Обделались, понимаешь...
Приверженцы воинской обязанности кричат, что призывная армия надежнее полностью контрактной. Мол, контрактная американская армия плохо в Ираке воюет, из нее дезертируют... Бла, бла, бла.
Но давайте смотреть не на отдельные недостатки, а на результаты. А результаты следующие: контрактная американская армия худо-бедно, но воюет. А что делал СССР в Афганистане, а Россия в Чечне?
Формально воевали. А реально обосрались. Уж пардон за такие выражения. Но я лишь называю вещи своими именами.
Итак. В "великой" советской армии была воинская обязанность. И в нынешней российской армии она тоже есть. И что? Как показала себя воинская обязанность в современных условиях?
А показала следующим образом: "великая" советская армия не смогла победить полудиких, полуграмотных афганских моджахедов. Получая от них звездюлей, пока Горбачев просто не вывел советские войска из Афганистана. И российская армия получала звездюлей от чеченских горцев, пока не усадили на чеченский "трон" одно из бывших участников бандформирований.
Мне возразят, что красная армия победила гитлеровскую.
Победила. Поскольку Вооруженные Силы СССР и Третьего Рейха имели воинскую обязанность. Одна армия с призывом победила другую армию с призывом. Но не одна призывная система еще не победила добровольную. Принудиловка всегда проиграет добровольности. И позор СССР в Афганистане, а затем России в Чечне, это прекрасно показал.
Умные люди на ошибках учатся. А дураки нет. Вот и "бегают" по Макспарку дурачки, крича, что призывная армия надежнее контрактной!
Надежнее.
Надежнее в том, чтобы обделаться, стать посмешищем на весь мир, проиграв даже дикарям.
Комментарии
Нет, дело не в этом, а во взаимоотношениях между мужчинами и женщинами.. Если в СССР большая девочек что была вывезена в Германию были девственницами, то в самой Германии было примерно тоже самое что и у нас в настоящее время.. Единовременно с этим, в СССР все еще блюлась женская честь, а статус разведенки был насколько уничижительным, что девицы которых бросали мужчины, буквально "заедались" обществом.. и женщины старались быть женами. У нас было кого защищать.. и мы защитились, и выиграли.. Начнись сейчас война, я сомневаюсь что мы сможем выстоять.. даже с противником в двое слабее нас, но с сильными семейными ценностями.
СССР имел превосходство в военной технике. Но несмотря на это, положил миллионы своих солдат, чтобы одолеть более слабого и хуже вооруженного противника.
А касательно чести... Ну никто, не одна армия, еще не захватила Афганистан.
Именно, смотрите как они держат своих женщин.. только их женщина вздумает сходить налево.. как ее сами же женщины гасят.. и делают они это изза того что знают, что им за это ничего не будет.. Почему так? Да потому что знают, что в случае чего, мужчины вступаются в полную силу, лишь за честных женщин.. мотивируются абсолютным доверием..
Комментарий удален модератором
В IV в до н. э. территория Афганистана была захвачена войсками Александра Македонского и впоследствии вошла в состав государства Селевкидов.
Греко-бактрийское царство, которое было захвачено юэчжами
I-V век — Кушанское царство начало распространение буддизма
V век — на территории Афганистана обосновались эфталиты
VI — территория Афганистана вошла в состав государства Сасанидов позже в государства Саманидов
VII—VIII — Арабское вторжение в Афганистан
XI — в составе государства газневидов
1148—1206 — Гуриды
XIV веке территория Афганистана входит в состав тюрко-монгольской империи Тимуридов. В Герате располагается второй центр этого государства. Последний Тимурид и основатель Могольской империи Бабур, разбитый золотоордынскими Шейбанидами, основывает в XVI веке новую империю с центром в Кабуле, откуда он совершает победоносные походы в Индию. Вскоре Бабур переселяется в Индию, а территория Афганистана входит в состав шиитского Ирана Сефевидов.
Это было давно.
А я подразумеваю настоящее время.
Ну конечно же это чушь. Количество людей, заключивших контракт в российской армии намного больше чем призывников. Зачем же мы тогда их держим, если во время войны они начнут разбегаться и предавать и вообще ненадежны?
