Удивительное -рядом!
Кто бы мог лет 30 назад предугадать, что доживём до этих пор? Теперь можно и умирать спокойно: слава Богу, когда столько правды узнал сразу. Оказывается, подлый Сталин хотел первым напасть на Германию, и фюреру ничего не оставалось, как начать войну. Хорошо, что американцы да англичане вовремя подоспели – наголову разбили супостата . Ну, конечно, и Советский Союз немного подсобил. А генерал Власов – русский герой, почти былинный, как в Украине – Бандера.
Хорошо, что свежий ветер демократии подул в нашу сторону,- рухнул проклятый тоталитарный режим. На смену пришли народовластие и рыночная экономика, жить стало веселее. Сельское хозяйство - чёрная дыра, промышленность убыточна, лучше всего всё закупать за границей и перепродавать внутри страны. Варшавский блок распустили – замечательно, из всех стран в спешном порядке войска вывели – ещё лучше.
Митинги, собрания, дискуссии – работать некогда. Даже на выборы ходить не надо – лучше сразу на площадь. Сначала потребовать мирным путём отдать власть, а если кому-то непонятно, то начать громить всё вокруг и захватывать административные здания. Сто лет назад это называлось погромом, а теперь это – мирная политическая акция. Раньше такие люди попадали под статьи уголовного кодекса, а теперь они – «узники совести», политические заключённые. Вот недавно в интервью телеканалу RTVI посол Израиля в Беларуси Иосиф Шагал высказал свое мнение о белорусах-оппозиционерах, отбывающих наказание по уголовному кодексу нашей республики. Посол сказал, что он не поддерживает позиции стран Европы в том, чтобы эти люди имели статус осужденных по политическим мотивам.
"Как мы отнесемся к палестинцу, который бросил камень в кнессет? Он кто - политзаключенный или уголовник?.. Они все сидят по уголовной статье, а не по политической. За атаку парламента, за бросание камней",- подчеркнул Иосиф Шагал. Атаковали, правда, здание Правительства, но то, что атаковали – факт. Все эти кандидаты, сложив голоса их избирателей, не набирали и десять процентов, но пришли за ключами от властных кабинетов. Добрая половина населения Беларуси о них даже не слышала никогда, поскольку они большую часть времени отдавали не колхозам и заводам, а вояжам по заграницам и камерным политическим тусовкам. Но современные политические технологии вкупе с большими деньгами позволяют даже деда Кузьму из села Гадюкино сделать реальным кандидатом в президенты страны, а зачастую – и победителем.
Вот и в Киеве мирные демонстранты бросают в солдат «Беркута» не коктейли Молотова, а горячительные напитки, чтобы бойцам немножко согреться спиртным. Тоже все – политические, попробуй тронь только! А вот в Боснии, где происходят столкновения обнищавшего безработного народа с полицией, – одни хулиганы и уголовники. И эти выступления надо жестоко давить. Таково мнение Евросоюза, вернее, чиновников этой структуры. Не думаю, что 400 миллионов граждан континента солидарны с этим решением бонз от власти, поскольку многие европейские страны охвачены акциями сопротивления. В Греции запрещена неофашистская партия «Заря» и официально признана угроза неонацизма, а в Украине европейские политике ничего страшного не находят. Как тут не вспомнить Библию: «По плодам вы узнаете их».
В кукольно демократической Дании, точнее в зоопарке Копенгагена, несмотря на обращения десятков тысяч людей с требованием не убивать полуторагодовалого жирафа Мариуса, он, тем не менее, был убит и скормлен хищникам.
Дело в том, что Мариус был здоров, но не годился для продолжения рода, потому что родился в результате кровосмешения. В мире десятки инбридинговых, то есть скрещенных в пределах одной популяции жирафов. И почти все они живут в недемократических странах Африки. И никто их не убивает. Стоит заметить, что директор зоопарка отказался продать крымскому сафари-парку «Тайган» молодого жирафа и убил его.
