Попытка вникнуть в тайну коммунальщиков
Итак. Данное рассуждение не является окончательным, на которое можно ссылаться. Я лишь пытаюсь вникнуть в тайны начислений платежей, данные для которых скрыты за семью печатями.
Начнем немного разбираться, как начисляют платежи за горячую воду и за тепло при установленных общедомовых счетчиков на воду и тепло. Как известно, во многие дома г. Москвы поступает только холодная вода. Во всех домах г. Москвы установлены общедомовые счетчики на воду и на тепло. Ресурсы на тепло поступают в дома в Гкал, а вода – в куб.м. Разные величины нам нужно привести к единому измерению.
Предположим, что система теплоснабжения - открытая, хотя тарифы в обоих случаях, как указано в документах, одни и те же.
"Открытая система теплоснабжения (горячего водоснабжения) – технологически связанный комплекс инженерных сооружений, предназначенный для теплоснабжения и горячего водоснабжения путем отбора горячей воды из тепловой сети.
Использование такой системы предопределяет необходимость учета температуры и массы при определении количества поставляемой на внешнюю границу МКД тепловой энергии в горячей воде, а также невозможность применения для расчетов за указанный ресурс тарифа на горячую воду, устанавливаемого в рублях за кубический метр. Дополнительным аргументом в поддержку данной позиции, прозвучавшим в суде, стало заявление теплоснабжающей организации о том, что тепловая энергия (теплоноситель), поставляемая на внутридомовые инженерные системы (ВИС) МКД, составляет лишь часть того ресурса (горячей воды), который непосредственно подается на внутриквартирное оборудование (ВО). Это означает, что в случае отсутствия приборов учета горячей воды в МКД не удается еще и достоверно определить объем потребления теплоносителя (в виде горячей воды), ведь нормативов потребления сетевой воды не существует.
Горячее водоснабжение, осуществляемое путем забора сетевой воды из открытой системы теплоснабжения, оплачивается потребителями по двум составляющим. Первая составляющая – это тепловая энергия (мощность), используемая для целей горячего водоснабжения. Здесь применяется тариф, установленный законодательством РФ в сфере теплоснабжения. Вторая составляющая – расход теплоносителя на цели горячего водоснабжения исходя из удельной стоимости подготовки 1 куб. м воды в открытых системах теплоснабжения соответствующей теплоснабжающей организацией (производителем тепловой энергии)".
Тарифы на горячую воду включают в себя стоимость 1 куб. м холодной воды и расходы на ее подогрев.
Расходы на подогрев – это произведение количества тепловой энергии, необходимого для нагрева 1 куб. м холодной воды до температуры, установленной в соответствии с нормативными правовыми актами, и тарифа на тепловую энергию, установленного в соответствии с Основами ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в РФ.
Стоимость 1 куб. м холодной воды – это в данном случае сумма тарифа на холодную воду и стоимости ее дополнительной химической очистки и деаэрации.
Для расчета стоимости 1 куб.м. горячей воды по группе «Население» в Москве установлен 0, 06196 Гкал/куб.м.
Для этого была установлена такая формула:
C=Tхв + Tтепл энерг. х Q, где
Tхв – тариф на услуги ХВС;
Tтепл.энерг. – тариф на тепловую энергию (руб./Гкал.);
Q– количество тепла, необходимого для приготовления куб.м. горячей воды.
Попытаемся разобраться. Все ходят около, но никто не решается точно указать, по какой формуле производится расчет и откуда брать исходные данные. Но находятся и те, кто пытается перекрыть кислород тем, кто пытается хоть немного приоткрыть завесу начислений на горячую воду и тепло.
Значит, коммунальщикам и их пособникам есть, что укрывать от населения, чтобы, пользуясь их неграмотностью по данной проблеме, больше набивать свои ненасытные и неуёмные карманы.
