29.03.2014 04:00

Чрезвычайный съезд общин КМНС Камчатки

На модерации Отложенный

Ровно неделю назад, 22 марта, в Елизово Камчатского края состоялся первый чрезвычайный съезд общин КМНС Камчатского края. Вам предоставляется уникальная возможность почитать полную стенограмму съезда и окунуться в его атмосферу. Помните в советское время публиковали стенограммы съездов ВКП (б), КПСС. Некоторые оцифрованы и их можно найти в Интернете. Читается с любопытством.

1.Собираются делегаты и гости. Слева направо: глава Усть-Большерецкого района Игорь Бондарь, спиной стоит председатель депутатов У-Большерецкого р-на Бедак, коммунист Вячеслав Асмаев, справедливорос Михаил Пучковский, глава администрации Елизово Дмитрий Зайцев.

2. В розовой шали Ольга Галенчик, глава родовой общины "Кояна", а в зеленом шейном платке депутат ЗС Татьяна Романова

- Необходимо избрать председателя. Какие будут предложения?

- Избрать Добрынина Владимира Николаевича.

- Возражения есть?

- Нет.

- Председателем съезда назначается…

- Нет, голосуем.

- Давайте проголосуем. За? Против? Воздержалось? Большинством голосов избран председателем Съезда Владимир Николаевич Добрынин. Нам необходимо избрать секретариат, какие будут предложения?

- Есть предложение в составе двух человек – (неразб) Наталья Владимировна и (неразб) Таисия Игоревна.

3. Президиум съезда: Е. Тынетегина, В. Добрынин, Я. Ермилина

- Кто за данные кандидатуры? Голосуем. За? против? Воздержались. В секретариат избраны. В рабочий президиум предлагаются Тынетегина Евгения Геннадьевна, первого вице-президента Ассоциации КМНСС Камчатского края, и Яна Юрьевна Ермилина, председателя краевого союза общин. Голосуем. Кто «за»? Против? Воздержались. Прошу занять свои рабочие места. Председателя, секретариат и рабочий президиум прошу начать работу.

Добрынин. Уважаемые друзья, хочу поздравить вас с началом работы Съезда, и перед началом я хотел бы представить слово президенту краевой Ассоциации коренных малочисленных народов Севера, депутату законодательного собрания Романовой Татьяне Павловне.

4. Выступает депутат ЗС Т.Ф. Романова. Ее выступление было очень коротким. По большому счету выступать она совсем не умеет. Так что слушая ее порой может сложиться впечатление, что Татьяна Фроловна только вылезла из чума и не училась вообще в школе. Мне вообще удивительно, как ее избрали. Хотя мы то знаем, как люди попали в депутаты. Если ты вступил в партию вурдалаков ЕдРо и Б. Невзоров включил тебя в список кандидатов на проходное место за так или за бабло, то считай, что почти на 100 % ты уже депутат. Несомненно Татьяна Романова хороший, добрый человек, но вот у меня большие сомнения по части ее интеллекта, образованности. Так что корякам надо подумать на следующих выборах за кого голосовать. Чтобы она снова не прошла в ЗС. Ну и судя по активности туда в третий раз хочет от Корякии снова проскочить Борис Чуев и другие упыри. Лучше пусть в КАО выберут какого-нибудь оленевода взамен Романовой, Чуева.

Романова. Дорогие участники Съезда, я вас поздравляю с началом работы Съезда. Большое спасибо тем, которые прилетели и присутствующим, кто участвует в этом Съезде. Желаю вам отличной работы, продуктивной, чтобы все у нас было нормально. Я вас поздравляю. Здесь еще пришла телеграмма от президента Ассоциации коренных малочисленных народов Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации Ледкова Григория Павловича и депутата Государственной Думы. Я попрошу, Владимир Николаевич, зачитайте.

Добрынин. «От имени Ассоциации коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации разрешите поприветствовать участников Съезда общин коренных малочисленных народов Севера и Камчатского края. Сегодня на территории Камчатского края ведется усердная работа по развитию культуры, традиций, языков коренных малочисленных народов. Развиты и функционирует государственные общественные социальные институты. Наработка образовательной базы правового и законодательного обеспечения на краевом уровне позволяет проводить эффективную работу в данном направлении. Хочу отметить, все это происходит при активном участии общественной организации, которая занимает активную позицию по представлению интересов защиты прав коренных малочисленных народов Севера. Несомненно, съезды представителей коренных малочисленных народов, как и сегодняшнее мероприятие, объединяет неравнодушных людей, которые болеют за свои народы, формируют общественное мнение, и вместе, сообща поднимают вопросы, которые назрели и требуют их решения. Уверен, сегодняшнее мероприятие придаст новое поступательное движение в развитии общественного движения как на территории Камчатского края, так и в целом коренных малочисленных народов Сибири, Севера и Дальнего Востока Российской Федерации. От всей души желаю частникам Съезда успешной и плодотворной работы. С искренним и глубоким уважением, депутат Государственной Думы, президент Ассоциации коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации Григорий Ледков».

Продолжим работу. Для работы нам необходимо избрать мандатную комиссию.

- Предложение по мандатной комиссии в составе трех человек, это наш персональный.

Добрынин. Подождите, по численному составу, три человека достаточно будет?

- Достаточно.

Добрынин. Достаточно, нет возражений – пожалуйста, представляйте.

- В составе трех человек персонально Попов Сергей Дмитриевич, Талынин Сергей Сергеевич и Посольский Михаил Юрьевич.

Добрынин. По персональному составу есть какие-то замечания, предложения? Есть предложение голосовать списком, не возражаете? Кто за то, чтобы избрать названных товарищей в состав народной комиссии, прошу голосовать. Прошу мандатную комиссию приступить к работе. Для подсчета голосов избирателей нам необходимо избрать счетную комиссию. По составу счетной комиссии есть предложения?

- Предлагаю счетную комиссию избрать в составе трех человек. Ильину Людмилу Анатольевну.

Добрынин. По численному составу нет возражений? Хватит три человека?

- Достаточно, да.

- Ильину Людмилу Анатольевну, Кречетову Любовь Федоровну и Кабачкову Татьяну Юрьевну.

Добрынин. Пожалуйста, встаньте, чтобы люди вас видели и знали, кто будет подсчитывать ваши голоса. По персональному составу есть предложения, нет? Ставим на голосование: кто за то, чтобы избрать названных товарищей в состав счетной комиссии, прошу голосовать. Поскольку я думаю, что в результате работы Съезда будут приниматься какие-то документы, также резолюции Съезда, нам необходимо сформировать редакционную комиссию. По редакционной комиссии есть какие предложения?

- В составе шести человек.

Добрынин. Предлагается избрать редакционную комиссию в составе шести человек. По численному составу есть предложения?

- Нет.

Добрынин. Возражений нет. Персональные?

- Талынина.

Добрынин. Талынина, да? Здесь.

- Талынин здесь?

- Здесь, здесь.

Добрынин. Это у нас уже четыре кандидата. Еще, пожалуйста. Я думаю, надо будет ввести в состав комиссии одного из руководителей краевого союза общественного – Ермилину, наверное. Поактивнее, поактивнее давайте. Ольга Николаевна, давайте поработаем.

Ольга Николаевна. Давайте поработаем.

Добрынин. Названо шесть кандидатур, озвучиваю: Бедак(?), Добрынин, Талынин, Семенов, Ермилина и Горынчик(?). Кто за то, чтобы названных товарищей избрать в состав редакционной комиссии, прошу голосовать. Против? Воздержавшиеся?

У нас, в принципе, рабочие органы сформированы, прошу приступить к работе. Нам предлагается на повестку дня вынести два вопроса: о правах общин коренных малочисленных народов Севера, Камчатского края на социально-экономическое развитие; и второй вопрос – о некоторых проблемах традиционного рыболовства в Камчатском крае и перспективе проведения рыбалки в 2014 году. По повестке дня есть дополнения, изменения? Нет? По первому вопросу у нас будет доклад и содоклад; по второму вопросу – доклад. Предлагаю данную повестку дня утвердить. Кто за то, чтобы данную повестку дня утвердить, прошу голосовать. Кто против? Воздержавшиеся? Повестка дня принимается. Приступаем. По регламенту какие будут предложения? Докладчиков у нас сколько? Не более 15 минут по основному докладу, 30 минут по содокладу, и до 5 минут выступлений. Согласны?

- У меня есть возражения. На втором съезде КМНС я приехал в Соболево с докладом, который у меня был рассчитан на 10-15 минут. Мне его на половине остановили и не разрешили выступить до конца. Поэтому, я считаю, надо времени, сколько требуется для того, чтобы выразить свою мысль.

Добрынин. Давайте, наверное, на 10 минут, потому что основная мысль будет выражена в докладах и содокладах, а я предполагаю так, что выступление должно быть дополнением к основным выступлениям. Давайте ориентироваться будем на 10 минут, а там по времени посмотрим – будет возможность, если будет время поджимать, придется сокращать время на выступления. Нет возражений? Кто за то, чтобы данный регламент утвердить, прошу голосовать. Против? Воздержавшихся нет. Прошу тех, кто желает выступить, высказать свое мнение, подавать записки в президиум, чтобы можно было включить вас в список выступающих. Слово по основному вопросу предоставляется Мониной Дарье Сиониевне.

5. Выступает с докладом Дарья Монина

Монина. Добрый день, уважаемые делегаты и участники Съезда! Разрешите поздравить вас всех с работой Съезда, а заодно и с одним из наиболее важных событий, происшедшим в нашей стране, – присоединением Крыма к России. Это очень важная победа для нашего государства. Сегодня мы собрались здесь неслучайно – собрались представители всех общин, кому небезразлична судьба нашего края, нашего государства, будущего наших детей. К основным мероприятиям и концепциям программы, разработанной органами власти, относится развитие традиционных видов хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Севера и Камчатского края, развитие инфраструктуры и минерально-сырьевого комплекса. В связи с проведенными конкурсами на закрепление РПУ (рыбопромысловых участков) с 2008 года был утвержден перечень рыбопромысловых участков Камчатского края, а затем разработана концепция экономического развития общин.

Вопрос нашего Съезда – социально-экономическая роль общин в Камчатском крае. За последние годы на словах возрастает роль общин в экономической составляющей Камчатского края, но поглядите вокруг – многие ли из наших общин развиты экономически? Общины – хозяйствующие структуры, но какие из наших общин действительно ведут традиционную хозяйственную деятельность и получают от этого большую прибыль? Те, которые получили рыбопромысловые участки, которые носят номинальный характер в большинстве, а их по документам больше 220-ти, или те, за кем закреплены охотугодья? Или мы просто не знаем о тех героев, которые экономически развиты на сегодняшний день. Следует оговориться в данный момент: не существует никаких научных исследований в отношении экономического развития общин хозяйствующих структур – в основном идет поверхностная визуальная оценка и желаемое выдается за действительное. В настоящее время сложилась следующая картина со слов, откровенных признаний членов многих общин: участки, на которых производится вылов рыбы по квотам, выделяемых Федеральным агентством рыболовства, в большинстве своем непродуктивны, не имеющие перспектив развития для общин. Те же участки, на которые отпускаются достойные квоты – а их можно пересчитать по пальцам – да и там можно открыть кучу недостатков, которые мешают экономическому росту общин, и, кроме вылова, там никакой экономической деятельности не производится – нет переработки, и рыба уходит по стоимости сырца.

Да, разработаны законы о видах предпринимательской деятельности для общин, но чем нам торговать – сувенирами, танцами, песнями? Да, сохранение и развитие национальной культуры, традиций и обычаев КМНС, проживающих на Камчатке, одна из составляющих производных вопросов сохранения, возрождения и передачи традиционных знаний наших предков нашим будущим поколениям. Но чем жить нашим танцорам, людям, изучающим родные языки, людям, которые по крохам восстанавливают традиционные искусства? За последние годы делаются бесконечные корректировки в области законодательства, но в большинстве своем эти постановления и положения практически тормозят экономическое развитие общин. Законы, принятые в отношении коренных малочисленных народов Севера создавались без согласования изначально, поэтому все, что сейчас происходит, – это следствие несовершенства как федерального, так и регионального законодательства. Во многом проблемы связаны с признанием прав коренных малочисленных народов Севера на природные ресурсы, могли бы быть разрешены при принятии и ратификации последней редакции Конвенции Международной организации труда о коренных народах и народах, ведущих кочевой образ жизни. Но эта Международная конвенция до сих пор не ратифицирована в нашем государстве. Вопрос о проведении такого высокого собрания, съезда уже давно зрел и витал в воздухе. Все мы здесь, в первую очередь, граждане нашего государства, Российской Федерации; мы же – и представители коренного населения нашего Камчатского края. Но не только органы власти мешают нам развиваться – я имею в виду законодательные органы – существует огромная проблема: долгие годы между нашими организациями не было должного объединения, и задачи каждый решал по-своему, по своему усмотрению – общины сами по себе, Ассоциация коренных малочисленных народов Севера – сама по себе. Кроме вреда, это не принесло ничего, это мы видим уже на собственном примере – этим и пользовались недобросовестные руководители. Долгие годы между общинами, уполномоченным органом Камчатского края коренных народов, краевой ассоциации не было достаточного понимания и сотрудничества в том объеме, который бы позволял принимать конструктивные совместные решения; не было общего структурного объединения, которое позволяло бы решать многие вопросы в области рыболовства, охотугодий, собирательства, участия в федеральных целевых программах. Но на сегодняшний день сообщаем вам о том, что между Ассоциацией коренных малочисленных народов Севера и Краевым союзом общин КМНС подписано соглашение о взаимодействии и сотрудничестве.

Наконец-то взаимопонимание пришло. Очень долго мы шли к этому, и сегодня мы радостно сообщаем всем, что наконец-то у нас будет один общий законный рычаг решать все наши совместные проблемы. Возможно, будут еще какие-то доработки, предложения по образованию этой структуры, но то, что мы нашли взаимопонимание с Ассоциацией союза общин – это большое достижение для всех нас. Нам вместе предстоит сделать многое: требуется совместная концепция по реализации прав КМНС – это касается общин и физических лиц. Не существует порядка распространения прав КМНС на распределение квоты между общинами, так и для физических лиц и числа коренных малочисленн6ых народов. Хаотично предлагается делить квоты, изучая историю деятельности общины, количества ее членов, вклад в социально-экономическое развитие малочисленных народов Севера. Надо менять в корне политику в отношении наших общин.

За последние годы органы власти не выработали ни одной программы для экономического и социального роста общин как хозяйствующих структур. Нас подталкивают к предпринимательской деятельности, но по существу это для многих общин недостижимо. Для того чтобы заниматься предпринимательством, нужен изначальный капитал, а где нам его взять? В настоящее время на наш вопрос о количестве общин ответило Министерство юстиции Камчатского края, что на февраль 2014 года на территории Камчатского края зарегистрировано 314 общин разных форм и коммерческих организаций. Общины созданы на основании закона №166 «Об общих принципах создания общин», что должно позволить в полной мере пользоваться льготами, предусмотренными действующим законодательством, а именно: осуществлять рыболовство в целях обеспечения традиционного образа жизни, осуществления традиционной хозяйственной деятельности. Я не буду перечислять законы, тут сидят все руководители, которые в достаточной мере знают эти законы. Я права? Не буду зачитывать это? Осуществлять охоту в соответствии со статьей 19 Федерального закона Российской Федерации «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты»; принимать участие в деятельности родовых общин и объединении коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации; принимать участие в реализации федеральных региональных и районных программ по субсидированию представителей коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации; ведение традиционного образа жизни и осуществление традиционной хозяйственной деятельности. Пользоваться иными правами и льготами, предусмотренными Федеральным законом от 30 апреля… Не буду этого говорить.

Стоит вопрос о том, пользуются ли наши общины всеми этими правами? Все мы знаем о неправомерно проводимых в 2008 года конкурсах о закреплениях РПУ, после которых многие общины остались без средств для своего экономического развития. Уточняю: на проведение незаконных конкурсов по закреплению РПУ в 2008 году большинство общин получало квоту и место лова, и это решало – немного, но решало экономические проблемы общины.

Возникает еще один вопрос: все ли пользователи РПУ – а их, по данным реестра, больше 200 – довольны результатами добычи рыбы на своих РПУ? Да, недовольны, но держатся за них. Почему? Ответ такой: не секрет, что, имея мизерную квоту, можно договариваться с контролирующими «крышами» вставать по договору на более продуктивные места, но, конечно, за определенную мзду – отсюда и слухи рождаются о браконьерстве коренных. Давайте говорить правду – ведь практически за каждой общиной, которая выходит на речку стоит какая-то организация, которая может сказать, рядом сосуществует с общиной. Кстати, насчет контролирующих органов: давайте спросим у представителей ФАРа, почему у них такая несогласованность в работе, почему на одну родовую общину потоком едут, идут, плывут, бегут, появляются за один световой день по 5-7 проверяющих органов, не подчиняющихся одной организации, не согласованных между собой в своей работе. Не пора ли самих проверяющих проверять на законность проводимых ими проверок? Не пора ли выдать какой-то единый формуляр для тех, кто занимается проверками? За последние годы стало понятно: курировать общины могут все организации – прокуратура, ФАР участковый, ученые, то есть все, кому не лень. Это вносит сомнения в ряды КМНС – кто же должен нас контролировать на рыбалках и на охотах – во всех местах, которые входят в нашу хозяйственную деятельность. Внесите ясность: на каком основании после выдачи гражданину разрешительного билета проверяющие требуют документ, подтверждающий национальность – это уже на речках. Что, проверяющие на речках являются специалистами по определению национальности, этнографами, антропологами?

Создается впечатление такое, что летом, желая зашибить легкую деньгу путем ограбления КМНС, все, кто имеет хоть какое-то отношение к воде, выходят на охоту на ведьм – КМНС. И вот отсюда и рождаются слухи о браконьерстве, наговоры на наши общины, очернение КМНС на тех людей, которым надо выловить рыбу, чтобы прокормить свою семью, одеть и обуть детей, сделать кое-какой ремонт в доме, да и зиму прожить. Проверяющие же контролеры, как правило, получают приличную зарплату в своих структурных подразделениях, а на проверки к рыбакам выходят чисто подзаработать и прикупить пару лишних (неразб). Может, стоит внести прозрачность в положение дел наших общин? Не стоит бояться озвучивать правду, какая бы она ни была. Нам известно, что многие общины отказались бы от своих РПУ, но боятся остаться без законного права выхода на рыбалку и оставить свою семью вообще без средств к существованию.

В настоящее время на Камчатке не хватает рабочих мест, нет организаций, кроме структурных подразделений, где за работу платили бы в полном объеме. Почти на каждом предприятии нормальную зарплату получают только начальники. Не стоит ли поставить вопрос о проведении мониторинга для выявления непродуктивных участков и нашим общинам нигде, кроме рыбалки, негде заниматься и экономически подняться – других перспектив нет. Не стоит ли поставить вопрос о проведении мониторинга для выявления непродуктивных участков и сообщить представителям власти о том, что РПУ, закрепленные за общинами, в большинстве своем непродуктивны, а родовые общины не отказываются от них из-за боязни потерять последнюю ниточку, которая дает надеяться на то, что, благодаря наличию участка будет произведено какое-то финансирование. То есть общины боятся потерять последнюю надежду на существование, потому что перспективы развития больше не существует. Раз мы говорим о существовании рыбопромысловых участков, стоит сразу затронуть вопрос о квотах, которыми наделяют родовые общины. На протяжении многих лет идет подтасовка фактов, и желаемое выдается за действительное. Нам известны случаи, где РПУ, выигранные по конкурсы, существуют лишь на бумаге, а под эти РПУ выбиваются финансовые средства из ФЦП (федеральной целевой программы) и местного бюджета. Правомерно ли такое положение дел? Как же нам выйти из этой ситуации, где найти ответ, как поступит правильно, не нарушая законы?

Мы постоянно сталкиваемся с тем, что к нашим организациям относятся очень объективно и требуют отчетности. Возьмем, к примеру, вновь выдуманное положение о сдаче отчетов за рыбу, выданную для вылова по специально регистрируемым журналам на личное потребление, то есть на еду. Мы обязаны отчитаться перед ФАРом, съели ли мы эту рыбу в количестве 30-50 кг и не подавались ли. Систематизируя, анализируя, делаем вывод, что наши власти строят препоны, законодательные органы власти стоят препоны. Почти все законы Российской Федерации, дающие надежду на то, что общины смогут легализоваться в обществе, будут одними из тех предприятий, которые будут градообразующими, дающими новые рабочие места, дающие право на законную добычу ВБР. Но органы власти на местах своим положениями, постановлениями переворачивают их, заставляя общины делать не совсем законные действия. Многие руководители в селах буквально мечтают о том, чтобы родовые общины отдали им свои лимиты, а они уже смогут со всеми договориться, особенно всех волнует бесплатный, уже не существующий очень давно социальный лимит, которым бы они снабжали те общественные организации, которые впоследствии идут за них голосовать.

Этот примитивизм уже надоел всем: зачастую чиновники не вникают в суть вопроса – лишь бы примазаться к рыбалке. Считаю, что законные постановления, ухудшающие положения народа, ущемляющие права КМНС, должны быть отменены. Давайте от имени Съезда обратимся в законодательное собрание, к Владимиру Владимировичу Путину с просьбой и предложениями не искажать законы Российской Федерации. Нельзя пропускать такие постановления, какие делают наши представители в законодательной власти – например, господин Потиевский без согласования с законодательным собранием написал письмо в октябре 2013 года, где снова затронул вопрос об исключении южных районов Камчатки из мест традиционного проживания КМНС. Как это можно назвать? Изучая концепцию экономическо-социального развития Камчатского края для общин на 2014-2018 годы, камчадалы исключены из списков проживающих народов на Камчатке. Это о чем говорит? Это говорит о том, что политики потихоньку делают свое дело, и, скорее всего, юг Камчатки будет, по их замыслу, отторгнут от мест традиционного проживания. Поэтому прошу всех участник Съезда подумать об этом и сделать свои предложения о том, чтобы этого не случилось, так как камчадалы – это одна из национальностей, которые являются основной, большинство которых проживает у нас по всей Камчатке, не только на юге. Получается так, что сама власть печется о том, чтобы народу жилось еще хуже.

В своем сообщении о рыболовстве сразу затрону вопрос о контролирующих органах: в полном объеме не работают перерабатывающие заводы, так как рыбу промышленники продают прямо в море, путем перегрузок, поэтому наши заводы стоят без дела, и жители уже скоро не будут видеть не только маломерной рыбки, но просто забудут о существовании. Негде работать не только рыбакам, но и обработчикам. Нам возразят, что есть ООО, ЧП, крестьянско-фермерские хозяйства, работают аэропорты, строительные компании, дорожные компании. Но надо сказать честно: везде платят мизерную зарплату за огромный объем работы. Предприятия, на которых раньше работали с гордостью, разорились, а платить за труд положенные деньги не желают. Например, раньше простой рыбак, проработав на заводе, вполне обеспечивал себя и свою семью на год; а в данное время расчеты заводчиков с рыбаками-обработчиками просто смешные. Но вы это знаете, подтвердите, ведь это правда? Да и что тут непонятного: никогда капиталисты в убыток себе работать не будут. Вот и приходится завозить на Камчатку узбеков, потому что с ними меньше мороки, они этой зарплатой довольны. Только проблемы остаются не только у населения: ведь не пополняется бюджет налогами, нет покупательской способности у граждан, простые граждане с каждым днем ощущают на себе все тяготы капиталистической жизни: все время повышаемая квартплата, подорожание электроэнергии, подорожание продуктов, подорожание топлива, постоянно дорожает наше проживание на нашей родной земле.

Добрынин. Я думаю, предложения выступающего включим в резолюцию. Слово для содоклада предоставляется Ермилиной Яне Юрьевне.

6. Выступает Яна Ермилина

Ермилина. Ермилина Яна Юрьевна, председатель Краевого союза родовых семейных рыболовецких общин «Кизвизвэч». Уважаемые друзья, я рассчитываю, что в этом зале собрались единомышленники, которые, как и я, обеспокоены судьбой наших общин КМНС Камчатского края, особенно в их традиционной хозяйственной деятельности, которая, на мой взгляд, находится в глубоком упадке. Всем нам здесь предстоит выявить причины и следствия этого, попробовать выработать план работы на будущее. Начну на примере своей общины, которой, к слову будет сказано, семь лет на данный момент. У общины имеется озеро, полученное по конкурсу уже как четыре года, с небольшой плотью карася и сазана, и огромным желанием работать и получать средства на осуществление развития общины. Если вспомнить слова Александра Суворова, гладко было на бумаге. В силу разных обстоятельств ни разу за это время нам не удалось работать с полной отдачей, приносить пользу государству и себе.

