войны внутри суверенного государства. Которая прекращается либо победой одной из сторон, либо вводом миротворческих сил.
Поэтому России выгодно, чтобы пока всё оставалось как есть. В неопределённом состоянии. И пусть местные стрелки разбираются с местной хунтой. (С необъявленной помощью России).
И надо действовать так, как завещал действовать Путину величайший (Хотя и не заслужено подзабытый) Российский царь Алексей Михайлович Тишайший. (Кстати, как раз по поводу Украины).
"Ты поимай городов, сколько бог даст, а потом и пошлёшь боярина к крулю довариваться."
http://bulochnikov.livejournal.com/1406640.html
Славянск - после референдума концерт на главной площади,на сцене знаменитый "Бабай"
Ансамбль Александрова записал гимн «Вежливые люди»
Все будет хорошо, Россия друзей не бросит и очистит от неонацистов весь ЮВУ.Возможно неофициально,чтобы вони было меньше.
Народ сделал свой выбор, референдум это показал. Не надо ля-ля о его незаконности. Так называемая власть- хунта ни каким боком к закону отношения не имеет.Имхо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
II. Приемлема ли нам федерализация Украины?
III. Нужно ли пытаться «взять» Украину целиком и сразу?
IV. Кому нужна независимость Новороссии?
http://miguel-kud.livejournal.com/66678.html
И какое чудовище такие приведут к власти и войне мы представляем по тем хлопцам с лицами, не отмеченными интеллектом, которые полагают, что они ухватили на Майдане Бога за бороду.
Вот вы, к примеру, поинтересовались - кто у нас (в Украине) из избранных на пост президента до конца полномочий досидел, намекнув, что, дескать, никто. (Это моя трактовка, хотя ваш бестолково сформулированный вопрос как угодно можно интерпретировать.) Я ответил, причём совершенно ясно. Если же вы хотели спросить совсем не то, что спросили, то это ваша проблема. Потренируйтесь мысли ясно выражать. А выдавать свой хаос в голове за чьё-то еврейство - это так типично для России...
Повествовательное предложение Вы приняли за вопросительное и начали отвечать на него.
И все-таки, если это не составляет военной тайны, я повторю свой вопрос: - "За кого Вы голосовали?"
Обо всех четырех президентах Украины я знаю достаточно, можете не беспокоиться о моей памяти.
Еще один нюанс, я не писал о Вас как о еврее, я писал, что Вы поступаете как еврей.
А что касается вопроса о том, за кого мой личный голос был отдан, то хоть и не принято считать этот вопрос приличным, а ответ на него информативным, всё-таки отвечу.
Сперва голосовал за Кравчука (я считаю его самым достойным и неоценённым по достоинству президентом). Голосовал также за Ющенко, но скорее лишь потому, что ясно знал: если придёт Янукович, всё окончится гражданской войной. Первый раз пронесло и этот подонок пролетел мимо трона. (То, что Ющенко оказался тщеславной сволочью, меня не удивило. Главным для меня было то, что от него можно было безболезненно избавиться простыми выборами.) Во второй раз, когда я поддерживал Тимошенко, нам уже не повезло: в Украине наступили чёрные времена - криминальное быдло захватило власть и царствовало оно по принципу "наворовать, сколько успеется, и сбежать". Что и произошло.
Я ясно ответил?
Что же касается однозначности формулировки, то, может быть, Вы помните у Фёдора Тютчева "Мысль изречённая есть ложь." Дальше эту мысль развивать не буду, Гималаи литературы есть по поводу культуры речи.
Что для меня ясно, то это то, что моей Украине не повезло. Как только распался великий Советский Союз (ностальгии по нему я особой не испытываю) криминальное быдло (в большей или меньшей степени) на Украине захватило власть и не отпускает и 25 числа сего месяца и года вы в очередной раз окунетесь по самую макушку. Избавиться от этой дурной бесконечности можно только одним способом, быть в союзе с самим собой - русским народом.
Я ясно выразился?
Смотрите здесь.