Искать зависимость надежности от способа комплектования- это настолько детский сад, что даже и говорить на эту тему неинтересно. Байки об этом всего-лишь ширпотреб для зрителей первого канала.
Внимание, вопрос! Какая армия более надежна: в которой меньше дезертиров или в которой дезертиров больше?
С нетерпением жду прямой ответ на прямой вопрос)
Почему призывные армии СССР и России "опустили" дикари?
Почему афганские моджахеды и чеченские боевики "уделали" вас и вам подобных?
В теме статьи затронут вопрос надежности армии, а посему, мой коммент как раз в тему))
Вы на мой вопросик-то ответ дадите?) Нет?) Слив засчитан!))
Всё, Мишель, достаточно, далее на эту помойку я не заглядываю))
Да и вообще, с таким же успехом можно заявить, что американцы разбегались потому, что у них, например, звездочек на пилотках не было или потому, что они портянки не носили.
Кстати, а вот среди добровольцев-камикадзе вообще дезертиров не было.
Вам ли об этом кричать, а?
Фенька этого не понимает.
Ума нет.
Вам засчитан очередной слив.
Комментарий удален модератором
Оно на неудобные вопросы не отвечает.
Вы какие именно армии имеете в виду? Абстрактные? То есть, выдуманные вами? Вы хотите, чтобы я обсуждал ваши домыслы? ) Так я неоднократно говорил Мишелю, что домыслы не обсуждаю)
Или снова сольетесь?
В его вопросе речь идет о СТИМУЛАХ для службы.
Отвечайте на вопросы: в какой армии дезертиров будет больше? В которой солдаты защищают свои семьи, принадлежащие по закону им, или в которой под страхом уголовного преследования принудительно согнали вчерашних школьников, которым защищать в принципе НЕЧЕГО?
Вот и объясните почему СА не смогла победить афганских моджахедов?
Или вам очередной слив засчитать?
Нет его. А есть только ваш бред.
У вас что, проблемы с памятью? ) Потому, что такая задача и не стояла)
Такая задача не стояла потому, что ее невозможно было выполнить.
Хорошо, разберем стимулы. Вы постоянно приводите в пример контрактников армии США. И обеспечение, и вооружение, и денежные выплаты большие, и льготы у них есть. То есть, по вашему, у них вполне мощная стимуляция к военной службе. В связи с этим у меня всего два вопроса.
1. Почему граждане США не рвутся на контрактную службу?
2. Почему в лучшей в мире контрактной армии такое большое количество дезертиров только за одну войну, и это без учета отказавшихся ехать в Ирак?
Ответите или сольетесь? Или коммент удалят, как неудобный? )
Прошлая советская армия и нынешняя российская - это, как говорят в Одессе "две большие разницы" (если не противоположности) и одинаковый подход тут не уместен..
Нет. Я уже сказал, какие армии и по какому критерию сравнивал.
"Прошлая советская армия и нынешняя российская - это, как говорят в Одессе "две большие разницы" (если не противоположности) и одинаковый подход тут не уместен."
А я вообще этого вопроса здесь не касался.
Вы можете ответить, почему в контрактной американской армии дезертиров на порядок больше, чем было в призывной советской при схожих условиях?)
возьмем две армии, они нифига не находятся в схожих условиях, потому что в одной мощные производства, научнотехнический потенциал и превосходство по населению в 2 раза. У них 9 тыс дизертиров. И другая армия в которой производство всего и вся в жопе, населения в два раза меньше, ежегодно миллионы косят от армии (попросту дезертируют) яхту абрамовича защищать не хотят, но официальные круги отчитываются о дезертирах в 500 человек.
Внимани, вопрос! Какая армия более надежна, в которой "меньше" дезертиров или в которой есть вооружения, тыловая поддержка и оставшиеся солдаты не являются рабами и получают достойную зарплату?
Вам уже тысячу раз объсняли, дело в методике подсчета. советские наглым образом не сосчитали миллионов дезертиров. разница то в чем, пиндос он думает, либо танчики клепать. а советский либо схватят и заставят изучать калашников либо у бабушки в деревне отсижусь, правда ничего производить не буду. У пиндосов занято делом 100% трудового населения, за исключением 9тыс убежавших в канаду или европу. У советских прячется несколько миллионов, армия недополучает не только живую силу, о и технику. Как результат, пиндосы с воздуха долбят по противнику, а русофобы гонят русских в наземные операции.
