Уважаемые знатоки, прошу помощи с беспределом ЖКХ!
Выражаю глубокую признательность ВСЕМ, по чьим «подсказкам» держала сегодняшнюю двухчасовую битву в суде. Мои защита, ходатайства, возражения были построены, преимущественно, на последних трудах (приогромная благодарность!) Вадима Постникова: «Капут авторитету судьи» и «Оспариваем право на подачу….» в 3-х частях. (спецом делаю на это упор, дабы излишне не изъясняться – проще прочесть его труды). Отдельное спасибо Геннадию Мартынову и Виктору Богданову.
Но, суд отклонил все мои ходатайства и возражения (типа не являются существенными доказательствами по делу), все доводы, объявив, что я уже больше 15 минут говорю об одном и том же разными словами, и что суду понятна моя правовая позиция.
- И какова же моя правовая позиция, Ваша честь?
- В судебном заседании ответчик не уполномочен задавать вопросы судье. Вопросы задаёт судья. Свои вопросы Вы можете задавать истцу в положенное время.
Истец на суде заявил, что выслал мне заказным письмом с уведомлением пакет документов по моему запросу, дабы я могла ДО суда ознакомиться со всеми представленными доказательствами по праву их требования. (получила сегодня после суда; представлю ниже)
Про антенну ТВ заявил, что это – внешний договор, подлежащий оплате в квитанциях, и что плательщик сам обязан расторгать подобные договоры - деньги взымаются честно. Выдали "копию договора" между УКашкой и ТВ-компанией.





В качестве доказательства задолженности было сказано, что перечисляемые плательщиками суммы распределяются пропорционально по всем видам услуг и был представлен дополнительный расчет.


На судебном заседании присутствовало еще 5 человек с моей стороны, в качестве слушателей. Но даже присутствие сторонних наблюдателей и аудиозапись судебного заседания не остановили судью от вынесения заведомо неправомерного решения.
Судья удалилась в совещательную комнату. Вернувшись минут через 15 объявила свое решение: иск удовлетворить.
Я подала ходатайство о предоставлении мотивированной части решения суда по делу – смогу получить только 7 мая, как и протокол сегодняшнего заседания.
То, что мне прислали письмом:


















Непонятно зачем, но повторно выдали мне этот "документ", отметив это в суде.












Комментарии
А в "документах" мне представили чейто, возможно, несуществующий, договор.
Между мной и УКашкой - нет договора.
Мне было заявлено, что подписание договора - дело добровольное, и УКашка никого не будет к этому понуждать., что это я сама должна была к ним прийти и попросить подписать договор, полагаю, на ввгодных только для них условиях, ибо все мои заявления о собраниях и заданиях собстванников - игнорировались, как не относящиеся к делу.
Как это повторять?
Вы что устно что ли представляете свои возражения? Для чнёего? Для сострясвания?
ПИСЬМЕННО
ПИСЬМЕННО
ПИСЬМЕННО
накопируйте текстов
чуть поменяйте
и оформите ХОДАТАЙСТВА, ВОЗРАЖЕНИЯ, ОБЪЯСНЕНИЯ
ЗАВАЛИВАЙТЕ БУМАГАМИ
а устно можете вообще молчать
А в "документах" мне представили чейто, возможно,
По ходу этого "дешевого спектакля" приходилось заявлять и устные возражения и ходатайства, ибо я и предположить не могла о некоторых "вещах", озвученных истцом на суде - тоже отклонены.
Опыта в судебных делах у меня никакого нет.
ЧТО СЕЙЧАС
В срочном порядке
1) Исковое заявлени о признании недействительным "типового договора" - прав Марк
там есть слабый пункт
7.3
2)Исковое заявление о признании незаконным предъявления платы за жилуслуги на основе муниципальных тарифов
3)Серия обращений во все дыры о коррупционном проявлении
4)готовить АПЛЛ
Ходатайство напишу и подам завтра, если пустят в канцелярию, ибо было заявлено, что только в дни и часы приема канцелярии. А у нас - это только два дня: понедельник и среда, и всего 6 часов.
Смотрю новую редакцию ГК РФ ст. 8.1. Вижу там п.7, но 7.3 не отображен. Или я вообще не туда смотрю? Подскажите, пожалуйста.
7.3
Никакого значения типовой договор вообще не имеет
В законе
ДОГОВОР с каждым
В законе
утверждаются существенные условия ДОГОВОРА
Оспривается эта позиция решения собрания
О намечаеморй угрозе лишения права ....
Оспаривать через суд иной юрисдикции уже?
Может что то схожее есть в Ваших статьях, подскажите, пожалуйста.
немало
И еще, предъявленное распределение платежей это не документ, а формат в компьютерной программе. Берут на понт, мол ничего не поймете.