Согласно Постановлению Правительства Москвы от 27 ноября 2012 г. N 671 - ПП
1). Тарифы на холодную воду и водоотведение для населения города Москвы с 1 августа 2013 года с НДС составляют:
МГУП "Мосводоканал»:
- ХВС – 28,40 руб./куб.м.;
- Водоотведение – 20,15 руб./куб.м.;
2). Тарифы на горячую воду для населения города Москвы с 1 августа 2013 года с НДС:
ОАО "МОЭК", иные организации, осуществляющие производство и передачу тепловой энергии (за исключением ОАО "Мосэнерго") - 125,69 руб./куб. м.
ОАО "Мосэнерго» - 101,03 руб./куб.м.
Примечания:
1. 1 куб. м = 1000 литров.
2. К иным организациям относятся организации, осуществляющие продажу потребителям горячей воды и которым установлен тариф на горячую воду Региональной энергетической комиссией города Москвы, за исключением организаций, указанных в приложениях 20 и 22 к настоящему постановлению.
3. Тариф на горячую воду не включает в себя комиссионное вознаграждение, взимаемое кредитными организациями и операторами платежных систем за услуги по приему данного платежа.
3). Тарифы на тепловую энергию для населения города Москвы с 1 августа 2013 года с НДС:
ОАО "Мосэнерго" - тариф на производство тепловой энергии – 706,32 руб./Гкал.;
ОАО "МОЭК" - тариф на услуги по передаче тепловой энергии по магистральным сетям – 465,90 руб./Гкал.;
ОАО "МОЭК" и иные организации - тариф на тепловую энергию (покупка, производство, передача тепловой энергии по тепловым сетям с учетом расходов на содержание тепловых сетей (ЦТП, тепловых вводов, насосных станций) – 1570,69 руб./Гкал.
Примечания:
1. Указанные тарифы применяются при расчетах за тепловую энергию, реализуемую на нужды населения, независимо от ведомственной принадлежности, организационно-правовой формы и вида собственности организации, осуществляющей управление многоквартирным домом.
2. К иным организациям относятся организации, осуществляющие продажу потребителям произведенной или приобретенной тепловой энергии, и владеющие на праве собственности или ином законном основании источниками тепловой энергии и (или) тепловыми сетями в системе теплоснабжения, посредством которой осуществляется теплоснабжение населения, и которым установлен тариф на тепловую энергию Региональной энергетической комиссией города Москвы, за исключением организаций, указанных в приложениях 16 и 18 к настоящему постановлению.
3. При расчетах за тепловую энергию, реализуемую на нужды населения теплоснабжающими организациями ОАО "Мосэнерго" и ОАО "МОЭК" (без дополнительного преобразования тепловой энергии на тепловых пунктах), применяется сумма тарифов, указанных в пунктах 1 и 2 настоящего приложения.
4. Тарифы на тепловую энергию не включают в себя комиссионное вознаграждение, взимаемое кредитными организациями и операторами платежных систем за услуги по приему данного платежа.
Жителям г. Москвы начисляют за тепло по тарифам МОЭК в сумме 1570,69 руб./Гкал. А если тепло образуется от горячей воды, которую пропускают через батарейные трубы, то получается, что жители платят за горячую воду двойной тариф?
Именно данной проблемой и нужно нам заниматься, чтобы выяснить, на какие суммы нас нагревают коммунальщики.
Кто способен привести на примере в своем комментарии полный расчет начислений за горячую воду и тепло? Данные можно брать любые с указанием источников, то есть, откуда берутся те или иные значения.
А вот статья. http://energovopros.ru/novosti/2327/36215/
Оплата горячей воды по двухкомпонентной схеме (отдельно – стоимость воды, отдельно – услуга по ее нагреву). Как платить, если горячая вода циркулирует через полотенцесушители?
С этого года в России введена так называемая двухкомпонентная схема оплаты горячей воды. Отдельно рассчитывается стоимость воды, и отдельно – услуги по ее подогреву. Как в таком случае идет расчет стоимости горячего водоснабжения, если горячая вода циркулирует через полотенцесушители? Ведь часть энергии при этом тратится. ЭнергоВОПРОС.ру публикует официальные ответ на него, данный Региональной энергетической комиссией Удмуртской республики.