Если так, это только подтверждает ненадежность пиндосовской контрактной армии в сравнении с советской призывной)
Я полагал, что после перлов Мишеля меня уже ничто не удивит, но вы его превзошли)))))
Разумеется, та, в которой меньше дезертиров, Владимир)))
"возьмем две армии, ... в одной мощные производства, научнотехнический потенциал и превосходство по населению в 2 раза. "
))))))))))))))))
Вам засчитан очередной слив.
Вы до сих пор не сказали какая задача ставилась перед СА в Афганистане.
Будете отвечать или вам засчитать очередной слив?
Гитлер поддерживал, чтобы русские бесприкословно выполняли приказы, тупо подчинялись, чтобы работали в скотских условиях в принудительном порядке и бесплатно. Вот и Финик с компанией такие же гитлеровцы-русофобы, которые считают, что каждый мужчина должен "корячится" в скотских условиях, в принудительном порядке и почти бесплатно. Недаром же они истерят, что в американской армии деньги платят и колу пьют. Ибо они не считают российских мужчин за людей. Финик с компанией считают их за скот.
Комментарий удален модератором
Обиженному на весь мир человеконенавистнику, андрофобу, русофобу, юдофобу и животноненавистнику?
Типу делавшем карьеру за счет призывных рабов, которые мертвы или калеки, а оно само живо-здорово?
Оно на всеь мир обижено и весь мир ненавидит. Начиная от русских с евреями и заканчивая животными.
Оно сейчас начнет ныть, что "злые" пиндосы с ЦРУ извели счастливую страну Советов.
Когда?
Этих стимулов мало. Поскольку и американскому мужчине собственно тоже нечего защищать. Только ради неплохой зарплаты, льгот и т.д. А у российских мужчин стимулов для службы в армии еще меньше. Ведь и в США и в России цветет и пахнет мужская дискриминация. Так, что защищать?
Афганистан- нищая страна. Но у афганских мужчин БОЛЬШЕ стимулов, чем у русских или американцев. Русский срочник почти не имеет стимулов, у американского контраткника их больше-деньги, а у афганца стимул- высокий правовой статус. В Афганистане мужчина-царь, Бог и господин для жены (жен). Он защищает не какую то абстрактную Родину, а свое конкретное имущество-жену (или жен).
Одно дело защищать чужой автомобиль, а другое дело-свой, коотрый вам принадлежит. Одно дело защищать абстрактную Родину, женское население, которое никаких обязанностей перед тобой не несет, Абрамовича с Дерипаской, а другое дело свою жену. ИМЕННО свою, которая тебе принадлежит.
Поэтому афганских моджахедов и не победили. Они защиают ни какие то там абстрактные родины, а свои порядки, своих жен, которые им принадлежат.
Итак. Какой стимул служить по призыву?
Деньги?
Срочнику платят 2000 рублей в месяц.
Льготы?
Ну те жалкие подачки, которые есть в законах, и на которые вы ссылаетесь- мне не нужны. И многим другим тоже.
Защита женщин?
Так женщины сейчас свободны, эмансипированны. У них везде привилегии. Так зачем мне их защищать?
Защита природных ресурсов?
Так я, как и большинство населения, от них ничего не получаю. Природной ренты в России нет. И почти вся прибыль от продажи нефти, газа и т.д. оседает в карманах владельцев и топ-менеджеров нефтяных, газовых и т.д. компаний. которые от своих ежегодных миллиардов только платят мизерные налоги.
Так какой стимул служить по призыву?
Ответ будет или снова сольетесь?
Вы заявили, что была задача уничтожить моджахедов - вы это и доказывайте)
Комментарий удален модератором
Зря вы взяли ник лисы. Вам куда больше подходит ник зайца, который очень точно будет отражать вашу натуру.
Поэтому вам засчитан очередной слив.