Задолженность должна быть оформлена надлежащим образом по каждому месяцу отдельно.
январь: начислено 5, оплачено 4. доплата 1. Приложение - оплаченный вами документ или ссылка на банковскую выписку.
Приказ руководителя о взыскании задолженности после проведенной сверки, которая закрепляется Актом. И т.д.
Должны быть разъяснения, откуда взята та или иная цифра, какой первичный документ этой цифры.
Страховка - взять из банка справку об оплаченных суммах на основании платежных документов, в которой укажут, какие суммы были переведены укашке.
Суд рассмотрел дело без исследования доказательств.
Ответчик не имел возможности подготовить письменные возражения и подготовиться в судебному заседанию.
Определение о назначении дела к рассмотрению в судебном заседании вынесено незаконно, поскольку истец не представил необходимых доказательств своих доводов.
Заказное письмо направлено истцом 15 апреля 2014 года, если письмо получено ответчиком после вынесения решения суда, то нужно обжаловать по вышеперечисленным доводам.
А если и у суда на момент вынесения решения не было этих документов, то это решение имеет коррупционный оттенок.
Истец уведомлен на заседании о том, что мною вынуты из почтового ящика сегодня утром два уведомления, ни на одном из которых не указан отправитель. Истцом было заявлено, что я специально не получила его депешу, дабы ознакомиться и удостовериться в правах на представленные требования. Вторичное = 24.04; Первичное 21.04. И у меня НЕТ обязанности с утра до ночи лазать в почтовый ящик, дабы получить депешу, о которой я даже не уведомлена.
Незнаю, были ли эти документы у суда сегодня. При мне они не передавались и не показывались мне.
А вот члены поддержки видели что представитель истца выходила из совещательной комнаты судьи ДО начала судебного заседания. Правомочно ли такое действие представителя истца перед судебным заседанием?
Письмо получено в 14.30, тогда как судебное заседание закрыто в 13.00.
Бывает, что истец представляет доказательства и приложения к иску только суду. Однако это прямое нарушение ГПК РФ. Статей 131 и 132 по-моему, поскольку копий иска с приложениями должно быть по количеству ответчиков и третьих лиц.
Судья скорее всего действовала по накатанной схеме, в которую не вписываются активные действия ответчика.
Вы их напрягли, они подстраховались заказным письмом с уведомлением с описью вложения, но нарушили сроки предоставления доказательств.
В сегодняшнем заседании судья перечисляла исследованные документы? В этот список должны были войти и новые документы истца, то есть при Вас их должны были исследовать.
Скорее всего Ваши доводы не услышит и апелляционная инстанция. Относитесь к этому спокойно и поступайте как считаете нужным.
Если квартира в собственности и является единственным жильём, то выселить не смогут. Пакостить будут.
Это бюллетень представителя власти. Там нет 50%. Где остальные бюллетени, подтверждающие выбор способа управления - УК?
НО ВЕДЬ НЕ СОСТАВИЛИ АКТА о том, чему были свидетелями. Этот АКТ не приложен к Вашему Возражению на действия председательствующего. Он не попал в материалы дела
Про писта тоже не написано никому. Можно было Возражение подать
Письмо получено в 14.30, тогда как судебное заседание закрыто в 13.00.
0 0 0 Ответить удалить
Пожалуйста, указывая на ошибки, научите ЧТО можно сделать по факту.
Спасибо.)
Научите, пожалуйста, ГДЕ/ КАК и У КОГО получить непредставленные документы?
ЧТО вообще можно действенного сделать в данной ситуации?
Спасибо.)
Судья "исследовала" договор укашки с ТV, и двойной лист с начислением платы - скрин какой то проги (представила в статье).
К сожалению, диктофон - раритетный, пошаливал поначалу...не хватило пленки на всю запись заседания, да и слышимость оставляет лучшего.
Но я прослушаю сегодня все, что смогла записать.
Спасибо за участие! Помощь сейчас мне очень нужна.
1. В Протоколе ОС указана только площадь принявших участие в ЗОС - 6558,2кв.м. без указания количества собственников, принявших участие в голосовании.
2. В суд предоставлено только одно решение собственника на ЗОС (ГУЖА), в котором не указаны №№ квартир, принадлежащих ГУЖА на праве собственности, к данному решению не приложены:
1) копия документа Евсеевой на право участвовать и голосовать на ОСС от имени ГУЖА;
2) копия документов, подтверждающих право собственности ГУЖА на помещения в доме.
Может они договор заключат на уборку обратной стороны Луны. У них ума хватит, но это не значит, что этот договор исполнен сторонами, это не значит, что по этому договору уборщикам перечислены деньги.
Почему предоставление в суд договора должно автоматически приводить к взысканию по этому договору с лиц, не имеющих к нему никакого отношения?