Что мы имеем на сегодняшний день за четыре года: общине было выделено на бумаге около 15 тонн карася и сазана, и, фактически, вылов произведен только на питание для членов общины. Ни о каком развитии не может быть и речи. На мой взгляд, причина в нерентабельности рыбопромыслового участка. Хотя с нашей стороны были неоднократные попытки исправить ситуацию. Кроме убытков в ГСМ, амортизации транспорта, лодок, моторов, автомобилей мы не смогли за весь период сработать – наверное, и вы находитесь в похожем положении. Строите планы и не можете их осуществить в жизнь. Казалось бы, власти всех уровней обеспокоены и болеют за такие, как мы с вами, родовые общины, принимаются многочисленные постановления, распоряжения, изменения в федеральных законах, но плодов этой деятельности не видно. После стольких лет нерентабельности выход был подсказан самими властями, когда они нам выделили эту квоту на белорыбицу. Но и здесь нас ждал сюрприз, который заключался в правилах рыболовства для дальневосточного бассейна, а конкретнее – в самих орудиях лова, вернее, в их отсутствии.

В прошлом году был всплеск внимания власти в виде попытки выделить квоту на белорыбицу; подозреваю, что в самом начале этой попытки составляющие циркуляр знали, что документ мертворожденный, и сегодня, общаясь с другими общинами, я наверняка знаю, что из числа имеющихся общин на квоту по белорыбице отловились единицы путем неимоверных усилиях. Судьба остальных печальна: неосвоение лимитов, невыплата налогов и нет развития и модернизации этих общин. В связи с этим нам пришлось обращаться в суды, но судебные разбирательства не окончены пока нашей победой. Хочу отметить, что в судебные тяжбы Союз вступил, чтобы соблюсти интересы общин КМНС всего края, потому что проблема остается у всех на данный момент с этими правилами по рыболовству.

Для справки: неотъемлемой частью жизни коренных народов Камчатки в течение последних 100 лет стал вылов морских видов рыб с применением промысловых судов и современных орудий лова. Считаю необходимым отметить, что почти все современные орудия лова есть ни что иное, как производное от традиционных орудий лова коренных народов, чья жизнь была неразрывно связана с рыболовством – это подтверждается архивными историческими документами, заключениями научных организаций. В преданиях коренных народов сохранились сведения о том, что, начиная с 1931 года, организовались национальные рыболовецкие артели, а затем преобразовывались в национальные рыболовецкие колхозы – так расцветала камчатская земля. Последние колхозы были закрыты лишь в 2007 году, и хочу пояснить, что мы брали даже архивную выписку в краевой библиотеке, заверенную печатью этой библиотеки, в «Карабинском(?) вестнике» это было опубликовано, что в 2007 году была закрыта последняя рыболовецкая артель национальная. Это настоящий исторический принцип, который малочисленные народы будут помнить вечно. Предлагаю внести в резолюцию вопрос о необходимости изменения правил рыболовства по Дальневосточному бассейну для осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов. Изменение должно звучать так: «Для осуществления традиционного рыболовства разрешаются все орудия лова, незапрещенные правилами рыболовства в Дальневосточном рыбохозяйственном бассейне». Исторический принцип, пропагандируемый промышленниками, это очень плохой принцип – это когда присваивают чужое и разрушают построенное многими поколениями коренных народов, лишают права жить и работать на земле предков, уничтожают традиции хозяйствования. За 20 лет коренные народы Камчатки жили в условиях сурового естественного отбора, и выжили сильнейшие. Считаю, что существует необходимость в выделении из общего объема ВБР, рекомендованной для вылова в зоне прибрежного рыболовства во всех промысловых зонах Камчатского края всех видов рыб и крабов для осуществления традиционного рыболовства, доли квот объемом не менее 50% от общего объема, рекомендованного к вылову. И прошу внести в резолюцию Чрезвычайного съезда мое предложение.

Обосновать мое предложение просто: рыбопромышленные предприятия так и не смогли или не захотели перевести рыбоперерабатывающие заводы на круглогодичный цикл работы. Но можно ли назвать заводом большие и малые цеха по заморозке рыбы, работающие 1-2 месяца в году? Мы все просто обязаны вмешаться в этот процесс, и для этого общинам нужны достойные квоты на ВБР. Коммерческие организации с неохотой вкладывают собственные средства в развитие заводов и инфраструктуры поселения, и народная мудрость гласит: «Хочешь сделать, как лучше – сделай это сам». Иначе получится как всегда. Не надо быть великим экономистом для того, чтобы посчитать выгоду на территории Камчатского края от наших предложений: можно посчитать на пальцах, не прибегая к помощи калькулятора. Например, две организации: одна из них коммерческая, а другая община получила условную чистую прибыль в один миллиард рублей. Если коммерческая заплатит 13% подходного налога, остальные деньги, которые она получила, отправит на заграничные счета – то община после выплаты всех налогов будет вкладывать свою прибыль в ту деятельность, которая у нее прописана в уставе, то есть останется это все на территории Камчатского края. Не имеет смысла перечислять всех видов деятельности общины, потому что они немного отличаются, и зависит это от основного направления деятельности общин. И, как вы понимаете, размер расходов общины на основную деятельность выразится в сумме 870 миллионов рублей, которая останется на территории края. И, что также немаловажно, при наличии средств община сможет самостоятельно участвовать в федеральных и региональных программах, софинансировать эти программы и, естественно, развивать территорию. Община, в первую очередь, заинтересована в выпуске продукции с более глубокой переработкой, с высокой добавленной стоимостью. И причина эта проста – на перерабатывающих заводах будут работать члены этих семей, учредители членов союза общин. Наконец, может заработать доведенная до идеала уникальная программа под названием «Кузница кадров» и «Северное жилье». Данные программы будут переданы на безвозмездное пользование заинтересованным общинам нашего Союза.

Предлагаю также обобщить основные проблемы КМНС, стоящие на пути к развитию, и первое – это систематическое внесение изменений в федеральные законы, подзаконные акты, ухудшающие положение общин. Инициатива по внесению изменений исходит от Правительства Камчатского края. Вероятно, наше Правительство думает о том, что, искоренив общины, оно избавится от наболевших проблем. Принцип «нет коренных народов – нет проблем» не соответствует демократическим ценностям и неприемлемо в гражданском обществе Камчатки.

Второе. Стратегия развития коренных народов Камчатки разработана Правительством Камчатского края, не учитывает общность коренных народов и рассчитывается непосредственно на северные народы края, тем самым отстраняет от такого развития коренные народы южных районов, имеющих такие же проблемы. Немаловажно отметить, что ставка концепции и стратегии делается в основном на второстепенные и вспомогательные виды деятельности коренных народов, осуществление которых требует длительной подготовки и постоянного финансирования из федерального бюджета и бюджета Камчатского края. Для тех, кто хорошо знает проблемы оленеводства, понятно, что с наскока эту проблему не решить, в лучшем случае период 15-20 лет необходим для восстановления рентабельного поголовья оленей, и восстановления всей необходимой инфраструктуры. Да, оленеводство необходимо поднимать, но стоит ли ради этого жертвовать самым быстрым и доходным видом деятельности, таким, как рыболовство? В современном мире такими вещами не разбрасываются – ведь именно рыболовство может стать основой развития современных коренных народов.

Третье. Региональный закон об улучшении межнациональных отношений, взятый под особый контроль Президентом Российской Федерации, по моему личному мнению, есть ни что иное, как обычная для наших мест фикция. Очень острые противоречия между властными структурами и коренным народами, а межнациональные отношения в обычной среде практически здоровые, и не надо с больной головы все валить на здоровую. 20 лет коренные народы ждут демократических преобразований на Камчатке, а что сделано за это время для улучшения жизни КМНС? Нет закона о территории для традиционного природопользования, нет закона о северном оленеводстве, закон «О рыболовстве и сохранении водных ресурсов» можно назвать сплошным недоразумением. Без нормальных законов не может быть и долгой жизни – и все это потому, что кто-то самостоятельно взял на себя ответственность за судьбу малочисленных народов. По этой причине происходит постоянная дискриминация не только коренных народов, но и их общественных организаций и хозяйствующих объединений. Действующая уничтожающая человеческое достоинство схема – это когда гоняют по замкнутому кругу без всякой надежды на решение вопроса. Возможно, такие схемы имел в виду Президент Путин, когда говорит о почти поголовной коррумпированности чиновников. Еще раз повторюсь: предлагаю сегодня сообща выработать план работы и единый метод для его достижения. Всем спасибо.

Добрынин. Есть предложение принять доклад к сведению на основе того, что сказано, есть желание добавить, высказать, можно в своих выступлениях. Слово предоставляется Тынетегиной Евгении Геннадьевне.

7. Евгения Тынетегина. Ее речь отличается хорошим четко поставленным голосом, с командирскими нотками. Чувствуется, что Евгения Геннадьевна образованный неглупый человек. В перерыве я попросил у нее сфотографировать тексты первых трех докладов. Она категорически отказала, сославшись, что нужно разрешение председателя съезда Добрынина. Я подошел к Добрынину, тот не возражал. Но Тынетегина все равно мне не дала перефотать. Что выглядит несколько странным. Я ведь выступления записал на аудио и расшифровал. Имея фотокопии текста я бы быстро перевел их в текстовой формат. Потом уже наблюдая за Тынетегиной в ходе съезда я понял почему она не дала мне тексты. Она крайне своенравный человек, не лишенный коварности, интриг и пр. ее запрет иначе как глупостью не могу назвать.

Тынетегина Евгения Геннадьевна. Уважаемые делегаты и участники Съезда. Мы собрались сегодня в не самое легкое для всех время. Политические события действительно вынуждают, может быть, остро реагировать на любые проявления в общественной жизни, как и наш Съезд заставил волноваться органы власти. Жаль, что еще не все чиновники понимают, что аборигенное общественное движение уже давно выросло из детских штанишек, и не требует чрезмерной опеки и уж тем более давления. Я думаю, мы самостоятельно сумеем решить все свои внутренние проблемы. Но, в то же время, мы готовы к партнерскому сотрудничеству с теми, кто действительно искренне готов нам помогать. Я хочу поблагодарить за инициативу проведения Съезда краевой Союз в лице Яны Ермилиной, Союз общин Елизовского района в лице Дарьи Мониной, потому что нужно иметь большое гражданское мужество и мудрость, чтобы взять на себя ответственность и собрать всех нас здесь для решения накопившихся проблем. Вопросы сохранения традиционного образа жизни, хозяйствования коренных малочисленных народов стоит в последнее время предметом острых дискуссий. Причем перед нами, коренными народами Камчатки, не стоит вопрос, в большей или меньшей степени мы ведем традиционный образ жизни, достаточно ли традиционный ведем хозяйство, чтобы быть настоящими аборигенами: мы – аборигены от рождения, мы просто живем и занимаемся тем, что нам по душе. И неважно, живем ли мы в Корякском округе или в Елизово – от этого меньше каяками или ительменами мы не станем. Вчера кто-то бегал по тундре с сарканом, а теперь стоит с сеткой на берегу Авачинской бухты или защищает честь региона в гонках на собачьих упряжках, живя в городской местности. Эта проблема, скорее всего, больше волнует рыбных предпринимателей, видящих в лице аборигенов конкурентов на рыбные ресурсы – ну и всех тех, кто, так или иначе, профессионально занимается тем, что дискредитирует аборигенное сообщество – к сожалению, и это имеет место быть. И поверьте, мы этих людей знаем, и догадываемся, чей заказ они исполняют.

Судьба общин малочисленных народов Севера незавидна в том смысле, что постоянно приходится доказывать государству, что не зря ешь бюджетный хлеб – ведь столько выделяется бюджетных средств, а устойчивого развития все нет. Это что? Только проблема тех, кому эти средства даются? Очевидно, что нужны иные бюджетные механизмы поддержки общин. Уже который год предлагается вернуться к программной системе финансирования, а не субсидирования на экономическое развитие, устойчивое развитие, которое все никак не наступит.

Сегодня многие сожалеют об утрате корякской автономии – об этом нельзя тоже сегодня не говорить. Социологи, политики, этнографы еще сделают свои выводы на этот счет, однако уже сегодня понятно, что оленеводство как основа жизни коренных народов в самом критическом состоянии. Оленей мало, пасти некому, перспективы далеко не радужные. И сегодня картина такова, что уровень жизни в Корякии далек от комфортного, и не от хорошей жизни люди едут, а, в общем-то, бегут в городскую местность. Здесь их никто не ждет, жилья нет, работы нет, хорошие специалисты из числа коренных народов, оказавшиеся на обочине истории после ликвидации корякской автономии, не могут найти достойную работу в городе. О том, что никакой кадровой политики в отношении коренных в Камчатском крае нет и в помине, даже говорить не приходится. И мы, общественники, видим свою роль в том, чтобы ставить эти острые проблемы перед властью, и, в меру своих возможностей, оказывать свою помощь нуждающимся представителям из числа коренных народов, в том числе и тем, кто приезжает из отдаленных северных районов. Уже несколько лет в краевой ассоциации реализуется проект по предоставлению гостиничных услуг приезжающим на лечение из отдаленных сел. Кроме этого, люди обращаются за помощью в Ассоциацию по вопросам обучения, лечения от алкогольной зависимости, проезда, защиты прав в судебных органах – по многим-многим проблемам и вопросам, и мы, в меру своих возможностей, конечно же, стараемся помогать. Сегодня нужно остро ставить вопрос об участии аборигенной общественности в принятии решения по вопросам финансирования из бюджетных программ. Наши представители должны принимать участие в распределении средств программных мероприятий. Очень важно, чтобы получателями бюджетных средств были не просто социально ориентированные, но и социально ответственные общины. А вот эту ориентированность и степень ответственности может определить только общественное обсуждение, а не отдельный чиновник, хоть высокопоставленный.

Еще один момент: конечно же, мы не можем замалчивать проблему деления аборигенного сообщества на север и юг. И кто сегодня пытается это делать, считаю их безответственными. Места традиционного проживания коренных малочисленных народов Камчатского края четко определены соответствующим решением Правительства. Это вся территория Камчатского края, и здесь я не согласна с госпожой Броневич, которая заявила в телеэфире о том, что решение о расширении перечня мест проживания коренных народов Камчатского края было ошибочно принято предыдущим руководством Камчатского края. И сегодня, я думаю, если кто-то делает попытку пересмотра этого перечня, утвержденного постановлением правительства Камчатского края, это антинародная мера с последующими социальными негативными последствиями. Все перечисленные проблемы Ассоциация КМНС Камчатского края намерена решать вместе с краевым Союзом общин, с которыми, уже как было озвучено, у нас заключено соглашение о сотрудничестве. Я считаю, это большое общественное событие, говорящее о нашей политической зрелости и стремлении к единству. Спасибо. (читайте далее)

Добрынин. Прошу, извините меня, у нас еще второй вопрос не рассмотрен. Докладчиком по нему заявился Накамура. Потом уже продолжим обсуждение, согласны?

8. Алексей Накамура-сан

Накамура. Здравствуйте, уважаемые коллеги, уважаемые депутаты, присутствующие, приглашенные. Традиционный образ жизни коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока основан на неразрывной связи с окружающей природной средой. Большинство коренных малочисленных народов проживает в труднодоступной сельской местности с суровыми климатическими условиями, которые и определяют возможный образ жизни. Но хочется отметить, что проживание в более благоприятных условиях городов и развитой современной инфраструктурой сельских муниципалитетов юга Камчатского края не является фактором отрыва коренных малочисленных народов от традиций предков и изменения образа жизни. Даже проживая в благоприятных условиях современной цивилизации, пользуясь ее благами, все мы остаемся аборигенами, и стараемся сохранить свою национальную особенность и индивидуальность как в виде одного лица, отдельной семьи или рода, так и в составе общин коренных малочисленных народов Камчатского края. Рыболовство для коренных малочисленных народов, особенно Дальнего Востока, является основным и единственно возможным видом традиционно хозяйственной деятельности. Даже для оленеводов рыболовство является важным источником питания, с периода отела оленя (апрель-май) до забоя оленей (ноябрь-декабрь). Во многих национальных селах рыболовецкие общины малочисленных народов стали градообразующим предприятием, развитие традиционного рыболовства как вида деятельности общин и иных объединений малочисленных народов в местах традиционного проживания традиционной хозяйственной деятельности является сегодня гарантией стабильности и эффективности развития отдаленных сельских территорий. В условиях, более приемлемых для проживаний и самого рыболовства не является основой выживания как крайняя мера. Ведение традиционного образа жизни является защитной реакцией коренных народов на всеобщую глобализацию, стирание индивидуальности и этнических национальных традиций в современном мире.

При осуществлении рыболовства в целях осуществления традиционного образа жизни и осуществление традиционной хозяйственной деятельности коренные малочисленные народы Камчатского края, их общины и иные объединения наших народов, использовали, используют и будут использовать различные традиционные методы и способы вылова водных биоресурсов, в зависимости от видов, времени года, необходимого количества, а также от рыбохозяйственного бассейна. В Дальневосточном рыбохозяйственном бассейне используются следующие традиционные методы и способы добычи, вылова: закидной, совной, кошельковый невод, траловые неводы, близнецовые тралы, невода, донный невод, мутник, бревень, сети донные, плавные и вставные, вентиля, верши, мережи, рюжи, ловушки, закол, запол, заедка, карабка, конусообразные и прямоугольные ловушки, наважьи ловушки, миножьи ловушки, крабьи ловушки, драга, адольники, переметы. Крючковые орудия лова: троли, щипцы, сачок, петли, захваты, фитинги; кальмароловная снасть, черпушка, гарпуны, острога. Для добычи морских млекопитающих это огнестрельное оружие, сети, ловушки, откидные вставные. Для добычи морской капусты – ханза, шесть, кашение. Орудия с режущим принципом действия.

Обращаю внимание уважаемых участников Съезда, что вышеперечисленные основные методы и способы для добычи и ловли рыбоводных ресурсов использовались исторически и применяются в настоящее время. Часть традиционных методов и способов добычи таких, например, как оглушение или с применением яда растительного происхождения, мною не упоминается, так как они не применяются вследствие запретов, установленных правилами рыболовства. При этом часть методов и способов прошла адаптацию развития, и была приспособлена к нынешним условиям жизнедеятельности коренных малочисленных народов – например, такие, как крабовые ловушки, вставные морские сети, донные закидные невода, мутники, вставные лососевые ловушки, карабки как морского, так и речного использования и назначения, и многие другие орудия лова. Хочется отметить нездоровый, не имеющий никаких научных обоснований ажиотаж вокруг традиционных орудий лова коренными малочисленными народами Камчатского края. Запрет на применение коренными народами Камчатки при добыче и ловли современных активных орудий лова с применениями и изготовлением тех орудий лова, имеется в настоящее время не растительных, хоть и снастных материалов.

Понимание некоторых отдельных граждан, руководителей организаций, ведомств на всех уровнях таких понятий как «традиция», «традиционная культура», «традиционный образ жизни» - эти понятия незыблемые и не подвергающееся никаким прогрессивным изменениям. В нашем понятии традиция, традиционная культура, традиционный образ жизни – это не только сохранение и использование накопленного предками жизненного опыта, но и его развитие этого опыта, потомками во времени и пространстве. Эта прописанная истина – там, где нет развития, там нет и самой жизни. Исходя из сказанного, заявляем, что имеет место искажение фактов и подмена понятия «традиция коренных малочисленных народов Камчатки». Применяется произвол в вопросе применения коренными народами Камчатки современных прогрессивных орудий лова, направленных на недопущение добычи, вылова рыбоводных ресурсов общин КМНС, с использованием традиционного рыбьего лова, применяемого коренными народами на протяжении веков, но подвергнутых изменениям и приспособленных к применению в современном мире.

В связи с применением избирательных и различных понятий в вопросе аборигенности тех или иных орудий лова, вышеупомянутые представители различных структур и ведомств стараются не видеть в них признаков традиционных основ аборигенной культуры. Мы же усматриваем и находим в современных орудиях, способах и методах добычи, лова изначальный элемент традиционных культур коренных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока, уже потом приспособленных и видоизмененных к современным потребностям и условиям ведения промышленного промысла. Поэтому если брать за основу, без учета развития традиционного орудия лова во времени и применять понятие традиционных орудий лова, применяя принцип, как ловили, что ловили и чем ловили коренные малочисленные народы на реках и море в прошлом, то можно очень легко сделать вывод, что коренные малочисленные народы деградировали во времени и пространстве, и должны жить в каком-то своем отсталом мире, где-то на уровне XVIII-XIX века.

И хочется особенно отметить, что такие заявления делают должностные лица, имеющие не одно высшее образование, занимающие высокие посты и должности. Нам дословно заявляют, что при ведении традиционного образа жизни мы не должны пользоваться мобильной связью, использовать Интернет, должны жить не в современных домах, а в традиционных жилищах коренных народов без современных элементов быта – в землянках, юртах. Кто-то очень хочет видеть в нас отсталых и необразованных туземцев, передающих информацию посредством дымовых сигналов и ударами в бубен, производящих добычу, вылов и лов биоресурсов характерной сетью, производящих замет и выборку орудий лова при помощи ботов и гребных байдарок.

Заверяю вас – мы давно уже не отсталые и не безграмотные люди. Оглянитесь – мы все вместе с вами проживаем в одном этом мире. Многие из нас имеют высшее образование и притом не одно, есть защищенные научные степени. Мы, как и все народы Российской Федерации, стремимся достойно жить в современном мире, достойно зарабатывать, иметь приемлемые условия жизни – но при этом сохраняя свою традиционность. Нам очень важно передать свою культуру и традиции, адаптированные к современной действительности подрастающему поколению коренных народов. Более важным вопросом, решение которого влияет на само существование и успешную деятельность общин коренных малочисленных народов является изменение общественного мнения о деятельности общин коренных народов, восприятие общин как самостоятельного и успешного субъекта хозяйствования в современных условиях.

При рыночных отношениях требуется изменить мнение об общинах КМНС как подсобных, не имеющих дальнейшего развития видах организации. Заявляю, что, ведя традиционный образ жизни, можно достойно жить и существовать. Требуется применение современных передовых технологий, как в процессе добычи, так и в процессе переработки и хранения произведенной продукции. В настоящее время архиважно включение изменений в новые правила рыболовства Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна, предлагаемые к принятию Правительством Российской Федерации в ближайшее время. В настоящее время рыбопромышленники, занимающиеся выловом биоресурсов на коммерческих условиях, активно вносят поправки в предлагаемые поправки в правила рыболовства, и нам крайне важно и необходимо также активно работать в этом направлении, добиваться действительно поправок в правилах рыболовства Дальневосточного бассейна, в направлении изменений, касающихся именно общин коренных малочисленных народов.

Убедительно обращаю ваше внимание на тот фактор, что предлагаемые к применению и принятию в ближайшее время правила рыболовства не содержат в своих положениях понятий традиционной хозяйственной деятельности общин коренных малочисленных народов, как предприятий, ведущих освоение водных биоресурсов на современном уровне. В проекте данных правил усматривается только вылов биоресурсов для личного потребления, и только на реках. Морское рыболовство при ведении традиционного вида хозяйства при этом в правилах почти не предусматривает, и вести их невозможно. В прописанных правилах орудия лова, как и в предыдущих, ныне действующих правилах, вновь не предусматривает добычу донно-пищевых пород рыб, высота сетного полотна имеет ограничение по высоте, длина сети обозначена для одного пользователя, то есть для физического лица. Нам задают вопрос – почему вы не работаете в данном направлении, пожалуйста, вносите предложения; так вот, такие предложения о включении традиционных орудий лова в новую редакцию правил рыболовства Дальневосточного водного бассейна направлялись и в Росрыболовство, и в райком, и в Министерство сельского хозяйства, наверное, почти каждая община КМНС Камчатского края ни по одному разу. Отсутствие изменений в правилах о рыболовстве в сфере традиционного рыболовства, направленное на применение активных орудий лова именно в морском и прибрежном рыболовстве вновь ставит под угрозу освоение общинами КМНС квот на вылов морских биоресурсов.

Снова, как это происходит из года в год, от путины к путине, квоты не будут освоены, или будут освоены частично, и путина 2014 года в области освоения донно-пищевых пород рыб, как и в предыдущие годы, будет сорвана. И снова, как и впредь, представители общины, физические лица, будут бегать со своими квотами к промышленникам, и предлагать им освоение, буквально за копейки; и опять никто не возьмется за это освоение, так как правила рыболовства ограничивают и не предусматривают применение донных активных орудий лова для КМНС. Подводя итог вышесказанному, хочется сказать, что в рамках регламента нашего Съезда невозможно сказать о всех проблемах традиционного хозяйствования общин КМНС Камчатского края. Существует огромное количество проблем и в других видах традиционного производства, касающихся не только традиционного рыболовства – это, в первую очередь, оленеводство, сбор и переработка дикоросов, добыча морского зверя, переработка сырья, сохранение продукции традиционного производства, развитие и сохранение народных промыслов, создание современной перерабатывающей производственной базы общин КМНС и объединения. Требуется создание условий для здоровой конкуренции в условиях рыночных отношений с коммерческими и иными производственными структурами и организациями.