Вам слишком много вкололи галоперидола?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не вижу ответа, вечносливающийся)
На рекорд идете! ))
Комментарий удален модератором
Когда вы прекратите врать?
Кстати, двуличный вы наш, а вы сами служили по призыву?
Не по контракту, а именно по призыву?
В качестве срочника?
Мишель, вам в школе не следовало прогуливать уроки русского языка)))
Какая армия надежнее: в которой больше дезертиров или в которой дезертиров меньше?
Почему пиндосы при всех ништяках испытывают недобор контрактников?
Где ответы, вечносливающийся вы наш? )
Какие-то женские критерии оценки. Пожалуй, не буду ничего отвечать.
А логические объяснения, тут по ходу не уместны.
Не психуйте.
Надежнее та армия, в которую идут служить добровольно, а не насильно.
"Почему пиндосы при всех ништяках испытывают недобор контрактников?".
А с чего вы взяли, что у них недобор?
Это вам ваши соседи по палате рассказали?
Ответы вам даны, вечно ходящий под себя, вы наш.
Вы не поведали, чем занималась СА в Афганистане. Поэтому вам засчитан очередной слив.
Я не Мишель, а Михаил.
Это первое.
А второе. Вас даже в школу не взяли бы.
Вы служили по призыву?
Не по контракту, а по призыву?
А то, двуличный вы наш, сами по призыву не служили, но ратуете за то, чтобы служили другие?
Вау. Вы наконец научились разговаривать?
Я вас поздравляю.
Нормальные люди понимают, что я пишу. А у вас, ваших подпевал и вам подобных, просто проблемы с пониманием информации.
Не оправдывайтесь. Вы все время врете. Стыдно так врать, Фенька. Стыдно!
Ваше очередное вранье.
Надежнее та армия, в которую идут служить добровольно, а не насильно.
Почему в пиндосовской добровольной армии дезертиров на порядок больше, чем в насильной советской? ) Мишель, вас что, мои вопросы в ступор вгоняют, раз вы так упорно на них не отвечаете? )
Я вам сказал, что лис не ем.
Вы будете отвечать служили вы именно по призыву?
Или вам засчитать очередной слив, двуличный вы наш, который сам по призыву не служил, но ратует за призыв других?
Комментарий удален модератором
Поэтому можете расслабиться.
И вам слив засчитан)
Нет. Ваши вопросы меня удивляют тем до какой степени низости, подлости и лживости вы пали.
Ваши подружки и и вы ратуете за воинскую обязанность- вот когда вы и они отслужите по призыву, тогда и поддерживайте воинскую обязанность.
Ваш ответ говорит о том, что вы сами по призыву не служили. Но поддерживаете призыв. Вы поддерживаете то, чего избежали сами. Что только подчеркивает вашу двуличную и подлую натуру, когда вы поддерживаете воинскую обязанность, которую сами не несли и которую не несли ваши подружки, кои. однако, ее поддерживают.
Вам засчитан не один, а десяток сливов. В том числе за вашу подлость и двуличие.
* что то у высокотехнологичной американской армии то же получилось как то не очень....
Вы сможете объяснить почему афганцы такие хорошие бойцы?
Много кто воевал дома, но не все так эффективно как афганцы.
И если они считают, что замочат и в рай, то они бы не были осторожны. И у них были бы громадные потери.
Но этого нет.
А если человек нечего терять-он тем более воевать не будет. Воюют те, кому есть что терять.
Ладно. Зайду с другой стороны: вы в курсе какими правами пользуются мужчины в Афганистане?
эти ребята вообще в своем мире живут....и лезть туда нам совсем не надо....они другие...они просто другие....
А притом, что вы сами признали, что мужчина там царь и Бог. Поэтому они и воюют так хорошо.
у них никак не меньше.....
Им нравится.
Но нормальным людям это нравится не может.
А это потому, Мишель, что они не проводили столько наземных операций, сколько проводили наши. У пиндосов непосредственных боестолкновений с моджахедами гораздо меньше было. Естественно, и потерь личного состава будет меньше.
Верить вам на слово-себя не уважать.
Вы кричите, что СА хорошо воевала в Афгане. Почему СА не одолела афганских моджахедов?