Как рассчитывается стоимость горячей воды, если в доме стоят полотенцесушители?
Вопрос: Здравствуйте! Я хотела уточнится у нас в доме стоят приборы учёта по горячей воде по двум компонентам, но горячая вода циркулирует через полотенцесушитетели в ванной комнате. Как в этом случае рассчитать стоимость горячей воды на 1 кб.м.? Спасибо.
Ответ РЭК Удмуртской республики: Добрый день, Светлана! Расчет стоимости горячей воды для граждан, проживающих в многоквартирных домах, определен Временными методическими рекомендациями по применению двухкомпонентных тарифов на горячую воду(распоряжение Правительства Удмуртской Республики от 27.01.2014 № 38-р) и должен производиться следующим образом:
Компонент на тепловую энергию
g * Тт/э * Vхв,
где:
g — удельный расход тепловой энергии на подогрев воды(Гкал), определенный согласно Временных методических рекомендаций по применению двух компонентных тарифов на горячую воду;
Тт/э — тариф на тепловую энергию(руб./Гкал);
Vхв — объем холодной воды для горячего водоснабжения, определенный по индивидуальному прибору учета( м³).
Компонент на холодную воду:
Тхв * Vхв,
где:
Тхв — тариф на холодную воду(руб./ м³);
Vхв — объем холодной воды для горячего водоснабжения, определенный по индивидуальному прибору учета( м³).
Данный расчет производится независимо от наличия полотенцесушителя в ванной комнате.
Комментарии
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ
пр. Кирова д. 10, г. Томск, 634050, тел. (3822)284083, факс (3822)284077, http://tomsk.arbitr.ru, e-mail: info@tomsk.arbitr.ru
Именем Российской Федерации
РЕШЕНИЕ
г. Томск Дело № А67-8748/2012
«29» апреля 2013 г.
Резолютивная часть решения объявлена 22.04.2013. Решение в полном объеме изготовлено 29.04.2013.
Так что УК - право.
Я СДЕЛАЛ СХЕМУ ПРОХОЖДЕНИЯ ПЛАТЕЖЕЙ В МКД------УК------РКЦ-------РСО. СХЕМА ЕЩЕ НЕ ПУБЛИКОВАЛАСЬ. КУДА ВАМ ВЫСЛАТЬ? ПУБЛИКУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ. СХЕМА ВЗРЫВАЕТ СИСТЕМУ ЖКХ ! НАПИШИТЕ СВОЙ АДРЕС МНЕ НА auditufo@yandex.ru
Так что УК - право.
Я СДЕЛАЛ СХЕМУ ПРОХОЖДЕНИЯ ПЛАТЕЖЕЙ В МКД------УК------РКЦ-------РСО. СХЕМА ЕЩЕ НЕ ПУБЛИКОВАЛАСЬ. КУДА ВАМ ВЫСЛАТЬ? ПУБЛИКУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ. СХЕМА ВЗРЫВАЕТ СИСТЕМУ ЖКХ ! НАПИШИТЕ СВОЙ АДРЕС МНЕ НА auditufo@yandex.ru
Вчера нашла решение суда, по которому иск оставлен без удовлетворения из-за срока исковой давности. Коммунальщики не смогли указать период задолженности по месяцам, не смогли указать, откуда возникла задолженность. Сумма есть, а расчета нет.
Вот такие пироги.
А если обнаружен мухлеж, то неправильных считальщиков - в тюрьму строем и с песней. Нет, сначала лишать звания ударника труда, затем увольнять, тюрьма уже после!
Проверками расчетов пусть занимается жилинспекция - каждый месяц и по каждому клиенту.
А то от этих формул и цифр голова пухнет... Особенно если тебе за 50...60...70...и 80 лет.
А потому, что олигархи и быдлогархи живут по разным законам
А ведь проще пареной репы опубликовать расчеты тарифов.Нет создали вшивые советы при РСТ и прячут данные.