Подводя итог вышесказанному, просим внести в резолюцию Съезда. Первое: обращение об изменении отношения органов всех ветвей власти к традиционному рыболовству общин коренных малочисленных народов Севера, Сибири, Дальнего Востока Российской Федерации, физических лиц из числа коренных народов, направленное на развитие данного вида рыболовства как вида коммерческой деятельности коренных малочисленных народов наравне с другими промышленными предприятиями. Второе: обратиться в Министерство сельского хозяйства Российской Федерации с убедительным предложением о внесении в правила рыболовства Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна изменение в статью правил «О традиционного рыболовстве», разрешающее применение всех орудий добычи лова общины коренных малочисленных народов Севера, Сибири, Дальнего Востока наравне с промышленным рыболовством или включение в перечень разрешенных орудий лова для осуществления традиционного рыболовства, включить отдельную статью о добыче, вылове водных биоресурсов именно общинами КМНС и их сообществами, перечисленные в данном докладе традиционных орудий лова и добычи водных биоресурсов. Спасибо.

Добрынин. У меня вопрос к мандатной комиссии, готовы?

Сразу хочу пояснить: в работе Съезда у нас принимают участие делегаты и приглашенные. Поскольку съезд является Съездом общин, то делегатами являются представители общин, полномочия которых у нас проверяет мандатная комиссия. Кроме этого, в работе Съезда принимают участие приглашенные лица, и те, кто посчитал необходимым поприсутствовать на данном мероприятии. В связи с таким разделением у нас возникает вопрос, при голосовании по вопросам Съезда право голоса имеют только делегаты. Присутствующие на Съезде имеют право на выступление, выражение своего мнения, но, к сожалению, лишены права голоса, чтобы не было потом разного понимания. Это одно. Второе: хочу вас обрадовать, в первой части нашего Съезда принимал участие представитель юстиции Камчатского края, который не увидел никаких нарушений в проводимом мероприятии, посчитал, что мы действуем законно, обоснованно, и с тем, что в дальнейшем присутствии необходимости нет, он покинул наше мероприятие, а мы продолжаем работать. Слово предоставляется мандатной комиссии.

- Мандатной комиссией были составлены протоколы заседания мандатной комиссии, в присутствии Попова Сергея Дмитриевича, Посольского Михаила Юрьевича и Талынина Сергея Сергеевича. Повестка дня была о выборах председателя и секретаря мандатной комиссии первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края. Решили: избрать председателем мандатной комиссии первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края; второе – избрать секретарем первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Севера. Председатель мандатной комиссии Посольский Михаил Юрьевич, секретарь мандатной комиссии Талынин Сергей Сергеевич, член мандатной комиссии Попов Сергей Дмитриевич. Есть предложение: протокол №1 мандатной комиссии – кто за данное предложение, прошу голосовать. Кто против? Воздержался? Протокол утверждается.

Протокол №2 заседания мандатной комиссии первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края от 22 марта 2014 года, город Елизово. Присутствуют: Попов Сергей Дмитриевич, Посольский Михаил Юрьевич, Талынин Сергей Сергеевич. Повестка дня о выдаче мандатов делегатам первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края. Согласно решению оргкомитета по подготовке первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края, в работе Съезда принимают участие уполномоченные представители общин коренных малочисленных народов Камчатского края. На Съезд прибыло 49 уполномоченных представителей общин КМНС Камчатского края. Зарегистрировались и присутствуют 49 уполномоченных представителей общин КМНС. Решили: согласно решению первого Чрезвычайного съезда общин коренных малочисленных народов Камчатского края, полномочия делегатов признать действительными. Съезд правомочен решать повестку рабочего дня. Председатель мандатной комиссии Посольский Михаил Юрьевич, секретарь мандатной комиссии Талынин Сергей Сергеевич, член комиссии Попов Сергей Дмитриевич.

Добрынин. Есть предложение утвердить протокол мандатной комиссии, кто «за», прошу голосовать. Против? Воздержавшиеся? Протокол утверждается. И делегаты могут получить мандаты на выходе. Предлагаю сейчас быстренько получить мандаты, чтобы нам начать работу уже на легитимных основаниях.

Добрынин. Для продолжения работы я предоставлю слово Виктору Федоровичу Семенову.

9. Выступает В. Семенов из Соболево. По регламенту ему отводилось 10 минут. Но он выступал 27 минут, что является неуважением к делегатам и остальным. Его речь запомнилась всем тем, что когда к нему приходят рыбинспектора, то он говорит, что он президент своего народа, т.е. Ассоциации КМНС, и может на равных разговаривать только с президентом РФ Путиным, а они для него никто.

Семенов. Уважаемые делегаты, приятно видеть всех нас собравшихся здесь, на этом Чрезвычайном съезде родовых общин КМНС всего Камчатского края. Я представляю интересы Соболевского района, поскольку я сам родовая община Семеновы, которая зарегистрирована в Соболевском районе. Ну, и в то же время интересы всех родовых общин, которые зарегистрированы в Соболевском районе, а также физических лиц. Поэтому свой доклад, свое выступление я хочу построить на документах. А именно с 2008 года мы регулярно, то есть, ежегодно ведем переписку с Президентом Российской Федерации Путиным Владимиром Владимировичем. И ежегодно получаем от него ответы. Естественно, не от него, а от его доверенных лиц. Поэтому у нас есть чем гордиться. А именно, в 2008 году, когда председатель законодательного собрания Невзоров писал письмо в Минрегионразвития, а также на Правительство Камчатского края, на Правительство Российской Федерации, на самого Президента, исключить Соболевский район, Мильковский район, Большерецкий район из районов традиционной деятельности Камчатского края. Мы одни из первых подключились с ним, одни из первых написали письмо на имя Президента, что такое позволять, Владимир Владимирович, вы не имеете права. Подробно описали на одной странице причины. И, я думаю, одно из важных завоеваний, именно Владимир Владимирович дал указание по всей вероятности Правительству Российской Федерации, что с 2009 года весь Камчатский край, включая сельские районы, включая городские районы, является местом традиционной хозяйственной деятельности. Это надо брать во главу своих доказательств, что мы здесь живем нормально. Что мы здесь живем такими, какие мы есть, защищаем свои права. В то же время, я хочу, я и на втором съезде, когда выступал, привозил тогда всем присутствующим распечатку с Конституции Российской Федерации. Статья 69-я, где прямо написано, что Российская Федерация гарантирует права малочисленным народам севера, в том числе нам, представителям КМНС Камчатского края на уровне, еще раз повторяю, международного права, международных договоров. Других законов нет. У меня даже промысловый участок за мной закреплен, и когда ко мне подъезжают рыбные инспектора, я открыто говорю: «Представьте мне документы, что вы законно находитесь на нашей земле и тогда мы сможем разговаривать». Тем более, я являюсь президентом КМНС Соболевского района. Я прямо так и говорю: «Я по своему статусу имею право разговаривать, я президент, только с Владимиром Владимировичем Путиным, потому что я президент своего народа».

Вот по этому поводу я зачитаю вам последнее обращение, и как окончательная, которая является продолжением этого обращения, мы буквально перед поездкой, которое наше руководство, даже не наше руководство, а наши КМНСники сообщили, что собирается чрезвычайный съезд, буквально за один день до начала нашего сегодняшнего съезда. Мы там закончили еще один документ, который я вам сейчас и зачитаю. А именно на это обращение пришел ответ от Президента, от его доверенных лиц. Этим обращением в этом году я руководствовался при встрече с рыбоохранительными органами. Я вам зачитаю. Если выразиться сможете, кто-то будет согласен, кто-то не согласен, но, тем не менее, вы сталкиваетесь перед фактом.

В 50-е годы прошлого столетия Соболевский район достиг всеобщего начального образования. Родители наставляли нас, как плохо быть неграмотным. Едут охотники на собаках, заблудились, подъезжают к стойбищу, выходит ительмен. Охотник спрашивает, как обычно, «Амто, приятель», по-русски это значит здравствуйте. «Не подскажете, сколько осталось ехать до поселка?». «О, паря, друг, с осени сто сорок стогов было. Сейчас три упало, стало немного ближе». Примерно то же самое происходило 22 марта 2013 года на сходе жителей в Соболевском районе. Когда спросили у главы района, почему все невода на море стоят вплотную к устьям реки Воровской, хотя законом они разрешены не ближе двух километров от устья, он ответил: «Раньше они устанавливались правильно, до двух километров от устья, но в связи с тем, что устье реки Воровской ежегодно меняется, то место установки неводов подошло вплотную к устьям. И это правильно, правильно, все, пускай стоят». Вместо того чтобы забить тревогу. По этому поводу мы написали, естественно, письмо. Согласитесь, вышел до такого уровня занимаемой должности, мягко говоря, малограмотный. Поэтому район находится на стадии развития 50-60-х годов XIX века: нет ни холодного, ни горячего водоснабжения, экономика рухнула. Меня насторожило, что до 70-ти из числа присутствующих вслух согласились с ним. Кто это, подхалимы или недоучки?

Одно из последних возмущений, по поводу которого мы обратились к вам, стало закрытие газеты «Абориген Камчатки», единственного источника информации по проблемам ительмен и коряк всего полуострова. Причина – отсутствие финансирования. Я, кстати, перед тем, как приехать, звонил Борисову Виктору Ивановичу по его работе, говорю: «Открыли финансирование газеты «Абориген Камчатки»? Уже год прошел, как отправили это обращение. Финансирование до сих пор не открыто. Хотя газета выпускается какими-то путями, непонятно. Вот это тоже надо взять во внимание, причины отсутствия финансирования. А также вот этот закон, о котором нужно было говорить выступающим, который надо брать во главу наших действий, нашего вооружения это то, что в 2004 году вышел закон о рыболовстве. Я лично его читал. Я тогда удивлялся, ничего себе, нам дали такие льготы, такое преимущество. Где было написано, где предусмотрено преимущество при распределении участков и квот для малочисленных народов. А потом его изменили. Без нашего согласия, без обсуждения, без всего этого, взяли его, поменяли. И на сегодняшний день по Соболевскому району нам выделили всего один участок для рыбалки. Естественно, расстояние этого участка один километр. В 2013 году мы этим участком не пользовались, потому что к нему невозможно было подъехать. Участок морской, который нам выделили, по морской косе находится от Соболево на расстоянии 20 километров. Так мне легче купить ту рыбу, которую нам выделяют нам, физическим лицам, для вылова там пять-шесть сетей или два пирса. Легче ее купить. Я лучше отдам эти 200-300 рублей, куплю (неразб). Я об этом и не раз уже докладывал и в рыбинспекцию, и в СВТУ, и всем органам, во владении которых находятся эти вопросы, но ответы остаются совершенно равнодушные.

По историческим данным первыми на Камчатке побывали японцы и китайцы. Освоение Камчатки русскими началось в 1697 году, согласно тем документам, которыми я располагаю, путем захвата территории, где проживают ительмены и коряки. Защищая свои земли, свой уклад жизни, мы были в то время в каменном веке. Вот орудия, которыми пользовались наши пра-пра-предки. Каменные сверла, каменные тесла, каменные ножи и так далее. Естественно, жили в каменном веке. При захвате мы несли большие потери. Большое количество ительменов и коряк было убито. После захвата ительмены и коряки пережили царский и советский периоды современной истории. Сейчас нас в живых в Соболевском районе осталось меньше 400 человек. Перед нами стоит вопрос, в каком положении мы живем на своей земле. На своей земле, потому что нам некуда отсюда бежать. Это наша кровная земля, я сразу заявляю. И мы должны ночью проснуться и сказать себе – это наша земля, это наша кровная земля, где похоронены наши предки. В каком положении мы здесь находимся? Колония России, неполноправный член, входящий в состав Российской Федерации. Если полноправный, то почему нет ни одного двустороннее подписанного документа, направленного на мирный созидательный труд между нами, народами, кроме 69-й статьи основного закона. Вот единственный закон, который нас защитит с любой стороны, хоть спереди, хоть сбоку – это 69 статья, где черным по белому сказано, что мы можем решать вопросы только на уровне международного права и международных договоров. Все, нет другого закона. Нам нечем руководствоваться в нашем взаимоотношении. Я про эту статью говорю. Теперь, что касаются, какие имеются, касаются КМНС, привлеченных к хозяйственной деятельности, приняты односторонне. Большинство не отвечает нашему укладу и не могут быть приняты нами к исполнению, так как вызывают бесконечные разногласия.

Мы прекрасно понимаем, что нас мало. И поэтому мы беззащитны, легко ранимы. По зову самосохранения вынуждены налаживать международные отношения с теми, кто нас понимает и не использует нашу доверчивость в корыстных целях, используя наши территории, как сырьевой придаток, выделяя нам крохи с барского стола олигархов, воров-коррупционеров, мафии, криминальной власти, лишая нас всяких надежд развития экономической самостоятельности и сохранения жизни. Мы пишем заявление по поводу этого обращения на имя Президента. И оно звучит так: на основании вышеизложенного, руководствуясь 69-м основным законом, имеющимися документами, фотографиями, фактами, просим дать согласие начать переговоры о выходе из создавшейся обстановки. Естественно, переговоров никаких не было. Дали нам эту обыкновенную отписку, которую я вам приведу в следующем документе, который мы подготовили к отправке. Я думаю, что после нашего съезда мы в течение недели закончим этот документ окончательно и проведем отправку.

- 10 минут уже.

Семенов. Еще минуту, еще пять минут.

Евгения Геннадьевна. Пять минут уже никак не получится. Не успеют у нас.

- Да пусть выступает, жалко, что ли?

Семенов. Так, тут документ судьбоносный. Его надо зачитать. Если мы сейчас его не зачитаем, мы останемся на том же уровне, на котором мы сейчас находимся. И вы сами должны решить, судьбоносный это документ или не судьбоносный. Я к чему разговор веду. Значит, не понравился, раз меня лишают голоса, кому-то не понравилось мое обращение, наше обращение. Мы, на основании этого обращения, в этом году пишем запрос. Опять запрос на имя Президента. И почему этот запрос, сейчас я вам объясню.

«Мы, нижеподписавшиеся, ительмены-камчадалы после развала СССР со своей землей, Охотским морем добровольно вошли в состав Российской Федерации, имеем российской гражданство, российский паспорт. Обязанность выполнять правила мирного созидательного труда записано в основном законе Российской Федерации, то есть, в Конституции. Перед нами, когда мы пишем это письмо, лежит стопка заявлений, обращений, которые мы ежегодно, начиная с 2008 года, посылаем вам с просьбой помочь в разрешении вопроса, связанного с традиционной хозяйственной деятельностью, то есть, ТХД, коренного малочисленного народа Соболевского района.» Я про Соболевский район, потому что я не могу, не уполномочен отвечать за весь Камчатский край. «Да, Владимир Владимирович, жалобы на Вас нет, что Вы равнодушно отнеслись к нашим обращениям, заявлениям.

Ответы от министра регионального развития Басаргина, замначальника Департамента письменных обращений граждан Григорян, директора Департамента международных отношений Журавского, исполняющего обязанности министра рыбного хозяйства Камчатского края Давыдова, приходили ответы, которые придавали нам уверенность в благополучном решении поставленных вопросов. Но благие намерения вышеуказанных руководителей натыкались на барьеры чиновников Камчатского края. А именно, не выполнялась 69-я статья основного закона, в том числе обязательств Российской Федерации, обязательств. Они давали нам обязательства, Российская Федерация, перед КМНС, которые не выполняются. Это слышали от докладчиков, которые выступали до меня. Все доклады были пронизаны болью, что куда не иди, всюду клин, как говорят.

Привожу пример, один из примеров, который кто-то озвучил из докладчиков. Когда мы, делегация коренного малочисленного народа Севера, КМНС, камчадалы, обратились к главе Соболевского муниципального района Куркину Владимиру Ивановичу с просьбой помочь нам при ТХД, им было сказано, вот слушайте, это умопомрачительно, как такое может быть сказано. Что, вот его слова, им было сказано, что для занятия ТХД мы должны жить в лесу, в стойбище. Открытым текстом. Ничего не боится. Ничего, потому что мафия прикрывает его. Если бы он знал, что мафия его не прикрывает, он бы этого никогда не сказал. «А вы езжайте, переезжайте в стойбище, живите в чумах, спите на оленьих шкурах, ешьте кислую рыбу, но когда мы приедем, чтобы вы обязательно перед нами какие-то танцы устроили, чтобы мы по российскому телевидению могли показать, как весело живется ительменам Камчатского края». Вот что делает! Я вот когда смотрю это телевидение про КМНС, видим только одни танцы. Танцы одни видно! А в России думают, ой, как ительмены там. Нет, чтобы показать, у нас Марков, ему 80 лет, живет в разрушенной избушке, постоянно ходит ко мне с просьбой оказать ему помощь. Значит, куда бы мы ни обращались, закон не решается, вернее, просьба не решается.

По поводу высказывания главы мы сделали заявление в правоохранительные органы, где отразили свои позиции, «любя» то, что вы, действительно говорили. Ни в одном законе не написано, что для того, чтобы заниматься ТХД, мы должны жить в стойбищах, вдали от цивилизации. Мы обвиняем его, главу администрации, в том, что не выполняются законы, дающие нам право быть такими, как мы есть. А мы коренные жители, хозяева этой земли. Здесь похоронены наши предки. Никто в нашей стране не имеет право уничтожать и оскорблять наш народ. Так и заявляйте всем. Отправили вас куда подальше: вы на каком праве это делаете? Если все мы будем это делать совместно, то мы победим это безобразие. Поэтому мы никогда не откажемся от предъявленных обвинений. Мы оставляем за собой право обратиться к Президенту Владимиру Владимировичу Путину и в Страсбургский суд, вот тот запрос, который мы делаем. Высказывание главы администрации правоохранительными органами было оправдано. То есть, сразу после этого высказывания я сразу написал заявление на уголовное дело на главу администрации, чтобы это вопрос разобрали. Наши правоохранительные органы ничего, лишний раз доказали, что отправляйте их в лес, на Командорские острова, грузите и делайте там. Разве это можно? Дело в том, что это даже не так было. После того, когда мы собрались в феврале месяце на собрание КМНС по вопросам, касающимся нас, он этим бравировал: вы не имеете права в селе жить, вы обязаны жить для занятия КМНС и все вроде как согласились.

Пример второй, вот у нас по Соболево опять. На территории ТХД, водоохранной зоны строится рыбообрабатывающее предприятие, вывозится песчаный гравий, что запрещено законом. Запрещено. Мы по этому поводу обращались в инстанции, в ведении которых решаются эти вопросы. Запросы остаются без ответа. Завтра они нашу землю распашут вдоль и поперек. Куда бы мы ни обращались, все это, эти документы, что мы выразили в этом запросе, отражены в наших документах. На эти вопросы есть соответствующие документы. Опять ни правоохранительные органы, я не стал отдельно писать, кто представляет правоохранительные органы, даже не отвечают на эти вопросы. Знают, что мафия, если против мафии, их уволят, а если так, она их прикроет.

Пример третий: это уже из повседневной нашей жизни рыбаков, собственно, о чем говорили выступающие, во время проверки своих сетей, подъезжает рыбоохрана, задает вопрос: «Почему выловленная рыбы не занесена в промысловый журнал?» Отвечаем, что операция проверки сетей не закончена и физически проверять сети и одновременно проводить замер и запись не можем. Но это их не интересует. И они составляют протокол. Как и что с нами будет после этого, их совершенно не интересует. Это тоже подтверждено соответствующими документами.

Поэтому 11 апреля 2013 года мы Вам отправляли обращение. То, которое я читал. Где мы более подробно описали проблемы КМНС нашего ТХД и просили помочь в устранении указанных недостатков. От Вас за подписью Григоряна губернатору Камчатского края Илюхину пришло поручение. Я еще раз говорю, вдумайтесь, как я все-таки уважаю этого Григоряна вот за эти слова. Он поручил Илюхину объективно и всесторонне разобраться по вопросам обращения. И все это, кажется, полный ответ, который сочетается только в двух словах. Два слова и все, давайте ребята, объективно. Но, вот я читаю. По вопросу на должном уровне, о котором мы просили, оно не рассматривалось. И результат это равнодушие незамедлительно отразился на ТХД народа ительменов. А именно, здесь так и будем писать Путину, за занятие ТХД заводятся административные и уголовные дела. И притом они фальсифицированные в полном смысле этого слова. Я отвечаю за свои слова.

Добрынин. Пора заканчивать.

Семенов. Все, все. Заводятся административные и уголовные дела. Мы это даже жирным подчеркнули, кто видит. Которые правоохранительные органы рассматривают многие месяца. В нашем понимании, если в период освоения земли Камчатской ительмены истреблялись физически, то сейчас медленно убивают морально путем психологического воздействия. Это я правду говорю. Один из тех, на которого составилось уголовное дело, это я. Это произошло у нас.

Евгения Геннадьевна. Закон говорит.

Добрынин. Мы же не говорим, что вы врете.

Семенов. Нет.

- Мы согласны с вами.

Семенов. Хорошо, я понял, заканчиваю. Сейчас медленно убивают морально, путем психологического воздействия. Поэтому в феврале 2014 года на собрании КМНС присутствующие заявили: мы боимся власти. Они открыто заявляют: мы боимся власти. На основании вышеизложенного, руководствуясь 69 статьей основного закона, просим дать ответ. Земля Соболевского района с омывающим Охотским морем. Потому что этот ответ нам необходим для судебного заседания. Принадлежит Российской Федерации по договору уступки территории, принадлежит Российской Федерации на основании двустороннего договора между народами Российской Федерации и ительменами Камчатки, колония Российской Федерации, четвертое – международные отношения КМНС Соболевского района выстраиваются только 69-й статьей основного закона. Вот этот мы делаем запрос. И так, я говорю плохо, не даете вы мне свободно выступить.

Добрынин. Другие тоже хотят выступить.

Евгения Геннадьевна. Регламент.

Семенов. Я понял. И последний вопрос, который мы задаем Президенту на уровне судебного ответа, это не судебный запрос. Судебное слушание, касающееся ТХД, может рассматривать любой судья или только судья имеющий диплом юриста международного права. Ответ необходим для судебного заседания. Все написанное подтверждается соответствующими документами.

Добрынин. Спасибо, Виктор Федорович. Слово представляется Бондарь Игорю Леонидовичу, главе Усть-Большерецкого муниципального района.

10. Глава Усть-Большерецкого района Игорь Бондарь. Я впервые слышал его речь на трибуне и мне показалось, что он неплохой в целом оратор, полемист. Чувствуется комсомольская школа. Даже не школа, а как бы это сказать. В обкомы и райкомы ВЛКСМ и КПСС дурней не брали. Осенью будут выборы в районе главы и если Бондарь снова выдвинется то у него есть все шансы победить снова. т.е. соперники должны как минимум уметь говорить

Бондарь. Амто! Разрешите поприветствовать участников всего форума от жителей Усть-Большерецкого района. Я очень коротко. Послушав вот эти доклады, где критикуют, а я представитель чиновничества, который критикуется. Тем не менее, с большинством позиций я согласен. Где-то спорные моменты. Так получилось, что администрации районов, муниципалитетов, они, в общем-то, отодвинуты от биоресурсов. То есть, они не занимаются, это не их полномочия. Именно поэтому то, что происходит в Усть-Большерецком района, а это место традиционного образа жизни. Кстати, ни жителям Усть-Большерецкого района КМНС не мешают, ни администрации, ни мне. Поэтому, я считаю это крайне ошибочным, вообще подымать этот вопрос в местах традиционного образа жизни. Вся Камчатка традиционный образ жизни. Поэтому создавался лососевый совет, который, казалось бы, и цели были хорошие, должен был как раз помочь решать вопросы, которые вот проблемные вопросы, которые подымались. И люди активно начали участвовать, в том числе и КМНС. Но через некоторое время позиция лососевого совета изменилась крайне в другую сторону.