И один из важнейших вопросов судом не исследован - это вопрос о том, когда собственники на своём общем собрании определили состав общего имущества и когда записи о правах на это общее имущество внесены в ЕГРП.
Там про уборку земельного участка написано. А права на этот участок зарегистрированы?
Почему размер платы за содержание и ремонт жилого помещения определяет орган местного самоуправления?
ч.2 ст.46 ЖК РФ. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме не вправе принимать решения по вопросам, не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.
На этот важнейший вопрос МС отреагировала так:
-" Ответчик, мне понятна Ваша правовая позиция. Представитель истца, ответьте, состав ОИ и внесение этих прав в ЕГРП имеют отношение к делу по заявленному иску, как вы считаете?"
Полагаю, Вы догадываетесь, что ответ предсавителя истца был:
- "Нет, Ваша чест, не относится."
С: - "Ответчик, ваше ходатайство отклонено."
И все по такому накатанному сценарию.
-----------
Кому я вправе подать запрос ""Почему размер платы за содержание и ремонт жилого помещения определяет орган местного самоуправления?""
Орган местного самоуправления определяет размер платы за содержание и ремонт жилого помещения только в случае, если собственники не приняли решения о установлении такой платы.
В вашем доме собственники обсуждали тему такой платы? Если обсуждали и установили, то УО не может использовать тариф, установленный извне.
ЗАЯВЛЕНИЕ об обнаружении в материалах дела состава уголовного преступления
И сколько бы ни было отдельных частных разборок с УКашкой, ни один из ее "привелегированных сотрудников" не объяснил наших прав, относительно платы той или иной услуги.
Михаил, научите, пожалуйста, как грамотно это все сделать.
И где и какие нужные документы надо получить?
И спасибо Вам за участие!
Научите, пожалуйста, кому подаётся такое заявление и на какие статьи ссылаться?
Вначале надо ознакомиться с протоколом последнего заседания и приобщенными к делу новыми документами? Или на основании чего писАть это заявление?
На основании имнения?
С учетом мнения выносится определение по ходатйству - но на основании закона!
Какого закона?
Тут же заявлется ВОЗРАЖЕНИЯ на действия председательтсвующего в порядке ст. 156 ГРПК
И так по каждому отклоненному ходатайству
Судья отклоняет
Вы Возражаете
Судья обязана дать объяснение
Вы заявляете что объяснение несостоятельное
и потому - считаете - что процесс идет за рамками процессуального закона - но в интертесах ордного из участников
В связи с чем
Заявляете ОТВОД
Сколько раз отклронит
Столько раз получить должна ОТВОДОВ
Простая арифметика
И, кстати, с озвученным диалогом в суде я согласна - у вас, пока не будет принято другого решения на ОСС, будут применяться действующие тарифы, т.е. по принципу - если их не хватит, УК жильцам дополнительно предъявить ничего не сможет, а если средств избыток - это выгода УК. В этом случае и правда неважно сколько ОИ.
Наша УКашка НИКОГДА не предлагала нам на согласование своих тарифов - они назначаются в одностороннем порядке.
По поводу протокола ОСС, выданного мне УКашкой - тут уже есть комментарии. Даже незнающему, мне, видно, что в этом "протоколе" явно не хватает сведений.
Г-н Малышкин, указанный в протоколе, утверждает что никогда ничего не подписывал нашей УКашке.
Если я правильно понимаю, Вы являетесь Председателем Совета дома. Подскажите, на Ваш взгляд, действенные меры.
Спасибо.
Это все отдельным иском срочно. В апеляцию подайте ходатайство о приостановлении рассмотрения данного дела до вынесения решения по делу об оспаривании "решения собрания" и "договора."
На повестке дня у них даже 7 пунктов.
В решении, действительно, только 5. Нет пункта 6 об утверждении примерной формы договора между УО и собственником.
Буду признательно за разъяснения!
по закону УСЛОВИЯ ДОГОВОРА принимает собрания
У вВас есть право на подасё
чу ВОЗРАЖЕНИЙ
Подаватце
Несколько пунктов
1. Считаю, что утверждение КУК относительно .... не соответствует закону, направлено на ущембление моих законных прав, поскольку в законе этот вопрос трактуется иначе - а именно ...
2. Возраждаю относительно .... поскольку в законе ....
По каждому пункту
Все оттаптать
Это и есть наша работа как участника суда
НЕ НАДО ОБЪЯСНЯТЬ СУДУ
Надо чтобы попало в дело
Не важно поймет суд или нет
Важно иное
Вы заявили Возражение - противная сторона с ними согласилась ... по умолчанию
Таким образом суд обязан принять вашу позицию в силу ч.4 ст.67 ГПК РФ
Вставлять суд в оглобли!!!!!
Припирать вилами к стене!!!!!!!
А не просто - я гоорила - а суд не принял во внимание
От количества поданных с вашей стороны страниц судьба дела - во второй инстанции - зависит больше, чем от слов