А. Вассерман http://www.odnako.org/blogs/referendum-na-donbasse-sostoyalsya-predvaritelnie-itogi-i-perspektivi/
Комментарий удален модератором
"Самое парадоксальное, что размер чистых поступлений от областей в госбюджет практически не зависит от величины регионального валового продукта. В большинстве случаев эти доходы коррелируют только с одним показателем — численностью населения региона. Другими словами, основные источники поступлений — это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление, тот же НДС. Доходы промышленных и других предприятий часто «уходят» по месту регистрации головного офиса — в столицу либо в офшоры."
После этого все встает на свои места. Из 127млд поступлений 50 поступило из Киева. Из каких средств? В Киеве сосредоточены все предприятия дающие ВВП? Нет, как и в России все налоги идут напрямую в столицу, а потом столица типа всех спонсирует.
По логике автора этой статьи самые убыточные работники - это рабы, налогов с них ноль, а жрать давай. А вот владельцы плантаций хорошие работники, и налоги платят, и жрать не просят.
И после этого укры удивляются, что рабы хотят скинуть плантатора-кормильца.
Откуда доходы на физлиц? Посмотрите домографию региона.
Отсюда дотации и не из Киева а из госбюджета. Туда же идут отчисления. У нас немного другая система налогообложения, чем у вас в РФ. Так что свою на нашу действительность не примеряйте. Дотации получает Управления ПФ, поскольку пенсионеров почти втрое больше, чем работающих, дотируются регрессные выплаты шахтерам пострадавшим на шахтах, местного фонда катастрофически на эти выплаты не хватает.
Но самое главное дотируются 90% работающих шахт, поскольку они нерентабельны. Их по большому счету закрыть давно пора, как это сделано в Ростове, но это градообразующие предприятия и людям просто некуда будет себя деть.
"Самое парадоксальное, что размер чистых поступлений от областей в госбюджет практически не зависит от величины регионального валового продукта. В большинстве случаев эти доходы коррелируют только с одним показателем — численностью населения региона. Другими словами, основные источники поступлений — это налог на доходы физических лиц и налоги на потребление, тот же НДС. Доходы промышленных и других предприятий часто «уходят» по месту регистрации головного офиса — в столицу либо в офшоры"
Перечитайте её несколько раз, особенно последнее предложение. Если не дойдет, то еще раз перечитайте.
Когда дадите данные по величине регионального валового продукта, тогда и будем говорить. А пока головные офисы всех крупных предприятий зарегистрированы в Киеве (и офшорах), и платят налоги там, то не надо меня пытаться лечить про разные системы налогообложения.
А какую такую "остальную Украину" Вы имеете в виду ?
Это не те ,как шахтеры ,создают национальный продукт ,зарабатывают деньги для страны ,а те ,кто отсиживают задницы в офисах за большую зарплату ,те ,кто в омерзительных выражениях отзывается о своих соотечественниках, инакомыслящих?
Итак, я ответил. Теперь вы ответьте на мой вопрос выше.
Вы ,антисовки ,при вашей высокооплачиваемой "свободе" раскрыли всю вашу настоящую сущность .
Вы еще с конца 80-х показали ,что ваше жизненное кредо "а мы ничего не должны этой стране", что вы захапали республики СССР исключительно ради собственного обогащения ЛЮБОЙ ценой и любым путем ,но и не собирались нести за них никакой ответственности .
Что у вас плебейский менталитет ,следствием которого является гипертрофированное самомнение ,маниакальная страсть к критиканству ,оскорблению и унижению других ,а себя вы никогда и ни в чем не признаете виноватыми ,у вас всегда другие виноваты в том ,что вы натворили .
Это и есть именно тот менталитет ,что у Вас .
Это менталитет разрушителей ,антигосударственников ,антисоциалиный ,античеловеческий .
Ч.т.д.
В Киеве согласны стем, что бы народом управлял СашкО Бiлый и таскал за галстук прокуроров и судей в подвалы майдана. Это хорошо? Не думаю.
Донбасс желает чтобы народ управлял своей землёй. Это я думаю хорошо.