Я буквально пример приведу. Ну как можно понимать когда лососевый совет выдвигает такие рекомендации: закрыть рыбалку по морской стороне от Устей до мыса Левашова. Она закрыта была. Мы потеряли в бюджете где-то порядка 8 миллионов, но это, наверно, не самое страшное. Самое страшное, что и люди были лишены работы, и заводы встали. И в этом году они опять рекомендуют заняться тем же. Поэтому, как раз о проверках к вопросу, докладывали. По проверкам. Вы знаете, мы сами иногда виноваты. Представители лососевого совета ездят по косе и проверяют промысловые журналы. Какое он имеет право делать вообще? Гнать их надо! Поэтому лососевый совет я своим решением закрыл. Он не действует. Тем не менее, этот лососевый совет на каких-то общественных началах, они так и не могут уйти. Я считаю, что они вообще политизированы стали. Они занимаются больше политикой, чем нужным, хорошим делом. Потому что, когда закрыв рыбалку, под тем что, чавычу надо пропускать, в поселках стали ее выбивать. По косе пропускают, а в поселках выбивают. И меньше-то ее не стало на рынках на КП. Не стало меньше. Поэтому лишили именно тех людей, которым эта рыба принадлежит.

Что хотелось бы сказать в дальнейшем. Я сразу же заканчиваю. Чтобы короче все это было. Конечно же, и я делаю ошибки, не такой я великий специалист в этих вопросах. Хотелось бы получить помощь. Вот мы в конце марта собираемся провести небольшое собрание, а хотелось бы большое собрание, родовых общин. И приглашаем всех, особенно тех, кто рыбачит в Большерецком районе, приехать на это собрание. Что там будет предлагаться? Ну, во-первых, высветим все свои проблемы, сделаем то, по какому пути нам идти. Я понимаю, что это сложно решать всегда организационно. Поэтому я принял решение, что будет предоставлена такая ставка. И заключив с вами соглашение, если это будет некая ассоциация, по согласованию с вами, будет должность специалиста, который будет заниматься именно только вопросами КМНС в Усть-Большерецком районе.

В общем-то, чтобы не затягивать больше время, тут, правда, в последнее время, я бы так сказал, всех людей, которых я перечислил, это лососевый совет: это Вахрин, Мишин – это инструменты. Есть заказчики. Судя по тому, как рыбопромышленники комментируют закрытие лососевого совета, понятно, кто эти заказчики.

И последнее, тут как раз и журналисты присутствуют. Как работать с коррупционером? На меня там целый коррупционер. Так вот прилюдно публично дарю квартиры, которые мне лично приписали в газетах, лично дарю, вот мое слово, эти квартиры, только скажите мне, где. И заводы дарю все.

Добрынин. Ну, теперь найдите квартиры и заводы. Слово предоставляется Шимаеву Андрею Епифановичу.

11. На фото А.Шимаев из Тигиля

Шимаев. Добрый день. Я председатель территориальной соседской общины камчадал, это Тигильский район. Представляю ряд общин села Тигиль Тигильского района. Во-первых, я хочу сказать спасибо одному единственному главе администрации района, который посетил наше сборище. Вот если бы все они сюда пришли, это было бы, конечно, очень хорошо. Надеюсь, наступит это время, когда мы все будем собираться, и они не будут пропускать наши мероприятия, не считаясь с нами.

Хочу сказать, поговорить прежде о том, напрямую. Вы прекрасно понимаете все, что биоресурсы нужны всем. Они нужны как коренным малочисленным народам, они нужны и промышленникам. Поэтому здесь нужно откровенно сказать, что просто идет дележка. Правительство, государство нам выделяет положенные квоты на развитие коренных малочисленных народов, которое наше правительство Камчатского края должно с учетом тех квот, которые нам выделило Правительство, Президент, разделить между нами. Но, естественно, понятно, что эти квоты нужны не только, на них, как на вкусный пирог смотрят и промышленники, и другие. Они хотят, естественно, кусок побольше у нас отхватить и оставить нам только крохи. Поэтому она идет эта борьба. Все крутится вокруг биоресурсов, денег, понимаете. Наша самая главная задача, я считаю, чтобы мы смогли не просто так здесь высказывать свои боли, чаяния, а принимать какие-то решения. Нам надо, прежде всего, в первую очередь, достучаться до Правительства, до Президента до нашего. Каким образом, не знаю, давайте думать. Подключать средства массовой информации. Может быть, делать какие-то передачи, которые будут показывать на центральном телевидении, потому что вы прекрасно понимаете, все наши письма, которые мы отправляем на Администрацию Президента, Правительство, они утопают там, в Москве, все. Их специально не допускают до Президента, до главы Правительства, специально, чтобы не было принято решение.

Нам надо, чтобы нас услышал Президент, чтобы нас услышало Правительство. И потребовать от них, пускай они разберутся в том, почему законные наши квоты, которые выделяет Правительство, здесь, таким образом, распределяет наше Правительство. И пускай призовет к ответу Правительство Камчатского края. Специальные органы пусть выяснят, для чего это делается, с какой целью. Почему они не исполняют решения нашего государства, прежде всего. Вот это сама главная задача. Поэтому и первый вопрос, конечно, объединяется, сплетается и со вторым вопросам, потому что развитие коренных малочисленных народов, общин, предприятий, оно связано непосредственно с рыбалкой, потому что только сейчас от рыбалки, от охоты можно получить, ну, может, кто-то другие способы видит, прежде всего, доходы для развития наших общин, для нашей жизни. Поэтому все это и сплетается. Будут у нас биоресурсы, будет доступ у нас к биоресурсам, по распределению, будет у нас развитие наших общин, понимаете. Поэтому, вот это у меня самое главное. Хочу, чтобы записали в резолюцию, что самая главная наша задача нам с этими проблемами достучаться до Президента и до Правительства, и чтобы они потребовали от нашего Правительства Камчатского края исчерпывающий ответ, почему именно так распределяются квоты, которые выделены именно для коренных малочисленных народов. Все у меня

Добрынин. Спасибо. Уважаемые участники съезда, к нам в наш адрес поступила телеграмма. Сейчас Евгения Геннадьевна зачитает ее.

Тынетегина Евгения Геннадьевна зачитывает телеграмму из Оссоры. Приветствуем всех участников съезда! Необходимость съезда очевидна. Сложившаяся ситуация с дискриминацией национальных предприятий, общин более недопустима. «Разделяй и властвуй» - этот принцип древнего Рима отдельные представители края пытаются внести в нашу жизнь. Предлагают, чтобы «правильные общины» разбирались с «неправильными». Интересно, каким это образом? Законом запрещено быть членом общины независимо от того, кто ты по национальности. Если ты живешь и работаешь здесь на территории округа или края, если ты здесь родился, здесь родились и работают твои дети. Дикие лососи и другие биоресурсы Камчатки по итогам проведенных конкурсов в 2008 году были приватизированы и капитализированы частными лицами на ближайшие 20 лет. В результате федеральная собственность, созданная природой, плавно перешла в частные руки тех, кто не живет здесь, а проживает где-то далеко от Камчатского края, может быть, в Москве, Лондоне или Майями. Получаемая прибыль от добычи дикого лосося, за счет чего раньше жила и развивалась территория прибрежных поселков Корякского округа, на территорию больше не работает. Десятилетние федеральные социальные программы, рассчитанные на экономическое развитие общин, оказались несостоятельными. В округе нет ни одной общины, которая имеет свои средства производства, создает товары, участвует в рыночной экономике России. Последние десятилетия приоритеты общин в освоении биоресурсов, особенно последние 6 лет, во главе с А. Крайним Росрыболовством старательно вымывались из всех ранее созданных законов. Это мизер, выделяемых общинам лимитов на все виды биоресурсов, это ограничение выбора в орудиях лова, разрешенных правилами рыболовства, запреты на реализацию продукции.

В 2010 году была введена плата за биоресурсы наравне с промышленными предприятиями. В этом году плату за биоресурс планируется еще увеличить на 50-70%. Создавая административные барьеры «чиновники от рыбы» сделали все, чтобы общины не получили экономического развития и до сих пор остались в роли просящих.

В программе В. Броневич, когда она баллотировалась на губернатора Корякского округа, были замечательные обещания в каждом национальном селе построить цеха по переработке рыбы, грибов, ягод, а жителей округа научить ловить рыбу и каждому дать в руки удочку. Давно это было, много воды утекло. Может, ей не хватило времени, а может быть еще чего. Может быть, сейчас пришло то время, когда, находясь во власти, нужно выполнить обещанное.

С ростом цен на топливо растут транспортные расходы. Идет непрерывный рост коммунальных платежей. Как на дрожжах растут цены на продукты питания. Все меньше становится рабочих мест и возможности заработать деньги. В настоящее время ситуация должна меняться к лучшему. Руководство в Росрыболовстве сменилось. Территорию Дальнего Востока Президент России В.В. Путин объявил территорией опережающего развития. И, может быть, теперь чиновники перестанут «кошмарить» общины. Хочется надеяться, что теперь общины вправе рассчитывать на конкретную помощь от законодательной и исполнительной власти, от депутатов и губернаторов, прежде всего в Камчатском крае и на федеральном уровне тоже. Желаем все плодотворной работы, чтобы все озвученные проблемы на съезде были услышаны властью и претворены в реальную жизнь. Инициативная группа жителей поселка Оссора.

Добрынин. Спасибо. Слово представляется Киселевой. Извините, я не знаю имя, отчество.

Евгения Геннадьевна. Надежда Васильевна.

12. Эта симпатичная аборигенка приехала из Карагинского района. КОгда в перерыве я у нее попросил текст выступления, чтобы перефотографировать его дабы облегчить себе участь потом в расшифровке, она отказала. Сказала, что я не читала вас, но вот говорят, что вы там можете что-то не так написать. Ну что ж, аборигены давно переняли у русского племени худшие его черты как то трусливость, как бы чего не вышло. Надежда Васильевна, надеюсь вы увидите эту статью. Видите, текст вашего выступления есть слово в слово потому что он записан был на диктофон. Ну а то что вы струхнули дать мне переснять ваше выступление, не велика конечно для меня потеря. В следующий раз не слушайте, что вам говорят окружающие. Да и вообще я же не любовное письмо у вас просил переснять...

Киселева. Добрый день, уважаемые делегаты съезда и приглашенные! Я являюсь председателем территориальной соседской общины коряков и ительменов Карагинского района, Карага. Поддерживает мое выступление и присутствующий здесь на съезде делегат родовой общины «Кайнен» села Ивашка. Выслушав доклады и выступления делегатов и других выступающих, понятно одно, что проблемы общин коренных малочисленных народов и южных районов, и северных районов одни и те же. В своем выступлении хотелось бы остановиться на проблемах традиционного рыболовства и проблемах, с которыми мы сталкиваемся.

Условия жизни в прибрежных селах Карагинского района сложные, особенно в зимний период, когда из-за закрытой морской навигации, отдаленности от центра, цены на продукты питания и топливо возрастают в разы. Растет безработица. Жизненный уровень рядового населения очень низкий. Процветает алкоголизм. Так как мы живем в прибрежной полосе, основным видом деятельности нашей общины является рыболовство. По результатам конкурса наша община получила морской рыбопромысловый участок для добычи лосося. Квоты на белорыбицу нам не выделяют, кроме навани в зимний период, наверное. Работа на морском участке трудоемка и затраты на механизмы высоки, особенно, если лов вести орудиями лова, разрешенными правилами рыболовства для традиционного рыболовства.

Закидным неводом и сеткой можно поймать лосося для личного потребления коренных малочисленных народов. А чтобы заработать средства для экономического развития общины, нужны современные орудия лова. Тогда будут осваиваться и заявленные квоты. О чем говорят рыбопромышленники, что общины не осваивают свои квоты и не сохранено качество рыбы. И будет получен доход, направленный на жизнеобеспечение его членов. Понятие жизнеобеспечения широко. Оно означает то, что, обеспечив занятость коренных малочисленных народов традиционными промыслами, они будут получать достойную оплату труда за свой труд. Чтобы у них была возможность оплатить коммунальные услуги. А вы знаете, тарифы сейчас растут постоянно. Направить средства на питание, лечение, отдых, обучение и другие социальные и культурные нужды.

Традиционное рыболовство для коренных малочисленных народов и их общин является не столь выгодным бизнесом, сколько возможностью для существования. Встречаются уже случаи, когда рыбаки коренных малочисленных народов из-за отсутствия возможности работать в общине, уходят в браконьерские бригады, где для них гарантирована заработная плата и периодический допинг алкоголя. А уже о сохранении водных биоресурсов речи, конечно, не идет.

В период рыночных отношений для любой организации и предприятия, независимо от организационно-правовой формы, в том числе и для общин КМНС, главной составляющей является социально-экономическое развитие. Но о каком развитии может идти речь, если при ведении рыболовства общины коренных малочисленных народов сталкиваются с рядом ограничительных мер, которые негативно сказываются и на результатах их деятельности и в результате на уровне жизни ее членов. Во-первых, реестр промысловых участков для коренных малочисленных народов и их общин в Карагинском районе был составлен по остаточному принципу. В основном хорошие, рыбопродуктивные участки были включены в реестр рыбопромышленных. Многие наши карагинские общины получили морские рыбопромысловые участки.

А некоторые общины вообще ничего не получили. Но рыбопромысловые участки характеризуются своей природно-климатической особенностью, отдаленностью от мест проживания, наличия морских приливов и отливов, штормов и так далее. Но мы довольствовались тем, что было выставлено на конкурс. Не раз мы обращались с предложением во многие инстанции законодательных и правительственных органов о внесении изменений в правила рыболовства в отношении перечня разрешенных орудий лова. Но нас до сих пор не слышат. Получали мы такие объяснения, что традиционное рыболовство должно вестись традиционными орудиями лова. Но это простые отписки. Почему рыбопромышленники на речных участках ведут лосось закидными неводами и сетями, а на море вставными неводами. Значит, для них орудия лова зависят от места расположения рыбопромыслового участка и вида добываемого биоресурса. Тогда и для общин КМНС надо создать равные условия для рыболовства.

Во-вторых, с 2011 года общины КМНС производят оплату сбора за пользование водного биоресурса. Проводят оплату в тех же размерах, что и рыбопромышленники. И налоги, кстати, платят, те же, что и рыбопромышленники. Единственное, объемы маленькие, поэтому и отчисления налога, естественно, объемы ниже. Но в правила рыболовства, которые регулируют ведение традиционного рыболовства, корректировки не внесли. Правилами рыболовства Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна определили ограничительный перечень разрешенных орудий лова, который приведен в статье 97. Но если мы оплачиваем сбор за использование водных ресурсов, тогда это, по логике, должно быть закреплено законодательно. При оплате сбора за пользование водными ресурсами, добытчик самостоятельно должен определять, какими орудиями лова он может освоить оплаченные квоты, но с наименьшими затратами. Главным условием должно быть то, чтобы применяемые орудия лова и метод не приводили к снижению биологического разнообразия, сокращению численности и воспроизводству водных объектов. Но для справки, традиционность рыболовства, про которую нам постоянно указывают, что мы традиционные пользователи, поэтому нужно и пользоваться традиционными орудиями лова. Но традиционность сама рыболовства определяется как исторически сложившаяся деятельность коренного малочисленного народа по добыче водного биоресурса в местах своей традиционной жизнедеятельности, а не традиционностью орудия лова, на что ссылаются чиновники. В комментариях к федеральному закону о гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации указано, что ведение традиционного образа жизни, хозяйствования и промыслов это не значит, что необходимо досконально копировать образ жизни своих предков. Допускается внедрение новых технологий, облегчающих жизнь человека. Использование новых, более современных технологий, более рациональных средств производства позволит более эффективно вести промысел. Зачем создавать искусственные барьеры общинам КМНС при осуществлении традиционного рыболовства? Кто должен защитить гарантированные права коренных народов и их общин?

Подводя итоги, предлагаю включить в резолюцию съезда предложение: внести в проект федерального закона о рыболовстве и сохранении водных ресурсов дополнение. Первое – коренным малочисленным народам Севера и их общинам предоставить приоритетное право на доступ ко всем видам водных биоресурсов и на получение необходимых объемов водных ресурсов для проведения традиционного рыболовства. Второе – общинам коренных малочисленных народов разрешить осуществлять предпринимательскую деятельность для достижения уставных целей. Третье – в правила рыболовства Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна, в главу «Традиционное рыболовство», внести дополнение следующего содержания: общинам коренных малочисленных народов, получивших по конкурсу рыбопромысловые участки в пользование на 20 лет для ведения традиционного рыболовства, разрешается применение всех орудий лова, в том числе морских закидных неводов, разрешенных правилами рыболовства для данной морской акватории, которые не приводят к снижению биологического разнообразия, сокращению численности и воспроизводства водных объектов и не нарушают среды их обитания. Спасибо за внимание!

Добрынин. Слово для выступления предлагается Пучковскому Михаилу Леонидовичу, депутату законодательного собрания Камчатского края.

12. Оппозиционер М. Пучковский также лишний раз подтвердил, что обладает неплохим ораторским искусством, умеет выступать. Но скажем честно, что находясь в оппозиции к власти выступления и критика всегда лучше удаются.

Пучковский. Уважаемые друзья, я был на трех съездах, в первый раз понравилось. Наконец-то вы ожили. Поскольку все проходимцы, которые есть в Камчатском крае, ломанулись на ваши биоресурсы и воруют без зазрения совести. И все призывы к совести бесполезны. Пусть бы они попробовали поехать в Чечню и начать там чего-то делить. Их бы так ласково завернули, они бы бежали дальше, чем видели. Они боятся только силу. Я почему это говорю. Вот мне понравился Соболевский. А что просить? Вы хозяева этой земли, это ваша земля. У вас другого-то ничего не будет. У вас не будет в Лондоне квартир, у вас не будет в Париже квартир. У вас будет ваша земля и ваши реки. И поскольку вы сегодня позволяете, чтобы они вас грабили, а грабеж это дело такое, и все пытаются подмазаться, кто только не примазался. Поэтому, первое, надо побольше выбирать глав администраций, которые ваши, которые будут кровью и потом защищать ваши интересы. 80 % заксобрания и правительства они, на Камчатке у них нет семей, у них нет детей. Чего они будут вам защищать? Они заинтересованы, чтобы больше было пьяниц. И они могли сказать, какой там народ? Они алкаши конченные. Вот так всегда говорят. А почему это такое? Потому что есть «разделяй и властвуй». Если бы была возможность, они бы вам водку бесплатно давали. Американцы, когда покоряли индейцев, они в каждой таверне бесплатно им наливали водки. Больше пьяниц, больше дураков. Им это нравится. И понятно, будут подхалимы. И самое страшное для вас это «разделяй и властвуй».

Вот я сейчас даже был в кулуарах. Правильно, что вы соединились. Правильно, что вы начали борьбу за свои права. Но вам надо быть все-таки едиными. А когда вы едины, вы непобедимы. Тогда вы сила, тогда вы народ. Ваша общность, ваши проблемы. Кто в этом Соболеве командовал? Какие-то прощелыги пришли. Они пришли просто вас грабить. А как с грабителями поступать? Взять дрын да по башке, чтобы не лазил больше в ваши дома, не грабил ваши речки. Я посмотрел, был вот в Октябрьском, где рыба, вот глава поселения. Да если бы там была Япония, там бы паркет в этом поселке был. А там все засрано. Они хапнули и ушли, хапнули и ушли, побросали. Вот я скажу в Опубке, бывший хозяин Опубки. Он сейчас в Корее живет, хорошо живет, хвалится. А вы-то чего будете дальше делать? А вы как дальше жить собираетесь? Как вы будете кормить своих детей? Защищать свое стадо?

Поэтому еще раз говорю: приходите к власти сами, диктуйте ваши условия. Сегодня законно есть возможность. Но не делайте такой вид, просить. Просить это плохо. Вы хозяева этого дома. Я приду к вам в дом, буду вас грабить и обирать, вы что мне скажете? А почему вы речку свою не считаете домом, землю? У вас другая что, будет? Или вы будете жить по-другому? Нет уже того. И правильно говорят, школы закрываются. Сейчас вот поселок Чапаевка, школу закрыли. Собачий приют открыли. А детей выгнали на улицу. 130 детей сейчас ездят в город. Им удобнее, чем дуроковатей, чем мы алкогольнее, тем им лучше. И не верьте в доброго дядюшку. Приходите к власти, забирайте права рек, диктуйте условия. Даже где-то и поднажмите. Почему, допустим, я задаю вопрос, Рамзан Кадыров своим молодым семья по миллиону дает, когда они женятся. А мы разве не в России? Почему нашим-то по миллиону не даете? А почему в Татарстане выполняются все социальные программы? А почему у нас она не выполняется? Там национальные республики – они побаиваются. А здесь можно вести по-свински. А со свиньями надо поступать по-другому. За сим вам спасибо. Желаю вам удач! И вы меня сегодня на съезде очень порадовали, спасибо.

Добрынин. Слово предоставляется Тавынину Сергею Сергеевичу.

13. Сергей Тавынин предложил наложить на 6 лет мораторий на вылов рыбы в промышленных масштабах на реках полуострова. Его в ответ зааплодировали. Т.е. аборигены понимают, что рекам может наступить п...ц. Также он предложил написать челобитную Путину.

Тавынин. Добрый день, я всех приветствую. Я председатель ТСО «Тавынины». Часто ездил по Камчатке по роду своей работы. Много чего насмотрелся. Я буду краток сейчас. Стало очевидно, что пришло время начать нашу жизнь с чистого листа. И начинать нужно с самого трудного – с экономического развития удаленного от краевого центра районов. Эффективное развитие территории невозможно осуществлять без активного участия жителей, проживающих коренным образом на конкретных территориях. Для этого необходимо убрать с пути все камни преткновения, мешающие жить и работать. Одним из таких камней являются участки для вылова лососевых пород рыбы. Не вызывает сомнения и неоднократно доказано в судебном порядке, что конкурсы на право владения рыбопромысловыми участками для вылова лосося были проведены с нарушением федеральных законов. Считаю, что необходимо от имени делегатов съезда направить обращение к Президенту Российской Федерации Путину Владимиру Владимировичу, гаранту соблюдения Конституции Российской Федерации, официальное письмо о необходимости отмены итогов конкурсов на промысловые участки для вылова лососевых пород рыб. Прошу внести мое предложение в резолюцию чрезвычайного съезда.

Возможно, что наиболее приемлемым и эффективным станет передача участков во владение муниципальным образованиям. Хорошо бы разработать новый регламент использования участков с наибольшей выгодой для муниципальных образований и жителей, проживающих коренным образом на конкретной территории. Таким образом, мы смогли бы повысить не только роль органов местного самоуправления, но и общин КМНС как неотъемлемой части этих территорий. Часть участков необходимо передать малому бизнесу, работающему непосредственно в муниципальных образованиях. Считаю, что необходимо разделить рыбную отрасль в зоне прибрежного рыболовства на две составляющие: рыбодобывающую и рыбоперерабатывающую. И прошу внести это предложение в резолюцию съезда. Такое решение может создать конкурентную среду в сфере рыболовства и окажет положительное воздействие на развитие инфраструктуры поселений, а также на создание рабочих мест с круглогодичным циклом работ. Немаловажно и то, что общины смогут получить морские участки, а значит снизить нагрузку на нерестовые реки. Предлагаю на рассмотрение делегатов съезда вопрос о необходимости ввести мораторий на вылов в реках лосося в промышленных объемах на 6 лет. Оставив при этом участки общественного пользования для ведения традиционного образа жизни в непосредственной близости от поселений. Оставляя нетронутыми нерестилища для естественного увеличения популяции дикого лосося. Общины вывести на морские участки. Прошу внести в резолюцию мое предложение. Путина 2013 года показала, что популяция дикого лосося находится под угрозой реального исчезновения.

Спасибо за внимание.

Добрынин. Слово предоставляется Ермаковой Елене Ивановне.

14. Елена Ермакова которая встречалась с губернатором

Ермакова. Разрешите, пожалуйста, поприветствовать вас от делегатов Карагинского района и пожелать всего наилучшего. Было счастьем встретиться с губернатором Владимиром Ивановичем. Осветила я эти вопросы тоже. То, что вы представили мнения свои, предложения. То же самое, мы разговаривали с Владимиром Ивановичем по этому поводу. Ну, в первый раз мы с ним столкнулись. Хватило ума взять с собой родственника как свидетеля. Вот у нас разговор состоялся. Дошло до того, как мы рыбачим, как сосуществуем.

Добрынин. Когда это было?