расход воды в доме определяется единым счетчиком тепловой энергии как разность поступившей воды и вернувшейся в тепловую сеть. Расход тепла на подогрев 0,065 Гкал/м3. Вот тут обман т.к. холодная вода поступает на подогрев с температурой отличной от 0 гр.С.
А в платежных документах затраты поставщика разделены.
Подогрев воды 66.59 руб. м3
Подготовка воды 45..91 руб. м3
Холодная вода 22.01 руб. м3
А потому, что олигархи и быдлогархи живут по разным законам
А ведь проще пареной репы опубликовать расчеты тарифов.Нет создали вшивые советы при РСТ и прячут данные.
Так им проще разделять доходы.
Я сейчас оплачиваю ГВС по тарифу ГВС, и есть вероятность того, что мы много переплачиваем.
Так что УК - право.
Я СДЕЛАЛ СХЕМУ ПРОХОЖДЕНИЯ ПЛАТЕЖЕЙ В МКД------УК------РКЦ-------РСО. СХЕМА ЕЩЕ НЕ ПУБЛИКОВАЛАСЬ. КУДА ВАМ ВЫСЛАТЬ? ПУБЛИКУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ. СХЕМА ВЗРЫВАЕТ СИСТЕМУ ЖКХ ! НАПИШИТЕ СВОЙ АДРЕС МНЕ НА auditufo@yandex.ru
К тому же, они уже прислали приглашение по электронке.
После этого я им написала, что спорные вопросы разрешает жилищная инспекция, прокуратура и суд. А в суд ДЕЗ не побежало. Напомнила о сроке исковой давности. Им указано обращаться в суд пусть туда и идут. В суде можно вытащить часть сокрытой информации и узнать, по какой формуле начисляют за ГВС и за отопление.
ПРИКАЗ
от 15 февраля 2011 г. N 47
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО РАСЧЕТУ ТАРИФОВ И НАДБАВОК В СФЕРЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ОРГАНИЗАЦИЙ КОММУНАЛЬНОГО КОМПЛЕКСА
Так что УК - право.
Я СДЕЛАЛ СХЕМУ ПРОХОЖДЕНИЯ ПЛАТЕЖЕЙ В МКД------УК------РКЦ-------РСО. СХЕМА ЕЩЕ НЕ ПУБЛИКОВАЛАСЬ. КУДА ВАМ ВЫСЛАТЬ? ПУБЛИКУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ. СХЕМА ВЗРЫВАЕТ СИСТЕМУ ЖКХ ! НАПИШИТЕ СВОЙ АДРЕС МНЕ НА auditufo@yandex.ru
Так что УК - право.
Я СДЕЛАЛ СХЕМУ ПРОХОЖДЕНИЯ ПЛАТЕЖЕЙ В МКД------УК------РКЦ-------РСО. СХЕМА ЕЩЕ НЕ ПУБЛИКОВАЛАСЬ. КУДА ВАМ ВЫСЛАТЬ? ПУБЛИКУЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ. СХЕМА ВЗРЫВАЕТ СИСТЕМУ ЖКХ ! НАПИШИТЕ СВОЙ АДРЕС МНЕ НА auditufo@yandex.ru
Комментарий удален модератором
Потом, года два как, стали в ГВС подавать теплоноситель-грязную, вонючую жижу. И пассивные жители её оплачивали. В конце прошлого года нам в подвале установили узел подогрева хол воды. Теперь в платежках стоимость кубометра ГВ разбивают на стоимость холодной и подгрев, что в сумме дает цену кубометра ГВ, как раньше. Но, думаю, гигокаллории на подогрев ХВ с лихвой окупаются нормативами за отпление и деньги на подогрев текут в карман УК и её"крыши".
132=32+100; примерно 400кубов ГВ НА ДОМ в месяц по 100рэ на подогрев, это 40 000 рэ в месяц чистой экономии.
Они так самоутвердились в своей безнаказанности, в своих мошеннических схемах в целях личного обогащения, что потеряли совесть и разум.
Воры, мошенники, мздоимцы, казнокрады- вот показатель партийного и административного руководства страной.