В Киеве хотят, чтобы страной управлял неизвестно кем избранный небритый И.О. неизвестно чего и неизвестно чего главнокомандующий. Главнокомандующий против кого? Какой армии, если её солдаты в казарменных койках сдались в плен и перешли на сторону России без единого выстрела. Армии, которая стреляет и убивает мирных граждан своей страны?
Позор такой стране, армии и её командирам.
Мироощущение донбасского народа и шахтёров однозначно и твёрдо было выражено на референдуме ДНР. 80% проголосовало против фашистских недобитков и фашистской идеологии в Киеве.
Вот это и есть менталитет - понимание жизни и её справедливых законов у народа.
на хера мне .или кому-то еще твоя удочка,если вы захапали все водоемы с рыбой и хер кому там даете половить рыбу?ну ты понел!вы больше забирать все любите чем давать!
наверно ты хочешь что бы люмпены ловили рыбу дл тебя
Не получиться так!
Отпустить ДНР...
Это ж надо додуматься было до такого?!!!
Это же фактически опередить "проклятых сепаратистов" шага на два, а то и три!
Хренушки! Не выйдет...
А будет так, как уже было 22 года назад...
Киев и Донецк, как по нотам (при живейшем участии Москвы и Брюсселя) разыграют (да и, к слову сказать, уже успешно разыгрывают, повторяя ходы даже в мелочах ) известную (но ни чему никого не научившую) "Приднестровскую партию"...
Гы-Гы. Разрешите им иметь свою милицию и получите батальон Восток террористов и верных отмороженных янычаров с золотыми пистолетами. Олигархи всех возьмут за тестикулы и вы в лучшем случае получите Кущевку.
Но на самом деле никто из сепаратистов донбаза руководить и управлять не собирается. Они надеются что придет путин и все устроит так, что они тупо пойдут под оккупанта. Не парясь и не напрягаясь.
Если Восток и Запад не считают себя одним народом - чего ради пыжиться?
Надо цивилизованно разойтись, глядишь, со временем и отношения улучшатся. России не выгодна конфронтация с Украиной и она не будет использовать ДНР в этих целях, это ясно.
Конфронтация нужна прозападным профашистским холуям на Украине. Но с ними, надеюсь, сами украинцы разберутся.
Когда разберутся, то не исключено и сближение вплоть до воссоединения.
Поэтому они и не желают с вами жить.
Про фашизм. В 1993 (или 1994, не помню, не важно) я ехал на конференцию в Рахов. На полустанках молодежь раздавала вербовочные листовки какой-то молодежной военизированной организации при УНСА-УНСО. На листовке было написано по украински "Убей москаля". Я переспросил у своего приятеля киевского аспиранта, верно ли я понял. Он подтвердил, но просил не относится серьезно (прямо как Вы, это такой, видимо, образец поведения, а, может аберрация). Тогда я только посмеялся. А зря.
Полюбуйтесь соплеменниками-националистами. Волынская резня http://uglich-jj.livejournal.com/57674.html (если не нравится эта ссылка, пришлю другие). Племянник перепиливает родного дядю за то, что женился на польке. Разрубленные дети.
Ваш писатель Галан описывал такие же ужасы и был убит студентами-нацистами.
И теперь у власти - наследники. Вы зря отпираетесь вместо покаяния. Оттого веры вам нет. И Юго-Восток Украины не верит вам.
Но про отделение Вы рассуждаете здраво. Это как раз вызывает уважение.
Во-первых, если я говорю, что нет ни малейших оснований обвинять нынешние украинские власти в фашизме, то это никак не может означать, что я хоть как-то оправдываю преступления ОУН-УПА (выше я уже сказал про искусственно создаваемые ложные ассоциации).
Во-вторых, фактически со студенческих времён, т.е. с 70-х годов я поддерживаю идею независимости Украины и её ассоциацию с Европой. Но при этом я никоим образом не являюсь ни русофобом, ни противником России. И мысль "убей москаля" мне даже в страшном сне не может присниться.