Ермакова. Это было перед Новым годом. Как человеку, губернатору Камчатского края по-человечески поговорить, но у нас разговор не получился. В конце концов, я дошла до того, что говорю: «Спасибо, конечно, Владимир Иванович, что вы нам выделили госсредства, чем рыбачить, на что рыбачить, вы нам не даете ни участки, ни лимиты». Не кататься же, я говорю, мне на этой лодке. Ну, потом так разговор и пошел. Я, в принципе, поняла, что отношение предвзятое к коренным малочисленным народам севера. Решила, девчатам позвонила в Карагинский район, родственница подтвердила, сейчас она улетела в Карагинский район, работа говорит: «Говори о том, как у нас относятся в Правительстве». И будем делать так. Снимали видеоматериал в нашем районе, как мы поживаем, а иначе мы решить эти вопросы никак не сможем, Потому что, я говорю, наплевательское отношение не то, что к жителям коренных малочисленных народов Севера – всего края. Мало того, что на биоресурсы они глаз положили, пока мы тут делили эти биоресурсы, они принялись за природные ресурсы, не спрашивая у населения. Хотим ли мы, не хотим на этих речках работать. А вы прекрасно знаете, что разрабатывать эти природные ресурсы, эти месторождения, которые открываются, они пагубно влияют на эти речки. Что, в конце концов, будет после этих переработок? Не секрет, что делается в Олюторском районе, какой там результат. Сами знаете, что и толчки эти постоянные, и до нас доходят. 2013 год считался рыбным, но рыба до нас не дошла из-за этих влияний. Вот у нас такие проблемы – такие же, как и у вас у южан. Хотелось бы в конце отметить, чтобы мы обменялись телефонами, как-то общались, потому что докатились до того, что я об этом съезде узнала позавчера случайно. У нас в районе об ничего этом не объявляется, все шито-крыто, никто ничего об этом не знает. Это случайно вот я.

Добрынин. Хотя информацию разослали всем главам районов и поселений.

Ермакова. И в будущем хотелось бы сотрудничать со всеми родовыми общинами, делиться своими взглядам, где-то передавать свой опыт. Вот это все мои пожелания. Спасибо!

Добрынин. Спасибо! Слово предоставляется Попову Андрею Анатольевичу. Подготовиться Дмитриеву Владимиру Дмитриевичу.

15. Мильковчанин А. Попов. Его речь понравиалсь моей коллеге журналистке Вере Ступниковой

Попов. Здравствуйте! Попов Андрей Анатольевич, председатель Союза общин Мильковского района. Государство нам дало, нам – коренным малочисленным народам Севера России – политическое решение образовать общину, то есть не кормить нас рыбой, а дали нам сетку в руки, то есть это политическое решение государства, политика государства.

Общины стали у нас на Камчатке создаваться, и что у нас в первую очередь сделали? Обвинили в том, что мы их стали создавать. Так ведь? При этом, сколько эти общины, а ведь здесь сидят не богатые. Или богатые люди? Я понимаю, там глава Большерецка хочет всем квартиры раздать, но даже журналисты по нам не скажут, что у нас много квартир. То есть не богаты. Может, где-то состоятельны по отношению к кому-то, к соседу, который бичует, да. Но мы своими деньгами в казну государства Россия положили более полутора миллиона рублей при создании, то есть мы уже в бюджет положили, нам еще ничего не выдали. Ведь конкурсы начались с 2009-го, да, Елена Алексеевна? А до этого нас куда попадет, туда сунут, туда.

Нас обвиняют в том, что мы не платим налоги. Как не платим и куда не платим? Ведь налоги платятся с денег, и это Налоговый кодекс. Но средства массовой информации, в том числе и господин Мылов, присутствующий здесь, говорит, я понимаю, что он журналист, ему нужен PR, ему нужно, чтобы зритель и слушатель видел, зациклился на этом, ведь вся беда Камчатки в нас, в коренном населении в общинах. Почему в общинах? А потому что до этого были национальные предприятия.

Здесь приятели сидят среди коренного населения. Да, они друзья, приятели. Вы забыли, да? У нас приятели – эвены были, которые в Киргани к моему деду привозили 5 оленей. Дед им за это мешками рыбы давал. Это натурообмен. Это рынок. Это рыночные отношения между народами. Ведь целина и хребет общины – это что? Это коренные малочисленные народы Севера. Так даже в законе написано, для чего это создается. То есть ассоциация – они как-то оседлали, они посадили туда людей, которыми они руководят. А как вами? Каждый из вас отдельная взятая община, у вас же члены. То есть этот, который был пропойца, он создал общину. И у меня в союзе есть главы, которые бросили пить, потому что пьянка и община несовместимы. Они начали читать законы и говорят: «Елки-палки!». А в свое время Евдокия Гай на съезде еще народов СССР говорила: «Если бы все деньги отдать коренным малочисленным народам России (тогда Советского Союза), каждый бы сидел на золотом унитазе». То есть я хочу привести к тому, что нас стали шельмовать.

Добрынин. Правильно.

Попов. И шельмовать не на этом бы уровне. Все мы здесь достаточно взрослые. Всех нас в школе называли камчами, я имею в виду здесь. Помните? Это на бытовом уровне. Да, ты устрюк – камчадал. Никто не обижался. Но на сегодняшний день нас стали шельмовать на государственно-региональном уровне. Вот это проблема. Недавно в своем докладе Президент по присоединению Крыма сказал: «При присоединении Крыма с 1793 года ни один этнос в Крыму не исчез». А мы что видим? Мы видим концепцию, которая направлена на один только Север, и камчадалов там нет. Мы только, если с вами позволим убрать хотя бы один этнос из этого списка, и так потом будет поступать каждый. Мы что, давно забыли 90-ые гг., когда говорят: «Мы поедем к корякам, возьмем 10 ящиков водки, и мы-то выберемся, изберемся – совет народных депутатов» и т.д. А теперь, общины, как вам водку-то давать? Вы теперь грамотные, поэтому нас надо шельмовать. Я периодически читаю «Час пик». Очень много там хорошего написано, но я там не увидел лжекоррупционеров, чиновников, генералов. Понимаете? У нас есть лжеобщины. Они не называются там мошенники, как это принято. Но для того, чтобы наш обыватель камчатский…

- Вдруг обваливается.

Попов. Он должен вникнуть, что лжеобщины, то есть не мошенники из их же числа, не мы же. Если мы общину создаем, как же мы можем быть лжеобщинами? То есть мы будем с вами обсуждать и принимать решение как обращение к органам власти Камчатки. Я прошу в резолюцию написать: «Обратить внимание органов власти Камчатского края, губернатора, председателя заксобрания о прекращении шельмования родовых общин».

Евгения Геннадьевна. Принять нужно.

Попов. Именно вот так, потому что, извините, мы проводим с вами чрезвычайный съезд, а вот кто-то так. Здесь должно быть все четко и конкретно когда по носу, потому что нам другой чрезвычайный съезд не дадут провести. Далее, в связи с тем, что у нас в Камчатском крае принята всего лишь концепция развития одной, вот плохо, да, убрали автономию северной территории Камчатки». Значит, обратиться к Президенту с просьбой, чтобы он дал распоряжение Правительству Российской Федерации о разработке федеральной программы, концепции развития центральной и южной части Камчатки, раз у регионального правительства не хватает на это средств и ума.

- Желание нужно.

Попов. Следующее. Крашенинников (неразб) писал, что один, естественно, подданный государства Российского, там очень лояльно все написано, Стеллер же не был подданным государства Российского, четко говорил, что здесь творится. Что камчадалы в рабстве были, и геноцид был и т.д. А если коряки – это стволовой хребет Корякского округа, камчадалы – стволовой хребет центральной и южной Камчатки. Да, есть справка госархива: камчадалы старое название (неразб). Но если мы не будем все вместе независимо от народности бороться за каждого, за друг за друга, за каждую национальность, то территории проживания мы потеряем, раз мы уберем камчадалов отсюда, потому что все остальные, даже коряки, которые приехали сюда, эвенка не спасет, потому что это народ, приезжий на эту территорию со своих исконных территорий. Так вот Крашенинников и Стеллер писали, что камчадалы, которые перешли работать с казаками, относятся к своим соплеменникам намного хуже, чем казак. У нас повторение. У нас есть некоторый товарищ, который является, по крайней мере, занимает пост уполномоченного по вопросам коренного населения. Я от имени Ксанова отправил предложение о том, чтобы наделять для них, то есть нас и так ущемляют в лимитах, чтобы выделять по складу каждой общины, то есть социалку. Извините, государство нам все это сделало, извините, вы сами коренные. Мы сами являемся объектом социальной поддержки государства. Для чего это сделано? А для того, чтобы кого-то из его товарищей этот лимит уходит – нам же всем поровну дают. А заводы их простаивают. Вы же им будете сдавать на завод, вы же будете просить деньгу, а жалко. Кто-то говорит, что продают или покупают общины. Я, в принципе, читал законодательство, и ко мне много предпринимателей обращается, просто друзья. Я с 1993 года как уволился из органов – занимаюсь рыболовством. Как продать? Я говорю: «Невозможно ни купить, ни продать общину». Но у нас есть специалисты, которые покупают и продают. Если интересно господину Мылову, можно к Саше Левицкому обратиться.

Теперь об экономическом воздействии общин на экономику Камчатки. Тема очень актуальная, но почему-то не для нас. Потому что, вот как, скажите мне, община Мильковского района, имеющая лимит 12 тонн, может быть, 13, Елена Алексеевна может поправить, может влиять на экономику Камчатки? Скажите мне?

Елена Алексеевна. Не может. Конечно, нет.

Попов. Но, тем не менее, ведь эти вопросы всегда поднимаются чиновниками. Если есть присутствующие из нашей братии, и они тут думают: «Может быть, где-то там на Севере и дают тысячные лимиты».

Елена Алексеевна. Это где-то?

Попов. Я не знаю. Вот 5 лет среди нас, адекватно которые могут ответить тут же, потому что я призываю, товарищи, вы все – главы общин, за вами люди. И самое главное, ваша община строится на сердцевине вашего народа, который вы представляете. Ительмены, коряки, эвены, камчадалы, нанайцы у нас сейчас, айны появились. Камчатка всех принимает. Испокон веков камчатка всех принимает. Сейчас у нас таджики, узбеки появились. Они все – жители Камчатки. И Камчатка всем давала работу испокон веков. Вы помните, вот здесь я вижу очень седых людей. Слава Богу, я не глава общины – нас в общине есть более достойные люди, чем я. Мама рассказывала, пить начали в Керганике только когда фронтовики пришли. До этого не было пьянства, а нас обвиняют, что мы алкоголики и пьяницы. Я по роду своей бывшей работы ездил везде по Союзу. В Азербайджане валяется кто-то весь, извините, в фекалиях, это русский. Это точно в Азербайджане, потому что мусульманская республика. Я не хочу обидеть никого, ни один народ, я просто как пример привел. Едешь на поезде по Сибири, стены у дома заткнуты подпорками, то есть, нет чтобы разобрать и перебрать. А нас обвиняют, что мы лентяи, что мы ничего не можем. Извините, у нас есть герои соцтруда – животноводы, у нас есть капитаны дальнего плавания, у нас есть, как некоторые говорят: «Как вы на этого человека? Он же там пионер, комсомолец, много сделал». Может быть, в прошлом, но не сейчас. У нас здесь есть на центральной, южной Камчатке свои пионеры и свои герои, которые возрождают национальное самосоздание. Если это в Олютах, это Владимир Николаевич, если взять Петропавловск, это Петрушева Виктория, Игорь Федоров, если взять Берингово, это Пантелей Петрович Косыгин, Петр Бехтерев. У нас есть свои пионеры и свои заслуженные люди. Много, конечно, хочется сказать, но регламент. Поэтому хочется сказать главам общин, что вы, когда нас мало, понимаете, вы в таком зале, когда придется встречаться с депутатами. Я просил специально, пригласите политиков, потому что с чиновником разговаривать, у него инструкция, он на работе, а эти законы, от которых исходит инструкция, политики делают. Не мы же для себя законы пишем – для нас пишут законы. Вот когда у них выборы, они приходят к нам, к людям, которые избирают. Вас придет 1 – 2 человека в этот зал среди всех остальных, но это не беда, потому что нас же мало, по сути, но ваш голос будет значим для этого политика. А всего лишь задать 2 вопроса: «Что вы делали, господин депутат, и ваша партия для нас? И что вы планируете?». За свое время именно так ассоциация областная добилась таких мощных результатов, что потом все остальные после нее все похерили к чертовой матери. Поэтому мы с вами, извините меня, вот в таком дерме. Вот пример. Костя Гордеев организовал людей, на этой косе все сделал. Всё. Что? Его уже который год там терроризируют. Сам коренной? Коренной! Я был там несколько раз, наверное, раза 3 – 4 у него, специально приезжал, потому что смотрел на видео и потом на это. Думаю, поеду посмотрю. Все коренные. Что им эти вот 120 метров каждому наделить, и он бы законно, нормально рыбачил, а не бычился со всеми.

- Все это пройдет.

Попов. А все это заложено экономически. Я вам изначально сказал, политическая задача государства была сделана, а нас сейчас прессуют не по политическим правовым вопросам. Мы же не хотим отделиться или еще что-то, а это экономическая война. Поэтому, когда будете резолюцию писать – именно так, что шельмуют нас по экономическим вопросам. Ведь все остальные предприниматели, много у каждого, да, ведь они же не против с нами работать. Всё, спасибо.

Добрынин. Слово предоставляется Дмитриеву Вадиму Дмитриевичу.

16. Эколог Вадим Дмитриев, умный, образованный неравнодушный человек

Дмитриев. Я приветствую всех, кому не безразлична наша жизнь, наше выживание и сохранение Камчатского края. Я представляю интересы Петровской академии наук и искусств и камчатского краевого отделения «Русское географическое общество». После предыдущего выступления я мог бы не выходить на трибуну, но, тем не менее, я хотел бы поделиться с вами некоторыми соображениями в отношении резолюции.

Раз в 2 года Петровская академия проводит свои съезды. На последнем съезде было принято специальное решение об устойчивом развитии Камчатки в национальных интересах России XXI века. Там был определенный раздел, посвященный проблеме коренных малочисленных народов. Сегодня мы рассматриваем две проблемы: это правовые аспекты развития родовых общин и пользование водными биологическими ресурсами. Хочу сразу отметить, что, в принципе, нельзя их вырывать из контекста общего законодательства российского, имеется в виду местного, нашего камчатского краевого и общего ресурса Камчатки, потому что если смотреть трезво на эти вещи, что такое сегодня береговая зона с вашими поселками? Это не только ваша вода, рыба, которая подходит, но это еще и определенные полезные ископаемые. В частности, речь идет о том, что береговая зона у нас, особенно Охотского моря это сплошные мелкие, но золотые россыпи, которые рано или поздно будут введены в обработку. То есть надо четко знать ту нагрузку, которая будет на береговые зоны. Не надо исключать и того, что сегодня «Газпром» и «Роснефть» возвращаются на Камчатку и будут работать в береговых зонах и на шельфе. Ну, отсюда и общая нагрузка. Не знаю, знаете ли вы или нет, но сегодня есть документы, научно обоснованные, где в некоторых реках, лососевых в том числе, предусмотрена разработка гравия. Сейчас вот пишутся определенные заключения, чтоб это дело исключить, но поезд, как говорится, уже ушел, к сожалению.

Второй момент – наши лососевые реки. Мы много говорим: браконьерство не уменьшается. Так вот почему-то, например, на Камчатке сегодня вулканические районы, вулканы, цепи имеют определенный охранный статус. Наши лососевые реки национального значения не имеют. Мы готовим сейчас очередные резолюции на очередной съезд Петровской академии и там напишем, что нам крайне необходимо внедрение и контроль над лососевыми реками с участием беспилотников. Это единственный шанс что-то увидеть на реке в реальном режиме и срочно принять такие меры. Теперь, собственно говоря, о резолюции. Мне все-таки кажется, что вот то, что там написано, нужна преамбула. Какая преамбула? Надо все-таки показать, что происходит на Камчатке, каков наш потенциал. Далее, за счет чего мы живем, в том числе и за счет водных ресурсов. Наверное, стоит отметить и режим питания коренных малочисленных народов, и указать наши проблемы: продолжительность жизни, болезни. Ведь идея была какая объединения? Идея была такая: поднять жизненный уровень населения Камчатского края, причем жизненный уровень в Корякском автономном округе поднять до среднего уровня камчатцев на юге. А средний уровень камчатского благосостояния поднять до среднероссийского. Это надо было сделать до 2025 года. Время уходит – наш уровень особенно не растет.

Не так давно я опубликовал открытое письмо в адрес Съезда экологов. Вы его можете посмотреть в прессе. Там говорится о чем – о цене газа. У нас, так сказать, идет газификация края, о социальной норме киловатт-часа, о том, какие нагрузки испытывает природная среда, и кто за это должен, как говорится, отвечать. И вы, наверное, знаете недавний ответ «Газпрома», что никаких проблем нет, все идет, как по маслу. А проблемы очень простые. Сколько стоит газопровод, мы не знаем. Какие нагрузки испытывает природная среда? До сих пор мы не знаем. Система рекультивации? Мы не знаем. Но мы знаем одно: капитальный ремонт перехода на Авачу – 309 миллионов рублей. Переход, который будет на Колпаковой, – 945 миллионов рублей. А все это рано или поздно войдет в стоимость нашего киловатт-часа. Теперь что предлагается. В частности, проект решения. Я не знаю, знаете ли вы или нет, но сегодня утверждена территориального планирования Камчатско-Корякского края. Видимо, там есть и какие-то графические материалы. То есть вот я предлагаю записать проект решения, обсудить на круглом столе, теперь уже некуда деваться, с публикацией в газете (видимо, «Абориген Камчатки» все-таки будет выходить), эту концепцию, вернее, схему территориального планирования хотя бы в части социально-экономических интересов коренных малочисленных народов.

Далее предлагается, и мы будем, кстати, выходить на съезд Петровской академии, составить атлас природно-ресурсного потенциала береговых зон Камчатки и медико-экологический атлас Петропавловско-Елизовской агломерации. Я не буду приводить, какие здесь карты, какие позиции есть. Значит, все это есть в наших докладах ежегодных о том, как мы живем, какая наша жизнь, чем мы болеем, и что надо делать. То есть здесь сделана попытка оценить ресурс природный, оценить ситуацию, как мы там живем, демографию, занятость, ну, и, наверное, болезни наши. И далее какая будет нагрузка в дальнейшем до 2025 года. В свое время такие карты были составлены, они были доложены, они были защищены, они были отправлены в администрацию. Они звучали так: «Схема природопользования и хозяйствования округа» – не округа, а южной части Камчатки и прилегающий акваторий масштаба полуторамиллионного. Она была составлена, там было проведено зонирование, выделены участки, чем могут заниматься наши жители, в том числе коренные малочисленные народы. Она была составлена на двух рабочих схемах: геологическая среда, то есть чем мы сегодня богаты; антропосфера – та нагрузка, которая получается; биосферные показатели в масштабе 1:750000. К сожалению, в этих схемах не была проведена количественная оценка этих ресурсов, то есть дальше как вести раздел этих ресурсов, и что нам надо для элементарного выживания. Так вот оказалось, что этих схем сегодня на Корякский округ нет. Такие схемы надо обязательно составить, а количественную оценку природно-ресурсного потенциала надо сделать для юга и центра Камчатки в таких муниципальных районах, о которых мы говорили.

Теперь вот в преамбуле. Ну, я все-таки бы усилил это. Я бы все-таки показал то, что все-таки делалось правительством России, для того чтобы сбалансировать ситуацию. Ну, в частности, внедрена концепция устойчивого развития малочисленных народов. Были интервалы, по этапам все разбито. Вот закончился первый этап, 2011 год – окончание. Мы спрашиваем и на съездах это обсуждаем, и в статьях пишем, и на международных конференциях выступаем, спрашиваем: «А где территория традиционного природопользования? Модельная, федерального уровня?». 2014 год пошел. Будет она, не будет создана – большой вопрос. Понимаете? Дальше: где экологическая экспертиза? Потому что нагрузка на природную среду, в том числе газовая, будет ужасно возрастать. Вы даже не представляете ее объемы. Я уж не говорю, там, дорогие, железные дороги и все остальное. Ну вы, наверное, вот не знаете, но тем не менее, в свое время «КамчатНИРО» обосновала для «Газпрома» необходимость (неразб) на вывод морских газопроводов на берег. Вместо того чтобы в случае обнаружения нефти и газа сразу загружать и вывозить, все это потянут на берег рядом с вашими (неразб) неводами. То есть угрозы есть, их надо решать. И в правительстве надо совершенно четко все это обосновать и показать его вклад, почему не реализуется концепция устойчивого развития. Первый этап прошел, идет второй этап. Ну, например, там было сказано о том, что необходимо подсчитывать ущерб природным ресурсам. Вроде бы методика разработана. Почему она не внедряется на Камчатке? Кто будет оплачивать эти ущербы? Ну и так далее. Вот на этом бы стоило акцентировать внимание.

Несколько слов о газопроводе. Я попрошу в конце затребовать в Федеральной службе по надзору в сфере природопользования по Камчатскому краю сведения о состоянии рекультивации земельного фонда по трассам газопроводов, я имею в виду муниципальные районы, Усть-Большерецкий, Соболевский, Елизовский за период с 2000-го по 2003 год и с 2008-го по 2013 год, в том числе в пределах города Петропавловска-Камчатского, потому что деньги на рекультивацию были выделены. Рекультивации пока мы не увидели. Мы сегодня говорили о водных биоресурсах. Как-то оленьи пастбища ушли в сторону, олени тоже, тут все подорвано. В каком состоянии находятся эти пастбища сегодня? Потому что вот цифры, которые все время публиковались в прессе по Корякскому автономному округу, ну это просто ни в какие ворота не лезут. Почему? Потому что там оказалось столько нарушенных земель, что мы вышли на второе место после Ханты-Мансийского национального округа с его нефтегазовыми промыслами. Возникает вопрос: это что, вот те зимники, по которым гоняют и везут груз? Из чего складывалась эта сумма, и что сегодня, вообще, осталось? Значит, сегодня задача такая: оценить способность этих пастбищ к тому, чтобы принять энное число оленей. Прокормит природа-мать этих оленей или, мягко говоря, c учетом цен на оленину, с вступлением в ВТО (это свои проблемы возникли) являемся мы конкурентоспособными? Ну, вот очень кратко, что я бы хотел сказать. Я благодарю за внимание и пожелаю вам сделать все, чтобы вы жили достойно.

Добрынин. Большое спасибо. Владимир Дмитриевич, в качестве реплики разрешите?

Дмитриев. Конечно.

Добрынин. Очень приятно участвовать с вами, слушать ваши здравые, в общем-то, предложения. Но поймите, что у нас сегодня Чрезвычайный съезд по вопросу традиционного рыболовства для коренных народов. Я бы предложил, наверное, и руководству Союза общин, и ассоциации во главе с Владимиром Дмитриевичем, чтобы вот те предложения, которые он сегодня озвучил, надо, наверное, проработать и подключить ассоциации Союза общин к созданию совместных обращений в необходимые органы.

Дмитриев. Газопровод затрагивает лососевые реки, понимаете, это ресурс. Колоссальные ущерб. Малые ущерб, скажем, на Аваче, где лососевый фонд подорван, но колоссальные ущербы на западной Камчатке. Понимаете, современные технологии «Газпрома», вихротоннелирование, подземная горизонтальная проходка под руслами рек, они на вооружении не первый год, и видимо, врать не будут. То есть понимаете, это тоже проблема – как сохранить лососевые реки. И второй момент. А может так, что сейчас вам водно-биологических ресурсов и не хватит. Так вот обратите внимание, что сегодня у нас колоссальный потенциал (неразб), и мы могли бы там найти, вписаться в эту нишу, если будет соответствующее обоснование или стечение. Уж наверняка те же термы, те же источники, те же горячие воды в скважинах, которые набурены на западной Камчатке почти в каждом поселке, можно было как-то цивилизованно использовать. То есть речь идет о том, что часть ресурса передать на каких-то условиях муниципалитетам.

Ведущий. Спасибо. Слово предоставляется Адриановой Александре Хайбабовне, и после этого я предлагаю сделать перерыв. Нет возражений?

17. Александра Андрианова из Эссо.