И вообще почему моджахеды так хорошо воюют?
Будете отвечать или вам очередной слив засчитать?
Ответ я вам уже давал) Напрягите память)
И вообще почему моджахеды так хорошо воюют?
Если бы они хорошо воевали, Мишель, у них потерь не было бы)
Когда врать прекратите?
Абсолютно верно!
Или вам очередной слив засчитать?
Ты не в курсе почему?
Выполняют.
А раз полностью добровольная армия выполняет свои задачи, зачем нужен призыв?
Будете отвечать или снова как всегда сольетесь?
Вы уже сами непонимаете, что пишите.
Лечитесь.
И не только ему, но и е его подпевалам.
Фенек: "русскому солдату денег платить не надо, почему вы не поймете, у вас слишком альтернативное мышление". В целом я рад, что у меня альтернативное мышление, я вот как раз не вижу ни одного аргумента против того, чтоб русскому солдату платить денег.
Комментарий удален модератором
А чего своих вояк не предают в странах с полностью контрактной армией, Рустам?
Почему придают только там, где воинская обязанность есть?
"Гугл в помощь, как грицца".
Ты в состоянии объяснить почему советская призывная армия обделалась в Афганистане, а российская в Чечне?
Почему "великая" армия страны победившего социализма проиграла афганским дикарям?
Аргументы будут или сразу слив засчитать?
Комментарий удален модератором
В состоянии объяснить почему "великую" советскую призывную армию "разделали" афганские моджахеды?
И почему предательство со стороны руководства имеет место быть только армий с воинской обязаностью?
достойным лучшего применения, снова и снова наступают на старые, ржавые совковые грабли и истерично визжат за призыв.
Бизнес-элите из кремля - да, никак не обойтись. Нужен инструмент сдерживания возможных народных волнений. Но мАсква - не вся Росиия.
Комментарий удален модератором
Как раз для этого нужны наемники, а срочники.
Ну что же. Я готов пойти послужить. Но только тогда, когда будут убраны все привилегии женщинам из законов и работы судебной системы и когда реально будут предоставлены дополнительные права служившим.
А пока этого нет- нет и службы.
Да, Мишель? ) Вы еще не забыли свою концепцию, когда отслуживший имеет право на имущество неслужившего и его жену? )
Раз мужчина он имеет право на свою жену.
Ну бывает, фенек он такой. А в реальности надо просто изучить участников народных волнений. Это молодые люди, чей средний возраст 20-22 года.... и еще не призывались. Вот тут призывная армия выступает мощнейшим сдерживающим фактором, будешь бунтовать упечем в рабство.
???????
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
На вас так галоперидол действует?
Побочные действия галоперидола.
Комментарий удален модератором
И я вам не Мишель.
Посему вам засчитан очередной слив.
Хотя кого я спрашиваю? Вы и логика-вещи несовместимые.
Вам там дан ответ. Научитесь читать- и прочтете.
Ваши фантазии разберет только очень хороший психиатр.
Комментарий удален модератором
Пока фенек не изменит своего поведения, какая либо полемика по существу в его сообществе вестись не будет. От фенека ожидается публичное извинение за поведение, торжественная клятва, что так он больше вести себя не будет и прекращение русофобства, иначе попросту читать противно.
Мои неуважаемые оппоненты даже в их сообществе полемику по существу не ведут) Вы - пример)
Нет уж фенечка, тебе надо, тебе припекло, вот и веди себя культурно.
2. Если вы этого не понимаете, значит, общение с Михаилом Вечносливающимся вам на пользу явно не пошло)
Плюс еще извиниться должны и его приятельницы.
Слышишь, Феник. Ты статью о "клевете" знаешь, ась?
То, что написали его подружки в мой адрес вполне хватает для этой статьи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видать до туалета не добегает...
Комментарий удален модератором
Но уж очень сильно тебе припекло, раз ты не только зазываешь, но даже банхамер временно выключил, но тут уж фигушки, к жуликам и мошенникам я не хожу.
Ему везде враги мерещатся. Что то психиатр ему не помог...
Смотри на умственно неодаренного, Януса уже в модераторы гайдпарка записал.
Не обращайте внимания.