Более того (и это в-третьих), я считаю необходимым делать жестокое очищение всех политических движений даже от малейших признаков нацизма. В частности, я считаю необходимым лишить депутатского мандата такого одиозного политика, пусть даже микроскопического веса, как И.Фарион. Потому что в Украине она ноль, а в лживой российской телекартинке она представляется чуть ли не лицом украинской власти (смешно, кстати, но киселёвы да соловьёвы даже ей ничего не могут вспомнить, кроме одной-единственной цитаты десятилетней давности, зачитываемой по бумажке).
Это бы произвело незабываемое впечатление.
Я одно время хранил эту листовку и очень жалею, что выкинул во время уборки. Лишь несколько лет назад я пересмотрел свое прежнее отношение к национализму на западной Украине (с приходом Ющенко). До этого (меня сейчас заклюют) я даже поддерживал в душе этот национализм. Ну, знаете, Тени забытых предков и все такое.
[Я вообще обожаю калорит. Люблю Уроки Армении Битова, кстати, ученик Параджанова пытался закончить фильм учителя и про Армению, у меня есть запись]. Кроме того, по случайности знал (в смысле присутствовал при общении старшего поколения) нескольких симпатичных людей из Львова в советское еще время. Один стал известным человеком, один погиб в 90е.
А мой друг немного переводил В.Стуса на русский считает его украинским Пастернаком.
Никаких имен я называть не буду, мне это не надо.
Однако и раньше многое казалось странным.
Во время перестройки пара священников-униатов (с которыми я даже немного поговорил) выступали на митинге и забыли "Отче наш".
Ну, много странных мелочей, которые удивляли.
С темой знаком.
Это фашисты.
Лет за 20 наблюдений, например, за событиями в Югославии научили меня многому.
Я вижу, что это фашизм. Понимаю, что Вам лично это неприятно слышать, но не посочувствую.
Ставки слишком велики.
Запад выдвигает вперед зверье. Это говорю я, бывший западник. Я совершенно им не верю.
И на 150 фашистских организаций.
У ФСБ было задание ловить фашистов.
Кого они наловили - непонятно, но план выполняли.
Хотя, скажем, известный Миронов симпатизирует Правому Сектору. Думает, что они против сионизма и коррупции. Когда Миронов против коррупции, я тоже ему симпатизирую.
Возможно, я легкомысленно отношусь к русскому фашизму, как Вы - к украинскому?
Это мы увидим. Хотя мы уже видим.
Кого убили русские фашисты?
Украинские - десятки людей как минимум.
Какая история русского фашизма? Ее нет.
А история фашизма западенцев очень хорошо известна. Шухевич и Бандера - вполне себе официальные герои новой Украины.
И что означает : убей в себе москаля ? Москаль
что - какая-то гадина? это и есть нацизм, пока в словесном варианте.
Микола, мне кажется, Вы хотите доказать недоказуемое.
В ГБ (в 5 Управлении) работали в основном приспособленцы и бездари. Как теперь оказалось, слова они произносили правильные, не всегда, но часто. Но им вся эта вменяемая правда была по хрен. После 91 года, как известно, это публика проявила незабвенную гибкость. Бобков и лидер Конгресса Русских Евреев он же главный демократ-западник запели вместе. Их лучше не поминать, к правде/неправде они отношения не имеют. Нисколько не удивлюсь, что в СБУ сидят многие из 5 управления и гоняют плохих патриотов Украины.
Вы пишите "Это примерно как если бы я объявил любого русского патриота наследником Пуришкевича".
Во-первых, в отличие от Шухевича и Бандеры, Пуришкевич не пользуется ни популярностью, ни известностью. И памятника ему нет. Вообще среди русских патриотов мало согласия, слишком много точек зрения.
Во-вторых, Пуришкевич был антисемитом, но этнических чисток и даже погромов не устраивал.
В-третьих, страшная вторая мировая война была последним крупнейшим историческим бедствием на памяти старшего поколения. А Пуришкевич - это совсем забытая эпоха.