Адрианова. Здравствуйте, уважаемые, я Адрианова Александра Хайбавовна. Я председатель родовой общины «Андриановка», Быстринский район. Здесь очень много говорят о рыбе. И практически везде, где бы я ни находилась, на съездах, собраниях, очень большой вопрос, конечно, это сложный вопрос, и очень проблематичный вопрос по поводу рыбы. Но Быстринский район очень далеко находится от рек. В основном, нерестовые реки. И популяция рыбы, конечно, очень сильно уменьшилась. В наших нерестовых реках практически не нерестится рыба. Я являюсь председателем родовой общины. Точно так же я являюсь руководителем Корякского (неразб). Мы с вами находимся на береги тоже нерестовой и напротив нас (неразб), теперь ее там нет. С прошлого года ее просто нет. Вопросов очень много, конечно, проблем очень много, многое сказали то, что я хотела сказать, выступающие до меня. Но я немножко отклонюсь от рыбы. Быстринский район – это район, который богат культурой своей, культурой, природой, и в основном, наша деятельность является туристической, и также мы занимаемся собирательством ягод, грибов и всего ценного. Все это у нас есть. Я сама практик, я работаю. И поэтому в родовой общине у меня несколько структур. То есть это сохранение культуры жизни и быта непосредственно коряков. Коряки, в основном, (неразб), а у нас такой Эвенский район. Нет, у нас живут коряки, которые были исторически репрессированы сюда, на юг. Анагай и Эса – коряки все родственники, то есть мы все с одного большого рода. Община не подразумевает в себе что-то там. У нас родовая община, то есть это наш род. То есть мы собирали и для того, чтобы соединить наш род, чтобы мы не были разрознены. И поэтому у нас на стойбище мы сохраняем культуру, сохраняем быт и сохраняем те корякские устои нашего рода. Ну, я буду говорить как бы от себя, да.

И мы очень многое упускаем о туризме, хотя это тоже экономически важный спектр, и о культуре. Культура сейчас нас очень в плачевном состоянии, почему, очень много (неразб). Уходят старики. Некому оставить просто свои знания о переработке шкуры, о работе со шкурой, о работе с бисером, читание орнаментов, которые практически забыты. И вот этим всем сохранением мы и занимаемся. Точно так же в законодательстве Камчатского края есть такой подпункт – сохранение, развитие этнотуризма. Почему мы показываем русские коллективы в костюмах стилизованных, стилизованные танцы, когда у нас есть свои танцы, свои песни, свои прекрасные поэты? Вот, и праздники, которые настоящие наши, действительно, с нашими обрядами, с нашими песнями. Понимаете, и, работая на стойбище, я восстанавливаю те праздники старые. Восстановила сейчас праздник «Лифтовка». Но опять-таки у нас нет поддержки. Есть кругом день первой рыбы, есть Хололо, Алхалалалай, Хололо, хотя тоже практически он утерял ту исконность того праздника. И что самое интересное, все едут сюда посмотреть на самобытность нашей культуры, а результат того, что они видят – это совершенно не то. И поэтому, сохраняя это все, мы можем это передать своим детям. Все обряды, все обычаи, все это мы можем передать.

То же оленеводство. Наши старики-оленеводы, они же уходят. Наши местные уже практически не идут туда, потому что за мизерную зарплату, как мы говорим, да. И в результате уходят опыт и знания. И чтобы это сохранить, мы пытаемся это воссоздать. (неразб) районе одна община создала оленеводческое звено. Они участвовали во всех съездах. И в этот раз я их пригласила сюда. И они нам сказали: «Вы знаете, нас вынуждают перейти на ООО «Оленевод», то есть мы как бы уже не община и еще не ООО «Оленевод»». Понимаете? То есть нас начинают прижимать с той стороны, что этнотуризм, любой туризм, слово «туризм» – все, это убирается с наших уставов. То есть изменения сразу же идут в уставах. Этнотуризм – это то, что мы можем. Допустим, в Быстрице мы можем на этом заработать, мы можем развиваться. Субсидии не безграничны, их не будут давать постоянно, нам нужно самим развиваться, нам нужно идти вперед и сохранять то, что мы имеем. А в результате получается что – мы идем в администрацию, нам говорят: «Да вот согласно такому-то закону, такой поправке…» То есть закон существует, но к нему столько поправок, что в результате оказывается, что закон-то недействителен. Или есть закон, который совершенно не работает. Мало того, что это касается наших водных ресурсов, это касается и культуры нашей, нашей жизни, нашего быта. И что я хотела сказать по туризму? Я практик, я просто не умею хорошо говорить, но я практик. Например, мы создали клуб мастеров (неразб). Вначале это был женский клуб. Затем мы туда привлекли мужчин, то есть резьба по кости (неразб). Мы возрождали орнаменты, работа, выделка натуральная. Понимаете, не химия какая-то, именно натуральная от стариков наших. В результате, конечно, мы все это создали. Но опять мастерские, отсутствие мастерских. Все программы написанные – мы не подходим к этим критериям, которые в программах. Составляют программы – нас там нет, мы не подходим. Потом, написание этих же программ, которые сейчас выставляются, понимаете, наши местные многие не могут, просто ввиду отсутствия знаний, обучения написанию этих проектов. Разных проектов, возьмите любой.

Сейчас вот я была в министерстве, мне сказали о том, что вышло постановление на утверждение проекта, ну, который вот переводит нас на самообслуживание. (неразб) только три. Простите, если я запланировала, что на этот год у меня будет стоять мастерская, в которой есть оборудование, расходный материал, понимаете, мы участвовали в (неразб). Зачем нам дают этот подпункт «на развитие культуры, прикладного искусства», если там только закупка оборудования? И каждый год закупать. Извините, где работать? Куда мне прислать? У меня мастера, в основном – это с детьми-инвалидами, пенсионеры, обязательно социально неустроенные, которые большей частью женщины безработные, с детьми. Понимаете? И их устроить где-то очень сложно. Поэтому я их привлекаю, социально неустроенных. Мы их везем лечиться, мы их устраиваем на работу, потому что это не только у нас происходит. Это чаще всего происходит там тоже на Севере. И это большая проблема. И что самое интересное, вот этот вот этнотуризм, он большей частью приносит доход нашим общинам. То есть на наших стойбищах, у нас всего два стойбище – эвенское и корякское, и корякское в южной части нашей Камчатки – это единственное стойбище. Но здесь объединены несколько спектров: это прикладное искусство, это корякское стойбище (неразб). И там же, на корякском стойбище этнотуризм, и мы члена нашего сообщества оформили как индивидуального предпринимателя, чтобы подтянуть к себе другие туристические услуги, чтобы, приходя, допустим, на склад, на пеший, на конный маршрут, они могли зайти, увидеть ярангу-музей, узнать нашу жизнь. У нас очень много научных сотрудников, которые изучают культуру жителей Сибири и Дальнего Востока, и самое интересное, они с удовольствием… Они говорят: «Пишите книгу». Понимаете? Но чтобы это развивать, необходимо не просто говорить, участвовать в переговорах, нам нужно работать дальше. И я считаю, что вот, допустим, есть возможность получить лимиты. Да, мы, общины, тоже имеем право на получение лимита, потому что не только как физические, но как общины. И я хочу внести предложение, чтобы эти квоты распределялись одинаково. Но если я не могу выловить рыбу, мне негде, а если община, которая работает непосредственно выловом этой рыбы. Я могу свой лимит отдать ему, мы с ним договоримся. Конечно, никакой товарообмен тут не произойдет. Но он реализует эту рыбу, я получу деньги, буду развиваться, понимаете. Точно так же может происходить с другими общинами.

Посмотрите, в Вилючинске у нас есть община, которая готовит прекрасный мед. Я могу его реализовать у себя на стойбище. Существует очень много мастерских, особенно северных мастеров, которые шьют прекрасные вещи. Но туда туристы не идут, они идут (неразб). Я могу реализовать и предоставить им энную сумму, для того чтобы они развивались. Понимаете, вот продажа их же сувениров. И я думаю, что объединение Союза общин и ассоциации – это большая работа проделана. Довольно долго я отсутствовала в нашем, так сказать, обществе. И сейчас, анализируя первый мой приход на первые съезды и вот на сегодняшний, я увидела – пошла работа. Пошла, но она пошла: вот они должны, вот надо. Это продвигается, продвигается. Скажем, сейчас это более бурно, более активно, но, извините, а воз и ныне там. Нам нужно, для того чтобы не все время у кого-то что-то, субсидии, просить, взять, организовать, тому же Союзу общин или ассоциации, объединившись, организовать пункты переработки, пункты приема той же пушнины, той же рыбы, той же продукции, которая ягоды, грибы, и всего остального, чтобы этого не возникало. А между общинами мы бы вместе действовали. Вот это вот объединение. Пусть ассоциация и этот союз привлекают каких-то инвесторов. Есть же люди, которым необходима эта рыба. И на Севере они могут не деньгами дать, а, допустим, производить товарообмен. Где-то, конечно, и деньгами можно. Можно привлечь какие-то холдинги. Только надо работать вместе, и, объединившись, работать, потому что мы говорим очень много, а вот работы нет.

- Не дают пока работать.

Добрынин. Вообще-то, оригинальное предложение: ты поймай за меня рыбу, а я за тебя спляшу.

Адрианова. Нет, подождите, Вы меня неправильно поняли.

- Здесь надо понять – очень хорошее выступление – понять, что очень хорошо, что у нас есть эвенская община, которая так выступила. О перекосе программы концепции развития.

Добрынин. Против этого никто не возражает.

Андрей Дмитриевич. Понимаете, мы этими НПУ, в которой закрепили (неразб) людей, мы их закрепостили, потому что им проще дать НПУ, чем три миллиона, для того чтобы они возвратили свою оленье стадо.

Добрынин. Правильно, Андрей Дмитриевич. Никто не возражает против этого.

Андрей Дмитриевич. Вот о чем глава хотела сказать – о перекосе программы. О чем мы все время говорим: в развитии народов каждого в отдельности надо подходить к каждому индивидуально. Не всем скопом нас в одну яму, потому что у эвенков своя культура, у коряков своя, у ительмен-камчадал – своя, у алеутов – своя, у вновь прибывших нанайцев – своя. Не надо всех в одну кучу! Как в этой программе развивать свою культуру?

Добрынин. Все ясно. У нас объявляется перерыв. После перерыва подготовиться Гордееву Николаю Николаевичу.

Добрынин. Продолжаем работу. Слово предоставляется Гордееву Константину Николаевичу.

18. К. Гордеев нет раз сталкивавшийся с беспределом ментов. После съезда он рассказывал автору как швыранула аборигенов Татьяна Шевель

Гордеев. Гордеев Константин Николаевич, председатель родовой общины «Тэкэм». Уважаемые делегаты, приглашенные, как вы знаете, Правительство Камчатского края не оставляет попыток по исключению ее из центральных и южных территорий Камчатского края как земли традиционного проживания коренных малочисленных народов. В связи с этими обстоятельствами подготовлено обращение к Президенту, к Правительству Российской Федерации от имени нашего Чрезвычайного съезда. Я зачитаю это обращение и прошу поддержать это обращение и поставить на голосование.

«Обращение Чрезвычайного съезда. Как нам стало известно, Правительство Камчатского края предпринимает попытки по внесению изменений в распоряжении Правительства Российской Федерации от 8 мая 2009 года №131. И предлагает исключить из перечня мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности коренные малочисленные народы Севера, Сибири и Дальнего Востока следующие муниципальные образования Камчатского края: Вилючинский городской округ, Елизовский, Мильковский, Петропавловск-Камчатский городской округ, Соболевский муниципальный район, Усть-Камчатский муниципальный район и Усть-Большерецкий муниципальный район. В обосновании своей позиции Правительство Камчатского края приводит довод о том, что процентное соотношение лиц коренных малочисленных народов и указанных муниципальных образований незначительно по отношению к основной части населения.

Кроме того, приводится довод о том, что Правительство Камчатского края не располагает информацией о том, что на указанных территориях представители коренных малочисленных народов ведут традиционный образ жизни и традиционное хозяйствование. Это следует из письма первого вице-губернатора Камчатского края Потиевского, которое легло в основу поручения Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2013 года №АД-* 11/7061 «О подготовке проекта распоряжение Правительства Российской Федерации «О внесении изменений в перечень мест традиционного проживания, традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации».

Позиция Правительства Камчатского края по данному вопросу подвержена критики по следующим основаниям. Низкое процентное соотношение лиц коренных малочисленных народов вышеуказанных муниципальных образований по отношению к основной части населения не может являться основанием для нарушения их прав в области природопользования и рыболовства, в частности. По нашему мнению, вышеупомянутое письмо вице-губернатора Потиевского содержит ложную информацию о том, что Правительство Камчатского края не имеет сведений о ведении традиционного образа жизни и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов в вышеуказанных муниципальных районах. По имеющимся данным в вышеуказанных муниципальных образованиях проживает в Вилючинском городском округе 300 человек, в Елизовским муниципальном районе 2390, Мильковский муниципальный район – 3320, Петропавловск-Камчатский городской округ – 3217, Соболевский муниципальный район – 526 человек, Усть-Камчатский муниципальный район – 1202 человек и Усть-Большерецкий муниципальный район – 165 представителей коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока.

Достаточная их большая часть объединена в 178 различных общин: родовых, территориально-соседских, семейных и прочих, что составляет 50% общин от всего края, имеющих в пользовании на основании договоров с органами власти на долгосрочной основе 73 рыбопромысловых участка, на которые ежегодно выделяются определенные объемы водно-биологических ресурсов для обеспечения традиционного образа жизни и поддержания традиционного хозяйствования.

Кроме этого, определенное количество вводно-биологических ресурсов ежегодно выделяются лицам коренных малочисленных народов, осуществляющих традиционный образ жизни вне общин, индивидуально. Определенная часть представителей коренных малочисленных народов занята охотой, сбором дикоросов, изготовлением (неразб) продукции. К примеру, только на территории Елизовского муниципального района зарегистрировано более 70 общин, 10 из которых на договорной основе имеют 14 промысловых участков. За 3-мя общинами закреплено 4 охотнично-промысловых участка, 3-мя общинами осуществляется сбор дикоросов. Народно-художественным промыслом занято 6 общин, а также несколько мастеров-индивидуалов.

Таким образом, утверждение Правительства Камчатского края о том, что на территориях, вышеупомянутых муниципальных образований не осуществляется традиционный образ жизни и не ведется традиционное хозяйствование коренных малочисленных народов, не соответствует действительности.

По нашему мнению, попытки Правительства Камчатского края по исключению вышеупомянутых территорий из перечня мест традиционного проживания коренных малочисленных народов имеет цель перераспределения водно-биологических ресурсов в пользу коммерческих структур за счет льгот категории населения коренных малочисленных народов. Данные действия создают недобросовестную конкуренцию в интересах крупного рыбопромышленного бизнеса Камчатского края. Такая позиция Правительства Камчатского края по данному вопросу, по нашему мнению, имеет выраженную коррупционную направленность, а также носит дискриминационный и антигосударственный характер. Исключение названных мест из перечня мест традиционного проживания коренных народов, по нашему мнению, нарушит право коренного населения на ведение традиционных промыслов, гарантий на статью 69-ю Конституции РФ, на статью 8-ю Федерального закона «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации», статьи 2, 25 Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», а также нарушит принцип приоритетного доступа к биологическим ресурсам, который провозглашен Концепцией устойчивого развития коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 4 февраля 2009 года №132Р в качестве одного из основополагающих принципов устойчивого развития малочисленных народов.

В связи с этим Съезд категорически возражает против позиции Правительства Камчатского края по данному вопросу и против исключения из перечня мест традиционного проживания коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока следующие муниципальные образования: Вилючинский городской округ, Елизовский, Мильковский, Петропавловск-Камчатский городской округ, Соболевский муниципальный район, Усть-Камчатский муниципальный район и Усть-Большерецкий муниципальный район. 22 марта 2014 года».

Прошу поставить на голосование о поддержке данного обращения.

Добрынин. Возражений нет по вопросу постановки на голосование?

- Нет.

- Может быть, резолюцию?

Добрынин. Я предложу тогда отдельным вопросом провести в повестке дня Съезда. Поскольку выступление уже прозвучало, я тогда ставлю на голосование: включить в повестку дня Съезда рассмотрение данного вопроса обращения к Президенту Российской Федерации и принятие за основу вот этого обращения Президенту. Кто за то, чтобы включить в повестку дня вопрос об обращении к Президенту Российской Федерации и принятию за основу обращения прошу голосовать. Кто против? Кто воздержался?

Слово предоставляется Кужим Александру Борисовичу.

19. Юрист А. Кужим

Кужим. Уважаемые земляки, меня зовут Кужим Александр Борисович, я не являюсь представителем ни одного из коренных малочисленных народов. Но в силу своей трудовой деятельности я длительное время занимаюсь юридической практикой. И в последние годы резко увеличилось количество обращений по оказанию юридической помощи со стороны представителей КМНС – я буду коротко называть с вашего позволения. Это и общины: родовые, территориально-соседские, семейные, это и физические лица. Я не буду вас разделять, потому что с точки зрения закона вы имеете одинаковые права: физические лица и юридические лица. Обязанности несколько другие, но это другой вопрос. Лица, которым я оказываю юридическую помощь, попросили меня прийти сюда, поучаствовать в вашем Чрезвычайном съезде и выслушать ваши мнения и поделиться своим мнением по данному вопросу.

Я счел сделать возможным. Потому что в силу того, что я эмоционально независим от этой ситуации, лично она меня не касается, я никак экономически и социально не страдаю оттого, что соблюдаются ваши права или нарушаются. Но в силу того, что я занимаюсь именно работой, я действительно вижу, что происходит, я отслеживаю эту динамику, у меня сложилась своя точка зрения, есть свое мнение по данному вопросу. И за несколько лет работы с вашими соплеменниками я сделал такой вывод: в последние годы я заметил существенное ужесточение требований к вам как к коренным лицам со стороны органов государственной власти. Это проявляется буквально во всем.

С одной стороны, федеральное законодательство наделило вас широким перечнем полномочий в области природопользования в том числе, в области рыболовства в частности. Коль эти вопросы решаются, касаются вопросов рыболовства, об этом мы поговорим. Казалось бы, все есть, казалось бы, закон позволяет. Мало того, что закон позволяет, закон обязывает, именно федеральный закон «О гарантиях прав коренных малочисленных народов Севера» обязывает государственные органы и их должностных лиц всячески исполнять законодательные акты в плане соблюдения ваших прав. На практике все происходит от противного, к сожалению. Об этом много сказано. Но не только об этом сказано. И спектр вопросов, который вы поднимаете, настолько широко, что одного съезда не хватит, чтобы обсудить. Главное, в чем камень преткновения? Мы становимся свидетелями того, что органы власти на местах всячески тормозят реализацию ваших прав и их соблюдение. Способы используются самые разные. Многие сказали о том прессинге, которому подвергаются ваши соплеменники со стороны всевозможных надзирающих органов, которым в нашей стране нет числа. На самом деле полицейский, пограничник, милиционер, инспектор ФАР – кто угодно может прийти, вывернуть все наизнанку, все отобрать, забрать, куда-то сдать. Годами будешь искать свое имущество. Прошли все сроки. Ты докажешь, что ты не виноват. И что? Ты потерял все. Да, действительно это имеет место быть.

Но самое вопиющее, что я услышал в последние дни, узнал об этом, что Правительство Камчатского края, Правительство нашего субъекта инициировало процесс исключения целого ряда территорий из перечня мест вашего традиционного проживания. Фактически 50% территорий должны быть исключено. И вы посмотрите, какой довод приводит наше Правительство в обосновании вот этой позиции. Фраза из служебной записки в постановлении проекта Правительства по данному вопросу: «По информации Правительства Камчатского края на территории дальних муниципальных образований, которые они просят исключить, не ведется традиционный образ жизни и традиционная хозяйственная деятельность коренных малочисленных народов Севера» То есть наше Правительство говорит: «Вас нет». А коль вас нет, некому предоставлять льготы, а некому предоставлять льготы – как хорошо нашей власти, никто не будет писать никаких заявок, таскать, их подавать, не надо их считать, обобщать, вычислять что-то, наделять вас чем-то. А вы же становитесь все грамотнее. Вам не понравилось, что вам в (неразб) году дали 0 кг нерки. Вот Гордеев сегодня зачитывал. Госпожа Иванова (неразб) выделяла в пользование многим жителям 0 кг кижуча на год или 0 кг нерки. А потом в суде доказывали, что это нормальная цифра, можно идти ее и ловить, главное, не переловить вверенное количество. Я вам честно говорю, это было, и я это лично сам слышал. Но при этом говорили, если увеличится рекомендация ученых, мы обязательно добавим, там вместо нуля будет 0,1. А 2012 году, когда нерки здесь было с головой, когда был рекордный вылов нерки по Восточному побережью, все захлебнулось, вдвое больше прогнозов науки было нерки. Коренным не дали ничего. Так вот Правительство говорит, оно просто снимает с себя головную боль. Вы сейчас для него головная боль, потому что вы знаете свои права, начинаете защищать.

Количество дел, жалоб и обращений в суды от данной категории нашего населения, льготной категории населения, увеличилось. Я только сейчас знаю не менее 10-ти дел, которые находятся в Камчатском городском суде, который рассматривает жалобы коренных на то, что неправильно или не дали водных ресурсов, когда делили белорыбицу. Раньше такого не было. Раньше было 1-2-4 дела, сейчас я только знаю 10. Но наверняка есть еще. Вы – фактор беспокойства. Вы беспокоите власть, вы становитесь неудобными – с этим что-то надо делать. Что с этим надо делать? Надо найти быстрый и эффективный способ, как решить эту проблему. Вас надо удушить. Удушить вас надо экономически – сделать это элементарно: исключить вас из перечня. И все, что вы делали вчера, делаете сегодня, обсуждаете и планируете делать завтра – потеряет всякий смысл, вы остановитесь такими же, как я, не имеющими право ни на что. Останется, извините за выражение, плясать вокруг костра национальные танцы, как советуют некие очень высокие чиновники нашего Правительства, как только доходит до них и просят изменить положения дел.

Самое плохое, что это делается за вашими спинами, никто не спрашивает вашего мнения, никто этого вопроса предварительно не обсуждал. Поручение Правительству дано в начале октября прошлого года. Значит, Потиевский – первый вице-губернатор написал это письмо гораздо раньше. Они долго обдумывали, готовили и они это реализуют сейчас. Вот это то, против чего вы должны восстать. Вам нужно объединиться, привлечь все возможные общественные организации, которые работают в контакте с вами. Вам нужно привлечь к этой проблеме ассоциации и организации коренных малочисленных народов Севера соседних субъектов, чтобы они вас поддержали в этом вопросе. Надо срочно выходить с этим вопросом на Москву, на федеральные органы власти. Как говорят, это надо делать вчера, потому что завтра уже будет поздно. Уже в Интернете гуляют проекты постановления об исключении вот этого и болванка постановления с подписью Д.Медведев. Правда, подписи самой нет. Понимаете, проект. Как скоро это появилось, это движется, этого не остановить. Хорошо, что тайное стало явным сейчас, а не тогда, когда это уже все будет подписано и назад пути нет.

Я не буду сейчас говорить о том, что у вас нет практического правого обеспечения, никто за этим не следит. Я не буду говорить о том, что каждого индивидуально из вас надо защищать от произвола чиновников, потому что протоколы пишут пачками. Раньше приходили 4-5-10. В этом году десятки люди приходят, жалуются. За какое дело не возьмешься, в какой суд не придешь, куда бумагу не напишешь, львиная доля этих дел рассыпается как карточные домики, все это высасоно из пальца. Это прессинг органов государственной власти. Они очень хорошо между собой взаимодействуют, они очень быстро договариваются, у них один интерес – интерес экономический. Лишить фактора беспокойства – раз, лишить нас ресурса – два. Тогда этот ресурс переходит к коммерсантам. А этот ресурс стоит деньги. А деньги за минусом затрат образуют прибыль, которая делится, как договоримся. Вот в чем корень зла.

Есть постановление Правительства, в соответствии с которым при распределении квот вылова, первая категория квот – это квоты для КМНС. То есть вы должны быть наделены в первую очередь в том объеме, который предусмотрен вашими заявками. А не 10 кг на год человеку камбалу. Минус потроха и кости что мы получим? На год! Что можно развивать, какое хозяйство, какой традиционный образ жизни на это количество? Что народ смешить! На еду не хватит. Это объедки с барского стола, извините. У нас все наоборот: у нас первую львиную долю получают коммерсанты. Затем спортсмены-любители, а вам – то, что останется. Когда спрашиваешь чиновников в зале судебного заседания, вот вы такое количество квот выделяете на КМНС. А вы * 21.45. Хорошо, но это же вы заявку подавали, дайте нам такое количество. Откуда вы взяли эту цифру, которая здесь есть? «А мы ее берем по фактическому вылову. Вот они в прошлом году столько выловили, мы в этом году им столько же даем». Но в прошлом году они дали, как я вам рассказывал. Напротив 190 человек ставят нули. И теперь это количество снижено на эту сумму. То есть с каждым годов вы получаете все меньше, менше и меньше. А должно быть иначе. Вам столько, сколько вы можете, а остальным по остаточному принципу – вот это справедливо. Это ваша земля, это ваш ресурс, это основа вашего благосостояния. Вы это поймите, не просить надо, а требовать, подниматься всем вместе, объединяться. Вы правы в этой ситуации. Надо, чтобы ваш голос звучал громко и везде. Настало время, чтобы он звучал очень далеко, потому что в нашей столице нашего субъекта. Объединяйтесь и вместе победите. Я желаю вам добра!

Добрынин. Слово представляется Киякину Александру Романовичу.

Киякин. Киякин Александр Романович, община (неразб), это Алеутский район. Я бы хотел озвучить две темы. Начну со второй, потому что первая о рыболовстве, вторая, я думаю, об очень важном моменте. Когда я начал изучать устав Алеутского района, устав поселения села Никольское, я обнаружил, что в них нет упоминания о том, что Алеутский район, село Никольское является территорией проживания. Там не оговаривается, что исторически проживали командорские алеуты на Командорских островах. И там не упоминается о том, что они проживают сегодня. И я начал искать уставы Корякского автономного округа. Но я так и не смог найти ни на сайтах Правительства Камчатского края, ни на сайтах поселений. Нас в правовом поле, я думаю, в уставе Елизовского района и города Петропавловск-Камчатский тоже не определено, что это место исторического проживания и то, что эти районы, города, поселки являются территорией традиционной хозяйственной деятельности и традиционного проживания. То есть этого нет, почему нас чиновники, может быть, и не замечают. Вот я предлагаю, чтобы мы все вместе провели такой мониторинг наших уставов и все-таки настояли.

В 2007 году проходил правовой семинар. Рекомендацией семинара было включить в устав Камчатского края, что это территория проживания КМНС. Включено не было. И получается, что командорские алеуты сейчас, я по факту, может быть, это не так в отношении Корякского автономного округа, может быть, не так, может быть, там все-таки есть упоминание, но я сомневаюсь. Все вы знаете, что все национальные районы были вычеркнуты, сейчас упоминания нет о том, что это национальные районы и то, что мы – территория традиционной хозяйственной деятельности определено только в перечне федерального закона. В муниципалитетах этого нет. И мое предложение уже от нашего Съезда обратиться к Правительству Камчатского края, обратиться к депутатам на местном уровне, в том числе включить в уставы районов поселений упоминания об историческом проживании и о том, что наши поселения, районы являются традиционной хозяйственной деятельности.

Я думаю, эта причина, почему в Думе Алеутского района нет структуры, которая бы занималась коренными малочисленными народами. Представляете, в Алеутском национальном районе нет комитета по коренным малочисленным народам, нет отдела по коренным малочисленным народам, нет специалиста, который занимается коренными малочисленными народами, нет должности, которая бы совмещалась со специалистами в районе, которая бы занималась коренными малочисленными народами. Это одно, я предлагаю в резолюцию включить это.

И второе. У нас новый глава. Как только мы говорим о концепции развитии, о концепции стратегии Алеутского района, то он падает со стула, вскакивает, начинает перебирать бумажки. Почему? Я думаю, что в районах и в наших поселениях, селах нет концепции развития. Почему? Потому что если создавать эти концепции развития, то там придется упомянуть об исторических реалиях и о жизни в этих местах коренных малочисленных народов. Поэтому нас не видят. И не хотят, и они не будут, если мы не настоим создавать вот такие концепции и стратегии развития. То есть очень важно. И я предлагаю также от Съезда в резолюцию рекомендовать всем уровням власти на местах, в том числе от нас как от коренных общин, ассоциаций обратиться с письмами по формированию таких концепций развития наших поселков, наших районов, где учитывались бы наши мнения. При формировании концепции нас должны собрать, выслушать наши предложения, мнения общины как субъекта хозяйственной деятельности. И уже из этого составить общую концепцию развития. Я считаю, это очень важно.

И второй вопрос, который я хотел озвучить, это о реестре рыбопромысловых участков 2009 года. Вы помните, реестр создавали. Но сколько мы не требовали, нам его не дали посмотреть. И он должен был быть выставлен в средствах массовой информации. Он не был выставлен. И его все равно приняли. То есть он был фактически нелегитимный. На основании реестра провели распределение и закрепление по конкурсу рыбопромысловых участков. Так вот община «Кигнах», Строганов Владимир Иванович, он у нас, к сожалению, сегодня отсутствует. Он обратился в суд о незаконности этого реестра, незаконности конкурса. Его из Камчатского суда отфутболили, он обратился в Верховный Суд с иском. И Верховный Суд отправил в суд Камчатского края, чтобы Камчатский суд все-таки рассмотрел вопрос о незаконности этого реестра. И вы знаете, он выиграл этот суд. Реестр признали незаконным, нелегитимным. Признали губернатора Камчатского края, тогда был Кузницкий, что он нарушил права коренных малочисленных народов по этому суду. Что интересно? Реестр не был отменен. И в заключение суда написано «он нелегитимен, неправомерен только с момента принятия решения суда». А значит в то время, когда проводились конкурсы, когда распределялись участки, он был легитимным. Конечно, это неправильно. И поскольку не получилось и у нас, и Правительства Камчатского края все-таки наделить нас рыболовством как традиционной хозяйственной деятельностью, этот вопрос не решается, а он усугубляется для нас в худшую сторону. Я предлагаю восстановить справедливость и обратиться о незаконности решения суда. Если был реестр неправомерен, отменить все конкурсы промышленного рыболовства, спортивного рыболовства, рыболовство коренных малочисленных народов. Сделать новый реестр, принять его народом через обсуждение. То есть по-другому у нас не остает ся. Я понимаю, что это бомба. А как по-другому? По-другому никак. Если к нашему мнению не прислушиваются, от всех от нас должны поступить о неправомерности этих конкурсов. Это второе.

И последнее. Я когда приехал с Командорских островов, хотя нам вставляют все, что угодно, и палки в колеса, мы все равно развиваемся. Сейчас мы обратились к главе администрации о создании цеха универсальной переработки, то есть всех видов биологических ресурсов. Мы те средства, которые выделись, всей общиной их не распределяли по общинам, а мы старались скидываться вместе, мы купили какие-то компоненты переработки. У нас цех по переработке икры с Владивостока, заморозка, контейнер – действуем в этом направлении. В этом году, в том числе, осуществили промысел северных морских котиков. И мы планируем дальше развиваться. Но когда я приехал на Камчатку, я не нашел тех структур: ни общественных организаций, ни союзов общин – никого, кто бы занимался планомерно развитием хозяйства, экономики, кто бы строил планы, писал программы, заявлялся с этими программами в органы власти, чтобы оценить свою возможность, провел какой-то анализ и предоставил эти документы в органы власти для своего развития. То есть если мы – некоммерческая организация, прибыль мы должны вкладывать в свои уставные цели. Значит, у нас должна быть программа, куда мы будем вкладывать эти средства, программа развития на много лет вперед. И единственная организация, которую я нашел на Камчатке, которая этим занимается, это холдинг, которые сейчас развивает факторий в наших районах: в Корякии и, в том числе, здесь, на юге Камчатки. И этот холдинг возглавляет Поддубная Надежда. То есть есть планы, есть проекты, которые уже предоставлены в органы власти, ведутся переговоры со всеми министерствами о развитии коренных малочисленных народов. И то, что Александра Хабаловна(?) говорила, куда приткнуться – может быть, то и то создавать. Уже есть планы, уже есть проекты, уже ведутся переговоры о финансировании не только здесь, но и в Москве. И очень рад, что у нас есть структуры, которые развивают. Это общество с ограниченной ответственностью «Камчатская холдинговая компания единой системы факторий и промышленного хозяйства». Планируется не только на местах развивать хозяйственную деятельность, поддерживать общины. Но также мы видим, что нашей культурой, нашим языком не могут заниматься органы власти, и не хватает сил у наших клубов на местах и специалистов. Мы приняли решение: дайте нас ресурсы, чтобы мы могли вкладывать в свои проекты, в том числе и социальные, и в развитие здорового питания, и в молодежь, и в пожилых людей, и так далее. И мы работаем на Командорских островах – создание универсальной базы переработки факторий. И сейчас практически 100% общин. И мы заключаем договор с холдингом. В лице этого холдинга, Надежды Поддубной я вижу ту силу, которая реально сейчас лоббирует в органах власти интересы общин коренных малочисленных народов.

- А когда холдинг зарегистрирован?

- Недавно. В декабре.

Добрынин. Слово предоставляется Мылову Сергею Александровичу.

20. Борец с коррупцией С. Мылов. раньше он активно защищал коренных за что даже оказался в камере СИЗО. Теперь он борется с коррупцией среди коренных. науськанный своими друзьями ФСБ-илами начал травить этно-экологический центр "Лач"

Мылов. Здравствуйте, уважаемые члены Съезда. Я – Мылов Сергей Александрович, член рабочей группы по совершенствованию законодательства при Правительстве Камчатского края и также председатель комиссии при борьбе с коррупцией Камчатского края, главный редактор газеты «Общество и власть. Час пик» – это орган комиссии по борьбе с коррупцией. Я хочу довести до вас только цифры как информацию. К нам поступило обращение и выступающий подтвердил, что распределение денежных средств по программе устойчивой реализации мероприятий (неразб) происходит, то есть, в принципе, если взять в процентном соотношении одни и те же общины. И сами родовые общины не знают даже, кто получил, как получил. И я поддерживаю выступающего, что эти денежные средства, которые поступают в этой программе, мы должны распределять сами или ваши ассоциации. Но вы должны нести ответственность за целевое использование этих денежных средств. Я сейчас вкратце зачитаю те суммы, которые были выделены. В 2010 году было выделено 10 миллионов 703 тысячи, в 2011 году – 17 миллионов 799 тысяч (видите, какой рост), в 2012 году – 28 миллионов 924 тысячи рублей, в 2013 году я еще не посчитал, потому что не со всех районов я еще получил информацию. Информация вся официальная за подписью глав районов. Вот вкратце. Елизовский район с 2010-го по 2014 год получено 14 миллионов 134 тысячи рублей. Получили: родовая община «Георгий» 337,5 тысяч рублей, родовая община «неразб» 189 тысяч рублей, родовая община «Кора» 580 тысяч рублей, (неразб) 238 тысяч рублей, родовая община (неразб) 119 тысяч рублей, родовая община «Каяна» получила 277 тысяч рублей, «Акиба» получила 169 тысяч рублей, «Милиут» получила 118 тысяч рублей, Винокуровы – 25 тысяч рублей, «Айкуль» получила на 40-футовый рефрижератор 473 тысячи рублей, (неразб) получили на грузовой автомобиль 440 тысяч рублей. «Каяна» получила 384 тысячи рублей и потом еще получила 290 тысяч рублей для покупки снегоходов (2 шт), «Ямчыга» – 240 тысяч рублей, Попов – 4 тысяч рублей, «Карым» – 11 тысяч рублей, «Каяна» опять 22 тысячи рублей, община (неразб) получила 12 тысяч рублей. Видите, какая разница между общинами. «Тулума» получила 70 тысяч рублей. «Аласке» – 63 тысячи рублей. «Каяна» – опять 20 тысяч рублей. Винокуровы получили 20 тысяч рублей. (неразб) община – 68 тысяч рублей, «Майным» – 70 тысяч рублей. «Каяна» – 48 тысяч рублей. Опять «Каяна» – 38 тысяч рублей.

Голоса с мест: - Мы не будем тратить время.

- Все знают, кто сколько получил.

Мылов. Так вот есть общины, которые получают миллионы.

- Но пока ни одной не назвали.

Мылов. Я называю КМНС «Саучаяна», получила 4 миллиона 80 тысяч рублей.

- Это союз общин.

- Что получила, молодец. Мы рады за нее.

Мылов. Эти деньги и если смотреть дальше, повторяются. Это деньги не ваши, это деньги бюджета Российской Федерации.

Я считаю, что эти деньги должны распределятся вашими ассоциациями и контролироваться они должны вашими ассоциациями.

- Они контролируются.

- Когда дают деньги, там кто только не контролирует.

- Сергей Александрович, Вы даже лично считаете, правильно? А у нас есть еще наши организации.

Мылов. Я еще раз объясняю. Вы меня не перебивайте, пожалуйста.

- Мы Вас не перебиваем. У меня тогда вопрос: в оленеводстве какие там цифры? Вообще кто там получил по оленеводству? На сегодняшний день миллионы туда выделяются, а наши аборигены, которые там работают, ходят в резиновых сапогах.

Добрынин. Давайте, наверное, здесь не будем устраивать разборки. У нас есть определенная повестка дня работы Съезда. И считать сейчас деньги, кому дали, кому не дали, не это место. Давайте по повестке.

Мылов. Мы вчера все-таки добились, что родовая община «Кайминь», которая приближенная ко всем, получила 11 миллионов. Сейчас проводится проверка. Я вас также прошу обратить внимание, чтобы ваши ассоциации и кто их возглавляет, все-таки контролировали расход денежных средств, чтобы не получилось так... Вот сейчас мы начинали проверку, что все эти снегоходы, лодочные моторы – половина на балансе родовых общин не стоят. Это у меня официальные данные. Есть полномочия у вас или нет? Вы – районные ассоциации и вы должны контролировать, но не в коем случае не головой администрацией, которая по своему личному мнению, по своему личному отношению к каким-то родовым общинам выделяют эти деньги. И документы, которые у меня есть, они подтверждают, что из года в год одни и те же родовые общины получают эти субсидии – вот почему я хотел вам это озвучить. Схема есть и коррупционная составляющая здесь присутствует. Если вы сами эти деньги не будете распределять, а будет их распределять глава администрации, не имея никакого положения об этом распределении. Сколько я пробовал добиться в Правительстве Камчатского края, показать мне порядок, как должно распределяться, его нет просто априори. То есть все пущено на личное мнение и личное отношение к руководителям отдельных общин глав народа. Вот это я вам хотел также сказать, чтобы вы все-таки в резолюцию внесли, что ассоциации должны распределять и контролировать. Но, с другой стороны, я вас тоже попрошу.

- О честности?

Мылов. Да. Тут прозвучало, что Мылов написал про (неразб) общину. Вы поймите правильно, я ежегодно получаю минимум 2-3 заявления от родовых общин, что незаконно лишили их права. Сейчас рассматривают два заявления. Каждый год 2-3 общины пишут жалобы, что ввели незаконно, протоколы подделали. Давайте объективно и честно. Точно также я получил заявления от родовой общины «Пимчых», что незаконно лишили. Стали проверять. В итоге я читаю «При этом в соответствии с протоколом заседания организации 15.06.2013 года исключена из членов данной организации и освобождена от должности председателя камчатской краевой организации (неразб) решением совета по собственному желанию». Сама же написала.

- Может быть, это было под давлением.

Мылов. А это было нужно только для чего? Пока у родовой общины участка нет, она никому будет не нужна. (неразб) только одного добились – землю он больше не получит. Он хотел расшириться там, поставить лагерь.

- Ему и той хватит. Он отжал, сколько ему надо было и все.

Мылов. Еще раз обращу внимание: если ассоциация будет за всем этим смотреть...

Добрынин. Мы – не ассоциация. Не путайте одно с другим. Здесь собрались общины коренных малочисленных народов.

- Представители ассоциации.

Добрынин. Представители ассоциации. А мероприятие проходит общин.

Мылов. И в конце я вам хочу сказать, как я понимаю, про программу устойчивого развития коренных малочисленных народов... Я озвучиваю только цифры. Я никогда не озвучиваю слова, если у меня нет документов. В 2010 году было 14 тысяч коренных малочисленных народов Севера. В 2013 году их стало 23 тысячи. Как я понимаю, судя по цифрам, действует программа – раз, количество и численность коренных малочисленных народов увеличилась в 2 раза за 3 года.

- 50-ти тысяч нет.

Мылов. Я говорю, 23.

- Можно спросить у Мылова, на каком основании он зарегистрировал какую-то корпорацию коренных малочисленных?

Мылов. Давайте объясню. Ко мне обратились точно так же с просьбой помочь зарегистрировать факторийную торговлю. Зарегистрировали.

- На себя? А почему Вы – генеральный директор?

- Какое отношение Вы имеете к коренным малочисленным?

Мылов. По собранию прошло. Меня отчисли. Она не работает и работать не будет.

- Вот она есть уже община.

Мылов. Это не родовая община. Это некоммерческое партнерство.

- Вы малочисленными прикрываетесь.

Мылов. Ничего я прикрываю.

- Она так и называется. Значит закройте ее и напишите везде, что Вы – лжемылов, прикрываетесь.

- Господин Мылов, если взять общество, делает очень хорошую работу. Наше негативное отношение к нему по той простой причине, что он затронул тему общин с негативной стороны. Но сама работа, все его регалии, все его должности говорят о том, что этот человек, если бы не было негативного к нему отношения, принес бы нашему обществу очень серьезную и хорошую пользу в отношении проверок, которые к нам незаконно предъявляются по отношению этих конкурсов, которые незаконны, где мы видим коррупционную составляющую. Если бы не было такого негативного отношения общества со стороны коренного населения к нему, к его статьям, к его отношениям и к его высказываниям. Может быть, он к себе в советники взял не тех представителей коренного населения.

Добрынин. Уже коренных?

- У меня вопрос. Готовы ли Вы, обличенный такими должностями, хоть и общественными, конечно, нормально, конструктивно сотрудничать как с общинами, так и с ассоциациями коренного населения для того, чтобы со своей стороны как-то минимизировать вот ту ситуацию, которая у нас сейчас возникла в Камчатском крае?

Мылов. Я не только не готов, но я и делаю это. Нужно называть цифры. За 2013 год нами выявлены нарушения природоохранного законодательства и выиграно судов и получено штрафов с этих промышленных предприятий, включая «Газпром» 16,5 миллионов. Общая сумма 57 миллионов поступило в бюджет муниципальных образований. Именно мы ездим и выявляем все нарушения. Именно мы начали практику через суды закрывать промышленные предприятия рыбозаводские, которые не соблюдают нормы природоохранного законодательства. Посмотрите, на 19-м километре сейчас уже нет ни одного завода. В январе последний я выиграл суд, когда я закрыл, прекратил сброс сточных вод на этих заводах. И сейчас планируется на 2014 год Соболевский район (неразб), который не имеет очистных сооружений. Умудрились залить 6,5 гектар.

- Вам не этот вопрос задали. Вам задали вопрос по поводу отношения к коренным малочисленным народам органов власти. А вы начинаете про какие-то промышленные предприятия. Все извращаете.

Мылов. Я как принимал заявления от коренных, так и принимаю. В прошлому году два раза обращался? Два. Два принято. И действия сотрудников полиции признаны по отношению к нему незаконными.

- А уволили этих сотрудников полиции с работы или нет?

Мылов. По Соболевскому району начальник УВД уволен, потому что были выявлены недостатки. По Усть-Большерецкому району сейчас идет большая такая ситуация. Поймите правильно, должно быть все объективно. Если коррупция, она не только в этом: дали, не дали. Вот я состою в группе в ФАРе по распределению рыболовных участков для КМНС.

-Почему их не отменили?

Добрынин. Товарищи, давайте прекращать вот это все. Слово предоставляется (неразб) Александру Иннокентьевичу.

Александр Иннокентьевич. Организаторами по проведению Чрезвычайного съезда мне было поручено проанализировать и сделать доклад на тему «Дискриминация общин КМНС. Кто виновен, кому это выгодно и что необходимо сделать для того, чтобы кардинально изменить ситуацию по отношению к общинам». Хочу сказать, что предыдущие доклады и выступающие практически все высказали, что и я хотел сказать. Поэтому я сокращу свой доклад основательно, выскажу самое основное и какое решение предлагаю. Кто виновен и кому это выгодно знает практически каждый, сидящий в зале. Что необходимо сделать для того, чтобы кардинально изменить ситуацию по отношению к общинам, я выскажу свое собственное мнение. Согласны с этим, не согласны, вправе каждый сам принять свое решение, так это или не так. На вопрос «Что делать?» могу высказать только свое личное мнение. Необходимо срочно определиться самостоятельно и решить, как будут выглядеть камчатские органы местного самоуправления. Хочу заметить, что Правительство Камчатского края и Законодательное собрание Камчатского края по нашему российской Конституции являются органами местного самоуправления, о чем замалчивается, никто об этом практически не знает, думают, что это государственные органы. Нет, это наши органы местного самоуправления.

Добрынин. Региональные органы.

Александр Иннокентьевич. Я взял Конституцию, трижды перечитал и не нашел там такой структуры региональной. Это наши органы местного самоуправления. И мы имеем право от них как бы даже избавиться, если они нам покажутся лишними и ненужными. Здесь Сергей Александрович цифры приводил, 22 миллионов, 17 миллионов в год на все общины. 176 общин сказали?

- 314.

Александр Иннокентьевич. 314. А на содержание нашего камчатского Правительства, Законодательного собрания уходят миллиарды. А толку от этого? Здесь все сейчас сидят – все жалуются. А мы миллиарды на содержание этих структур тратим. Зачем нам такие структуры, если они ничего не делают. И поменять ситуацию мы не можем, казалось бы. А я считаю, что надо просто отказаться от этих структур как от органов высшего самоуправления. Губернатор со своим аппаратом может легко справляться с этой работой без всякого Правительства. У нас можно создать проект (неразб) организации, они и есть такие. Их не надо содержать, они сами себя содержат. Заплатил деньги за любой проект. Они сделают всю документацию и работайте, муниципальное образование так, как вам хочется, как вы намечали. От Законодательного собрания еще проще отказаться. Вот здесь уже не региональное оно. Есть выездные сессии, можно электронную сессию, съезд муниципального образования. Все депутаты собрались, решили, как им надо – это будет правленое решение. А сейчас все участники Законодательного собрания в большинстве, за некоторым исключением, все апеллированные лица или конкретно участвуют в рыбном промысле: держатели заводов, пароходов, квот, участков и тому подобное. И поэтому у нас сейчас здесь проблемы и с участками, и с квотами, и с переработкой. Я сам был председателем общины 5 лет, сейчас передал полномочия. У нас 10 тонн – квота. Промышленный (неразб). У меня своих выше головы – не знаю, куда девать. Хорошо, если вам своих некуда девать, у вас их не будет. Мы заявились на большой объем, а они взвыли: «Нам ничего не остается». А я говорю: «Зато вы нашу переработали тогда». И мы были правы в этом, потому что у нас другого выхода просто не было. Мы находили людей, которые хотели построить там заводы для нас, чтобы перерабатывать нашу рыбу. Их туда не пускали. Кто это делал? Делало наше камчатское Правительство и Законодательное сохранение Камчатского края. Эта структура лишняя. Прошу внести в резолюцию Чрезвычайного съезда пункт о создании инициативной группы по проведению референдума в Камчатском крае по вопросу о необходимости информирования органов местного самоуправления в условиях рыночных отношений.

- Правильно.

Александр Иннокентьевич. А то нас бросили в рыночные отношения, а они живут при коммунизме – у них все есть, они ни в чем не нуждаются, сытые и довольные, семьи у них достаточно далеко от Камчатки находятся.

Добрынин. Пользуясь правом председателя, прошу разрешения предоставить мне слово, подвести черту. Уважаемые друзья, уважаемые соплеменники, гости, все, кто здесь присутствуют, сегодня происходит важное мероприятие и непростое, а мероприятие чрезвычайное – Съезд общин Камчатского края. Естественно, представить все общины Камчатского края у нас нет ни средств, ни возможностей. В свое время мы с болью, с такой натугой создавали Камчатский краевой союз общин. Сначала был Камчатский областной союз общин. Потом все-таки подтянули общины Корякского округа и зарегистрировали уже как Камчатский краевой союз общин.

Но хотел бы я начать с другого. Три дня назад меня пригласили на президиум краевой ассоциации по вопросу согласования кандидатуры уполномоченного от коренных малочисленных народов Камчатского края. К сожалению, ни президиум, ни совет не имели кворума для принятия решения. Но активисты, которые присутствовали на этом мероприятии, меня так усиленно агитировали, что давайте примем решение, надо пользоваться моментом, когда органы власти сотрудничают с нами, другого случая у нас не будет, нельзя разрушать то, что уже сделано. Я думал, что так и есть на самом деле. Но вот я приехал сегодня сюда, с утра здесь нахожусь, я не видел здесь ни одного представителя от губернатора, от органа власти, на территории которого творится тот беспредел по отношению к коренным народам, иначе я назвать не могу. Из руководства Законодательного собрания никто не приехал. Спасибо Татьяне Фроловне – это единственный, наверное, человек, который представляет наши интересы в Законодательном собрании и пытается как-то отстоять. Проводя какое-то мероприятие, надо получать какой-то результат. Ситуация с этим такая, что почти 25 лет существует движение коренных народов. В 1990 году мы начинали. Что изменилось за эти 25 лет? Мы начинали, когда отношение к нам было лучше, чем сейчас. За последние 10 лет отношение к коренным малочисленным народам стало в России еще хуже. Это, несмотря на то, что Российская Федерация выступила инициатором проведения второго десятилетия коренных малочисленных народов. Да, законов принято много. Многие законы вселяют надежду, то, что права должны соблюдаться, исполняться. Вы посмотрите, что происходит дальше. Для реализации этих законов чиновники создают подзаконные акты, нормативные документы, которые регламентируют порядок реализации тех прав, которые государство обязано нам предоставить.