Ссылку на инфу про Губарева нужно поискать, но думаю, что быстро найду.
А все те телекартинки с российского ТВ, евроньюса, CNN и т.д., это съемки с павильонов Мосфильма?
Вы живете в стране, где розовые пони пукают мыльными пузырями?
Оличный пассаж: «у того небольшого процента активных и адекватных жителей Донбасса»... «Просто уйти и бросить адекватное, но пассивное большинство на растерзание подонкам и мародёрам, активно вооружаемым нашими русскими братьями?» Автор таки меньшенство или большинство? Активное как на референдуме? Или Пассивное останавливающие голыми руками Бронетехнику? Автор у меня есть родственники в Краснодоне, более того, дед моей жены учился в одном классе с Кошевым, и явлется редким человеком сбежавшим с Польских концлагерей и выжившим. Автор, знаешь что думают в краснодоне по поводу школьной программы под редакцией Фарион и компания? Бред выключи. Согласен только с одной строчкой: хрен с ней, с этой ДНР, но хочу дополнить: Хрен с ней Новороссией. Даешь не зависимость Карпатской русинской республике, Галичанской республике, Малороссии, Киеву и Новороссии. Нуже СНДУ (Союз Независимых Держав Украины). тогда крови не будет и будет всем счастье.
У Вас стыд-то есть?
Я и не думал говорить о том, что этих событий не было. Я говорю о том, что для интерпретации их нужно мозги включать, а не тупо, как робот, следовать программе, которую вам вставили российские телеканалы.
Вы считаете, что расстрел безоружных людей в Красноармейске (на видео это четко видно), применение орудия и гранатометов против милиционеров отказавшихся выполнять преступные приказы в Мариуполе (и это тоже видно на видео), не говоря уж про сожжение людей в Одессе - "выдуманная угроза"?
Только человек без стыда и совести способен на такую откровенную ложь.
А Ваше хамство - прощаю, оно всего лишь свидетельствует о Вашей невоспитанности и неумности.
Комментарий удален модератором
Люмпеном называет тех, кто все свои проблемы перекладывает на государство, кто живёт с уверенностью, что все ему должны. И работу ему должны дать, и квартиру, и пенсию, и стабильность. Люмпен только требует. А сам он не считает себя никому ничем обязанным. Люмпен считает своим лишь то правительство и лишь то государство, которое ему стабильную миску похлёбки даёт. При этом он даже задумываться не желает о том, что он бы мог жить куда лучше, если бы сам инициативу проявлял. Совковая система плоха и аморальна тем, что она поощряла исключительно люмпенское мировоззрение и подавляла другие качества.
===============================================
Я тоже так думаю. Но мне непонятно другое. Зачем надо куда-то обращаться с просьбой о признании своей независимости. Тем более обращаться в ООН, где заранее известно, что подавляющее большинство стран являются сателлитами США. Объявили себя независимыми, ну и живите независимо ни от кого, если сможете. Ещё непонятно, зачем проситься в Россию? Что, уже и независимость, ещё не наступив, надоела? Поэтому следует, по-моему, этим самопровозглашенным странам дать полностью насладиться этой независимостью, как ребёнку новой игрушкой, который только, когда сломает её, начинает понимать, что для того, чтобы играть игрушкой надо уметь её не только ломать, но и исправлять.
Комментарий удален модератором
Господин Борисiв, как и полагается свiдомому украинцу, полагает "ментальность жителей люмпенизированного Донбасса слабо совместима с ментальностью остальной Украины". Главное в этом, что 2,5 миллиона жителей Донбасса - люмпены, пьянь и т.п. Хотя среди них есть и еще худшие - "подонки и мародёры, активно вооружаемым нашими русскими братьями". Прочие же - "послушная масса", рабы донецких олигархов. А донецкие шахтеры больны "самоуверенной и неизлечимой совковой самоидентификацией себя как пролетарской элиты".
В общем ватники и колорады.
Это презрение жителей запада к жителям востока раскалывает страну гораздо эффективнее всех происков Путина с его страшной гебней. Подумайте, как вы собираетесь дальше вместе жить-то?