Что получается? Лично, на мой взгляд, кроме как антигосударственной и антинародной по отношению к коренным малочисленным народам я не могу назвать политику, проводимую Федеральным агентством по рыболовству. В нарушение всех законов, существовавших на то время и гарантирующих права коренных малочисленных народов, был издан приказ о порядке проведения конкурсов. При этом первоочередное право коренных народов на получение рыбопромыслового участка предоставлено не было. Был утвержден порядок проведения конкурса среди коренных малочисленных народов на право получения участка, хотя основной закон о животном мире, являющийся основополагающим в природопользовании, определяет, что при наличии нескольких заявителей вопрос рассматривается на основании консенсуса, достигнутого между заявителями. Однако чиновники взяли себе право определять, какая община более община, какая менее община. Этому я дам, этому я не дам. Это вот где коррумпирующая составляющая в том, что чиновник берет на себя право распределять ресурс, который предоставляется государством. И что происходит с теми же денежными средствами? Сколько миллионов средств истрачено на реализацию программ и всяческих программных мероприятий? Время показывает, что эффективности от механизма, который сегодня используется при использовании этих средств, нет – они уходят как вода в песок. Ресурс, который выделяется, вроде бы, если когда собьешь его в кучу, получается, вроде, большой ресурс. Используются тоже рядовые результаты. На мой взгляд, все-таки наступает время, когда нужно забыть старые обиды, забыть все прошлое, а начинать надо с самого листа. Вот так вот взять, разгрести все и сказать: «Это время такое. Мы начинаем действовать по-новому». Мы готовы работать с властью, мы готовы работать с органами местного самоуправления, но на тех условиях, которые сегодня устроят нас. В чем заключается данный момент? Что надо менять саму систему использования ресурсов и денежных средств, а это можно сделать, только объединившись. Все законы говорят о правах коренных малочисленных народов. И мы – представители этих народов рассматриваемся в целом как народы, и действовать мы можем не как отдельные физические единицы, а как народы.

Нас сегодня объединяет то, что мы заявляем большие какие-то на природные ресурсы. Хорошо, давайте будем вести диалог. Какой объем ресурса вы считаете достойным для нашего пользования? Мы когда-то в свое время ставили вопрос о процентном отношении от ОДО. Тогда власти сказали, что не время сейчас и не надо об этом говорить. И забыли. Сегодня нас обвиняют, что мы заявляем, подаем такие заявки, что другим не хватает. Так давайте договариваться. Вы считаете, что мы заявляем много, а мы считаем, что это нам недостаточно. Давайте сядем, посчитаем, сколько нам нужно кижуча, сколько нам нужно чавычи, сколько нам нужно горбуши для того, чтобы мы существовали нормально. Это одно.

Второе. Этот ресурс должен стать ресурсом развития коренных народов. В чем смысл? Что ресурс, который в процентном отношении от ОДО определяется, идет на обеспечение хозяйственной деятельности общин для того, чтобы они сохраняли свой традиционный образ жизни, свои традиции. И часть ресурсов идет на обеспечение социальных программ, для решения социальных вопросов. То, что нас сегодня заставляют, что общины должны иметь социальную составляющую в деятельности на территории муниципальных образований, о чем и речь. Вот есть ресурс. Вы дайте право народам продать этот ресурс, а средства направить на решение социальных вопросов, чтобы не получалось так, как сегодня нам говорят, что лжеобщины получают огромный ресурс, продают его и исчезают. Сделайте этот ресурс собственностью народа с тем, чтобы эти народы могли на законном основании продать промышленникам и использовать эти деньги на свое существование. За 25 лет у нас ассоциация не имеет своего помещения. Ассоциация не имеет возможности содержать свой аппарат. О каких программах мы можем говорить? О каком участии коренных народов в разработке этих программ? Нам не на что сегодня провести никакой анализ, не на что заплатить, ни одну, ни вторую статью расходов покрыть. Союзы общин тоже в нищенском состоянии. Почему? Потому что общины нищие. Им нечего вкладывать в свою организационную работу, а это выгодно. Пока мы разобщены, пока мы ничего не можем делать, делай что хочешь.

Вот поэтому я предложил бы участникам сегодняшнего Съезда рассмотреть первый вопрос о том, чтобы Камчатский краевой союз общин коренных малочисленных народов Севера уполномочить представлять общины Камчатского края в органах государственной власти, в органах местного самоуправления, потому что нет у нас сегодня законного представителя общин. Каждый делает по-своему, как может.

И второе. Обратиться к общинам с предложением по разработке вот той концепции, развитие которой я предлагаю. Это создание природного ресурса развития и реализация программ через общины, через ассоциации, но непосредственно самими коренными народами. Чтобы не какой-то чиновник решал, этой общине мы дадим столько-то, столько-то, а чтобы Союз общин по согласованию с ассоциацией на основании консенсуса принимали решение о том, куда направить эти деньги, куда направить этот ресурс. Вот у меня, в принципе, коротко.

- Виталий Николаевич, один вопрос. По уполномоченному какие Вы видите результаты?

Добрынин. По уполномоченному я что могу сказать? Ассоциация не приняла решение, хотя, на мой взгляд, тот подход, который сегодня был сделан со стороны органов государственной власти, он ни в какие ворота не лезет. Если говорить о том, что мы сотрудничаем с организацией, то перед тем, как выносить кандидатуру на согласование, надо, наверное, провести предварительные какие-то разговоры, обсуждения, хотя я на активе предложил ассоциации выйти обратиться к делегатам внеочередного чрезвычайного съезда с этим вопросом, но ассоциация отказалась. Я ей предложил: раз не может ассоциация рассмотреть этот вопрос по причине отсутствия кворума совета, давайте на съезде рассмотрим.

- Давайте.

Добрынин. Проконсультируемся со съездом. Но дело в том, что мы не можем рассмотреть этот вопрос по существу, поскольку к нам обращения губернатора не было. Обращение губернатора было к краевой ассоциации.

- Но будет наше.

Добрынин. Нет, не надо, не надо делать, неправильных шагов. Раз к нам нет обращения, мы этот вопрос рассматривать не вправе. Мы можем рассмотреть вопрос о том, чтобы внести какие-то дополнения в порядок избрания. Кто-то как-то говорил, предложения по законодательным инициативам через ассоциации попробовать обратиться. Эти изменения закона об уполномоченном, но рассматривать сегодня кандидатуру мы не вправе. Пожалуйста.

21. Вдруг с места поднялась вот эта симпатичная девушка и я бы сказал достаточно смелая. Потому что она потом поднималась не раз и даже вышла на трибуну. Это гендиректор ООО "Камчатская холдинговая компания единой системы Факторий промышленного хозяйства" Надежда Поддубная. Она внесла "смуту" и на съезде начался срач и междусобойчик. Было видно что ее ненавидят Тынетегина и Ермилина потому что они в микрофон ее постоянно обрывали, образно говоря, пытались вышибить из седла.

Надежда Александровна. Меня зовут Надежда Александровна. Я бы хотела, чтобы в резолюцию Съезда обязательно внесли пункт о том, что здесь сегодня присутствуют общины из Корякии. Если они поддерживают ваше предложение о представлении Союза краевого всех общин края, то указать их поименно, потому что Олюторский район на сегодняшний день я представляю – я председатель совета уполномоченных коренных малочисленных народов Олюторского района. В нашу структуру входят и объединения общин, и ассоциации, и просто общины, и просто люди – 25 человек. Совет наш утвердили, глава района утвердил 6 декабря. Так вот они мне сказали, чтобы вы здесь учли, что Олюторский район полномочий людям не передает.

Добрынин. Не знаю.

- Выражайте свое мнение через голосование.

Надежда Александровна. Мы не голосуем, потому что вы мне такого права не дали.

Добрынин. Я не знаю, как у вас в Олюторском районе могли этот вопрос решать, поскольку я озвучил его только сейчас о том, чтобы уполномочить.

Надежда Александровна. Я имею в виду то, что вы не можете представлять интересы общин Олюторского района.

Добрынин. А мы не представляем интересы общин Олюторского района.

Надежда Александровна. Эти полномочия дать Союзу от общин всего края. Вообще, в этом Союзе всего 4 общины. Нашу общину «Полголоям» вывели оттуда, когда у нас с Яной Юрьевной начались трения. Поэтому вы, если будете выносить решение, вы должны учесть, пожалуйста, то, что я сейчас сказала.

Добрынин. Мы возвращаемся к нашим баранам.

- Я бы тоже хотел сказать (неразб) района вопрос был. Тоже сейчас никому никаких уполномочий не можем передавать.

- Выражайте свое мнение через голосование.

- Здесь 3 общины всего (неразб) района. Сначала на местах нужно обсудить этот вопрос, а потом передавать какие-то полномочия.

Добрынин. Вы не хотите никого слушать.

- Нет,50% вообще от общин в Камчатском крае, чтобы что-то передать. То, что мы – гражданско-правовое сообщество. И здесь мы не можем решать такие вопросы.

Добрынин. У нас юридически оформленная организация. И речь не только об учредителях, но и членах.

- Сколько общин сейчас? 11 общин.

Добрынин. Подождите. Вы не хотите слушать. Съезд общин, мы могли бы провести собрание общин, которые находятся от союза и на этом закрыться. Но мы же знаем, что это проблема всех общин, мы знаем, что это проблема всех районов. И я вам сегодня предложил, что надо менять свое отношение к ситуации. Настало время забыть личные обиды и амбиции, начать с нового листа, начинать говорить: «Ты не прав, ты такой-то, ты такой-то». Если вы не поддерживаете объединение общин в целях консолидации усилий, голосуйте против.

Надежда Александровна. Мы поддерживаем объединение общин. Мы каждый возглас, который был здесь озвучен, мы все услышали, мы все прекрасно понимаем, мы так же поддерживаем всех тех, кто здесь находится, но полномочия дать такие союзу мы не готовы.

- Но вы уже выразили свое мнение.

Надежда Александровна. Да.

- Закругляйтесь уже.

Надежда Александровна. Вы выступали, я вас очень внимательно слушала.

- Но вы уже четвертый раз выступаете.

Андрей Анатольевич. Можно я скажу? Я хочу сказать, что те позывы, которые сегодня были на Съезде, у нас Чрезвычайный съезд общин. И просто нас бьют за каждого в отдельности, потому что мы сейчас каждый разойдемся по своим общинам, домам, уедем, и каждый из нас, то есть не каждый из нас, а каждая община останется одна с действительностью. Но здесь я могу поддержать олюторцев по простой причине, что мы на съезде избрали уполномоченного представителя в ассоциацию. Что из этого вышло? Но при этом мы сказали, что мы будем работать над уполномоченным представителем народа. И что? Нам это погубили.

Надежда Александровна. Институт уполномоченных.

Андрей Анатольевич. На сегодняшний день обратно. Я хочу сказать, я об этом говорил и Евгению Геннадьевичу и Владимиру Николаевичу, что здесь сидят не физические лица, которые сейчас вдруг должны голосовать, здесь сидят главы юридических лиц, которые по уставу свои решения должны согласовать с членами общин для того, чтобы…

Надежда Александровна. Они же уполномоченные.

Андрей Анатольевич. Они уполномоченные, но они не вправе по уставу принимать такие решения. Есть разграничения. Почитайте закон. Но мы должны с вами принять решение в чем? Этот новый союз, ясно, что там благие намерения, будем надеяться на верхах, потому что, извините, таких союзов в Елизовском районе, наверное, штук 5. И все они краевые. Понимаете?

Надежда Александровна. Один, не все.

Андрей Анатольевич. И у нас еще даже есть * (неразб), который союз объединений. То есть она была сначала община, потом союз общин, теперь союз объединений. Вы понимаете? Очень тяжело объединение создать, а тем более из них создать целый союз. Это ж сколько, интересно, у вас в Елизовском районе этих объединений должно быть? У меня такое предложение. То есть проблематика просто червоточит. То есть мы должны объединиться хотя бы. Дать на сегодняшний момент вновь созданному союзу, который нигде себя сильно не зарекомендовал, не зарекомендовал себя нигде этот союз. И мы будем голосовать за предложение Владимира Николаевича против, потому что мы не готовы. За нами люди, мы должны сначала посоветоваться.

- Правильно.

Андрей Анатольевич: Принять решение от них. Но мы как уполномоченные представители имеем право руководителя этого союза, чтобы посмотреть, как работает человек. Да?

Надежда Александровна. Конечно.

Андрей Анатольевич. Назначить омбудсмена, то есть представителя союза общин, чтобы этот человек дал нам, главам общин, свой телефон, а мы ему здесь, как вот там писали свои данные, сказали, что община вот такая, вот телефон. А когда путина начнет, потому что сейчас денег нет, 200 рублей каждая община найдет и скинет ей на телефон, чтобы мы имели связь с ней. Что у нас всегда бывает? Мы с вами нарешаем везде на всяких съездах, конференциях, уйдем. Общественность здесь, которую мы группой, целым советом аж из 28-ми, мы сейчас не можем собраться, чтобы принять решение, поразговариваем и тоже разойдемся. Это общественная организация. Никто ни за кого не отвечает. Но в процессе путины, хозяйственная деятельность, у нас должна быть связь с этим человеком. И вот тогда в течение года мы поймем, созрел этот человек и его организация тем более, быть уполномоченным представителем. Извините, это не просто звук, это очень серьезная работа. И работы-то нет, потому что денег нет. А 200 рублей на телефон, извините, по крайней мере, человек будет знать, какая проблема, что на него наезжает рыбинспекция, и человек может поехать к вам, выяснить, права община или нет. Извините, далеко не всегда общины правы. Надо отдать должное в этом. Но вот этот путь попробовать хотя бы надо. Извините, мы объединились с Корякским округом, как рыбаки пришли, вот у нас разъединение и пошло.

Надежда Александровна. Кто начинал? Представители кого?

Андрей Анатольевич. Я о власти говорю. Почему мы объединяемся? Нас же объединяют. Мы уже обжигались на одних уполномоченных представителях, на других. Извините, у каждого за плечами глав общин люди. А если он сейчас примет этот закон, община ратифицирует тогда. Не готовы. Я против вашего предложения, Владимир Николаевич, я выношу вот такое свое предложение, если, естественно, руководитель этого союза готов.

Надежда Александровна. Дело в том, что я предлагаю посмотреть, вообще сколько общин в союзе, и назначить нормальные выборы президента, председателя этого союза, потому что на сегодняшний день…

Добрынин. Для того чтобы проводить какие-то выборы или перевыборы в союзе, надо сначала вступить в него.

Надежда Александровна. Я была в вашем союзе и меня вывели.

Добрынин. Ну, вывели. Что теперь?

Надежда Александровна. Сейчас я – член общины. Что я член общины, я председатель (неразб).

Добрынин. Ну, я уже не знаю, как говорить.

Надежда Александровна. Подождите. Дайте мне тоже сказать.

(01:21:20-01:21:30 – гул)

- Вы не дали право голоса делегату. В разное она записалась. Мы же ждем, когда разное.

Добрынин. Мы разное еще не приступали обсуждать.

Иван Николаевич. Мы же разное обсуждаем.

Добрынин. Это не разное. Это по вопросу рыболовства, как работать. Правильно Андрей Анатольевич сказал: «Сейчас разъедемся и все».

- Дело в том, что конфликтную ситуацию между КАО (неразб).

Добрынин. Никто не создает никакой ситуации.

Андрей Анатольевич. Она может подробно высказаться на заседании.

- Она будет выступать.

Добрынин. Да будет выступать. Дадим ей слово и выступить.

- Сколько ж можно выступать? Вы создали, работайте, покажите себя. Мы увидим, работаете вы или нет.

Андрей Анатольевич. Он упоминал о том, что много союзов и остальных и все остальное, но это единственный союз, который взял на себя смелость созвать и провести этот съезд.

Надежда Александровна. Этот союз существует 25 лет. Наших этих съездов было достаточно. Мы собирались. Я уже 7 лет в этом.

Добрынин. Ну, врать-то не надо. Какие 25 лет?

- Оставьте свои личные обиды, личные отношения за дверью.

Добрынин. Вы немножко с нами дружите.

- Что вы будете выяснять с подружками отношения.

Надежда Александровна. Что вы все налетели на меня, товарищи? Я к вам приехала, а вы.

Добрынин. Потому что врать людям не надо.

- Не вводите просто дезорганизацию здесь. Вот и все.

Надежда Александровна. Вы просто играете в какие-то политические игры.

Ж- Это вы играете.

Надежда Александровна. Надо с людьми работать.

- Это вы играете.

Добрынин. Вы подыгрываете власти, разделяя власть, вот нас и разделяют. Хотя люди со стороны сегодня к нам обращались и говорили, сколько в нашем объединении есть возможность выжить.

- Не надо с голоса власти здесь все это озвучивать. Не надо. Мы это уже проходили.

Надежда Александровна. Дорогие мои, я озвучиваю мнение людей. И вам придется с этим считаться.

Добрынин. Вам будет дано слово. Выступите.

- Уважаемые товарищи, хотелось бы, конечно, меньше всего вот этих перепалок здесь. Было все так, как шло.

- Потому что спецзаказ поступил.

- Было хорошо. Надежда Александровна, вы были председателем этого союза.

Надежда Александровна. Да.

- В качестве незарегистрированного председателя. Вы не смогли в течение 9-ти месяцев переоформить юридические документы, поэтому не надо здесь приходить и устраивать крики. То, что вы там организовали какую-то свою организацию и работаете в ней, честь вам и хвала. Работайте, пожалуйста. То, что у вас сейчас в (неразб), а я работала тоже председателем. В 2004 году были зарегистрированы практически все общины края. И вот в течение многих лет они вышли. Не надо тут говорить, две или три. Вы не работали. Я вас вообще не видела никогда в жизни на этом горизонте. И в течение времени люди вышли оттуда, потом снова собрались. И не надо сюда приходить и срывать съезд.

- Заказали потому что.

- Родовую общину на каком основании вывели из этого союза?

Надежда Александровна. Вывели много, когда мы стали говорить о своем.

- Мы возражаем, не согласятся.

Добрынин. Товарищи, не согласны, голосуйте против. Иван Николаевич, что вы хотели?

Иван Николаевич. Дело идет. Вот смотрите, сейчас началось деление власти. Товарищи, смотрите, снимайте (неразб).

Надежда Александровна. С удовольствием.

Иван Николаевич. Вот видите, у нас нет единого мнения и нет объединения никакого. Давайте решим сейчас вопрос хотя бы по резолюции, по тем вопросам, которые действительно сейчас нас на данный момент сильно волнуют. Это рыбалка, это охота, это хозяйственная деятельность, а потом будем делить власть отдельно от этого от всего.

- Конечно.

Иван Николаевич. Пожалуйста! Не надо выносить.

Добрынин. Спасибо, Иван Николаевич!

Иван Николаевич Это не надо.

- Конечно.

Добрынин. По повестке дня у нас вопросы рассмотрены. Нам необходимо по ним принять резолюцию. По проекту резолюции разговаривали?

- Да.

Добрынин. Проект резолюции был роздан всем делегатам. Есть предложение принять предложенный проект резолюции за основу. Нет возражений?

(01:26:17-01:27:10 – технические вопросы, делегаты ищут резолюцию у себя)

- Зачитайте, пожалуйста. Резолюцию. Если есть последний вопрос, его нужно убрать оттуда, потому что мы не можем его сейчас принимать.

Добрынин. За основу можем принять любой проект документа и работать над ним. Для того чтобы работать, нам нужно принять за основу документ, проект резолюции. Поэтому я ставлю вопрос о том, чтобы принять за основу и дальше работать уже с этой основой. Кто за то, чтобы принять проект резолюции за основу, прошу голосовать. Считайте, пожалуйста.

- Он не прочитал.

Добрынин. Он воздержится, если не прочитал. (Считают)

Получается 32 голоса, зарегистрированных для участия в съезде от 52-ух – больше половины. 32 человека «за». Резолюция принимается за основу. А теперь давайте работать по тому документу, который мы приняли.

- Против сколько?

Добрынин. 1,2,3,4,5,6… Большинством. Воздержался кто? Воздержавшихся нет. Большинством голосов резолюция принята за основу. Давайте над ней работать. Теперь можно конкретно предложения по проекту резолюции. У кого какие есть замечания, предложения? По преамбуле есть какие-то замечания?

- Мы уже говорили про преамбулу.

- Я просто запишу и в понедельник передам.

Добрынин. Владимир Дмитриевич предлагает то, что он в своем выступлении высказал, он в письменном виде предоставит в экзаменационную комиссию для включения в преамбулу. То есть расширить преамбулу, немножко пошире ее сделать. Есть возражения?

- Нет.

Добрынин. Нет. Ставлю на голосование. Прошу преамбулу принять с предложением Владимира Дмитриевича. Кто «за», прошу голосовать. (Считают) 36 голосов «за». Кто против? Кто воздержался? 1 воздержался. Все равно 36 голосов преамбулу принимают. Теперь по пунктам, по постановляющей части. У нас здесь 3 пункта. Давайте по первому пункту высказывайтесь. Было первое предложение принять предложение о том, чтобы уполномочить союз общин. А второе предложение было воздержаться.

- Хочу выступить. Есть уже союз, организация из 11-ти представителей, из 11-ти общин никак не может представлять все общины Камчатского края. Мы знаем, хотя бы 50% общин как гражданско-правовое сообщество должны за это высказаться. Мы просто не вправе принимать сейчас на съезде такое решение. И если примем его сейчас, то вы сами создаете скандал между Югом и Севером, потому что сейчас Север, его голоса не учтены. Если бы сейчас все общины, здесь сидели, то другое дело. У вас есть доступ, вы сейчас присутствуете здесь, у них нет. Высказался уполномоченный представитель всего Олюторского района – он против.

- Но это нереально. Пенжино здесь, Карагинский здесь. А какой еще есть?

Добрынин. Олюторский здесь.

- Они не уполномочены ни на какие вопросы. Они свое вообще не представляют. Понимаете? Поэтому сейчас вы сами создадите принятием этого первого пункта конфронтацию. Я предлагаю выступить против этого пункта. Это надо проговорить, подготовить со своими на местах, чтобы все общины решили.

Добрынин. Хорошо, ясно. Вы сразу вводите в заблуждение людей, нигде нормы представительства не установлены. Даже при выборах органов местного самоуправления у вас не установлена минимальная явка. Какие здесь могут быть 50% от общей численности зарегистрированных в Камчатском крае общин?

- Получается, что 40 общин решила представить уполномоченного за 300 общин.

Добрынин. 40 общин, которые поддерживают данную резолюцию.

- Значит, общины должен представлять председатель союза. Вот эти 40 общин. 40 общинам должны дать полномочия, а не за все общины.

Добрынин. Никто не собирается вас насильно заставлять. По мере поступления. Первое. Андрей Александрович, что вы хотели?

Андрей Анатольевич. Я давал предложение сегодня.

Добрынин. Это третье предложение.

Андрей Анатольевич. Я вам просто скажу, что может быть. Еще раз говорю, вы – глава общин. Завтра я приеду в район, соберу свои общины, потом в других общинах, что было принято такое решение. Я задам вопрос: «Что значит?». Община скажет: «Ребята, это вы сами себе представляете» и напишет петицию в Минюст, в Администрацию правительства края и т.д. То есть мы сами сейчас создаем филькину грамоту, что сейчас предлагает Владимир Михайлович. Но я предлагаю компромиссный вариант, чтобы вы посмотрели, как это работает.

- Ваш механизм не понятен вообще.

Добрынин. Время для разгона нет, Андрей Анатольевич. Давайте ваше предложение рассмотрим с другой точки зрения. Вы говорите, что сейчас в данной ситуации вы неправомочны принимать такое решение. Хорошо. Сколько времени вам надо для того, чтобы приехать в район и со своими общинами муниципальными решить этот вопрос по существу?

Андрей Анатольевич. Один я не должен говорить. Я должен говорить, что там есть вот такой союз. Он говорит: «Но мы его не знаем». Председатель общины: «Мы не знаем этого союза. Извините, вы можете сказать, что я не сведущ в делах КМНС, кто-нибудь здесь?

Добрынин. Да, да.

Андрей Анатольевич. Владимир Николаевич, вы можете это сказать? Геннадий Евгеньевич?

Источник: http://express-kamchatka.com/sobytiya/9340-chrezvychajnyj-s-ezd-obshchin-kmns-kamchatki-stenogramma.html?showall=&limitstart=