Именно это презрение к хлопам-восточникам в свое время раскололо и уничтожило мощную державу Ржечь Посполиту, дало силу Богдану Хмельницкому.
Хорошего в России мало и власть наша не очень хороша, но от такого презрения и ненависти восток Украины толпами готов бежать в Россию, лишь бы не быть с национально-свiдомыми западенцами.
страны наказывается в уголовном порядке.В Крыму спец-назовцы
призывали к отделению и на востоке Украины делают то же...
Лавров обвиняет Украину в нежелании делать федерализацию,т.е.
то,что в России запрещено. Почему?...
Федерализация? Вы никогда не задумывались, что означает буковка Ф в сокращении РФ? Российская ФЕДЕРАЦИЯ. Любимая вами Германия также является ФЕДЕРАТИВНОЙ республикой. А в США еще больше, у них КОНФЕДЕРАЦИЯ. Так что вы имеете против федерализации, можете объяснить?
Или референдумы по вашему в России запрещены? Так к вашему сведению есть Федеральный конституционный закон от 28 июня 2004 г. N 5-ФКЗ "О референдуме Российской Федерации" который прямо разрешает и прописывает порядок проведения запрещенных по вашему референдумов.
А ссылка ваша на закон РФ о референдуме неуместна. Потому что речь не об общегосударственных, а именно о локальных референдумах, которые в РФ запрещены. И потому странно, что российские власти с таким маниакальным упрямством настаивают на локальных референдумах в Украине. Хотя ничего странного нет. Это просто грязная и подлая политика Кремля.
Вернемся к Украине. Москва никогда не настаивала на отделении ЮВУ, речь всегда шла (и идет) о необходимости федерализации, и об ней же были первоначальные требования жителей ЮВУ. Но в ответ на эти требования Киев объявил жителей ЮВУ сепаратистами и ввел войска. Тем самым не давая никаких шансов жителям ЮВУ оставаться в составе Украины.
Во-первых, Россия вообще не имеет права на чём-то настаивать в отношении внутреннего устройства Украины. Во-вторых, не было никакого референдума в Украине, а был лишь фарс без списков избирателей, без утверждённых комиссий, без наблюдателей, с возможностью голосовать без паспорта за соседа и давно помершую бабушку, и т.д. и т.п. И не было даже подсчёта, поскольку "результаты" были объявлены через полчаса после этого псевдореферендума. А настоящий референдум на Юго-Востоке сепаратисты даже не будут пытаться провести, потому что большинство всё равно проголосует за единую Украину. Это всем известный факт, который даже регионалы не оспаривают. По самым оптимистичным для сепаратистов оценкам за федерализацию могут отдать голоса не более 30% населения Юго-Востока. А за независимость или за вхождение в РФ - только единицы процентов.
И вот тут как нельзя кстати подходят ваши же слова, власти "даже не будут пытаться провести, потому что большинство всё равно проголосует за" ... То есть согласно вашим же словам, кто боится провести референдум, (или хотя бы его видимость), тот и боится результатов.
А пока мы видим голые слова о вашей поддержке с вашей стороны, с попыткой помешать проведению референдума, и результаты референдума, независимо от того, нравятся они вам или нет, с другой стороны. Это факты на сегодняшний день, и они не в вашу пользу.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Вот и ладненько.Чего пасть-то рвали?Успокоитесь.Галицию-то всего равно не заберем.Она нам ,на-хрен,не нужна.Пуская Польша забирает,У них давно между собой интимные отношения.А ,мы дальше пойдем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как-нибудь устаканится на Востоке - примутся за Запад. Не могут же они забыть, что творили бандеровцы с евреями в ВОВ. Еврейское мировое сообщество не даст забыть. Но там евреи разберутся быстро: никто бандеровцам помогать не станет, быстро их сомнут, невзирая на их напор и безбашенность. Тогда начнутся референдумы на Западе.
Парад суверенитетов, понимаешь ли.
Комментарий удален модератором