«Мы хотели его приобрести себе, это очень красивая особь и могла бы украсить любой зоопарк, но нам отказали. Такая политика Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов (ЕАЗА). Им проще убить, чем оставить в живых…Сотни зоопарков мечтают иметь у себя жирафов. Это и радость для детворы, это и прекрасная школа обучения для персонала, который ухаживает за животными, наблюдает за ними. А в Копенгагене произошло просто преступление, в первую очередь, преступление перед детьми, – заявил владелец сафари – парка Олег Зубков.
Два дня в демократической Европе показывали всю эту процедуру с молодым жирафенком. Родители специально привели своих детей посмотреть, как его будут убивать. Всем показали девушку-сотрудницу зоопарка и еще одного мужчину, которые ножами отрезали куски и бросали их львам. Папы и мамы старались, чтобы дети все хорошо увидели. Самое страшное, что всем пришедшим было глубоко безразлична публичная казнь жирафа, их интересовал только процесс. В интернете размещено достаточно фотографий, чтобы понять, какие сейчас особи населяют землю этого государства.
А в эти же часы в другой северной стране политический заключённый Брейвик обратился к норвежскому обществу, сообщив, что тюремная администрация поместила его в ад и что бывший террорист долго в этом аду не протянет. Он заявил, что его убивают в тюрьме и, в, случае его смерти, радикалы правого толка будут знать, что террориста замучили тюремщики. По мнению знаменитого стрелка, это может в конечном итоге привести Норвегию к фашистскому режиму. В своем послании Брейвик назвал себя политическим заключенным. Одной из причин, подтолкнувшей Брейвика к столь радикальному методу протеста, стала устаревшая игровая консоль Playstation 2. Террорист заявил, что хотел бы играть в более современную версию консоли и самостоятельно выбирать себе взрослые игры, а не те, что годятся лишь для трёхлетнего возраста. Как доказательство был предъявлен диск Rayman Revolution. Кроме того, маленькие порции масла, теплый кофе и отсутствие крема для рук – яркое свидетельство антигуманного отношения к политическому заключённому. Вспомним, что приговорили этого беднягу к 21 году тюремного заключения за массовое убийство на острове Утейя, совершенное в 2011 году. Он тогда расстрелял только 68 человек. Правда, чуть раньше он успел устроить взрыв у правительственного здания в Осло, напротив канцелярии премьер-министра. Таким образом, на его счету ещё 8 человеческих жизней.
Не знаю, выдержит ли сердце политического борца 20 лет измывательства тюремщиков над ним. Ведь от них нигде не спрячешься в своём трёхкомнатном месте заключения. Крохотный спортзал, рабочий кабинет и спальня – вот что ожидает всякого бунтаря - убийцу в Норвегии.
Но всё это только цветочки либерализма. О, сколько откровений чудных ещё готовит этот мир!
Комментарии
Надо было им еще и ножички дать...
Комментарий удален модератором
А ты не в курсе, что эти детишки были в фан клубе этого жирафленка? Который создался после его рождения? Что они следили за его первыми шагами, за тем, как он рос, сами вкусняшки не ели, приносили ему....
Да, граждане виноваты, все об этом здесь и говорят.
А ты тоже, когда режешь курицу на холодец зовешь своих детишек, продемонстрировать, что не морковью единой?
Так в чем же дело, как только встанут на ноги - сразу на бойню вези, пусть хлебанут кровушки еще горячей. Ведь правда жизни же.....
Вчера в хоккей играли Чехия против Словакии (!).
А когда его надо было подписать?
За 10 лет до нападения?
Ведь обстановка меняется каждый день!
Вы вообще представляете себе, КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО бумаг, созданных на основании плана, надо было доставить во всевозможные штабы?
Простой пример: для продвижения трех танков, к ним должен быть "приписан" бензовоз. Для каждого бензовоза нужно тоже топливо (т.е. к пяти - шест бензовозам еще один). Бензовозы должны заправляться из железнодорожный цистерн, но эти цистерны и бензовозы должны встретится в точное время в строго определенном месте. Но эшелоны надо "перешить" на нашу колею, а это "строго определенное место" кто-то должен захватить и охранять (а это опять расход топлива) ... и т.д. и т.п.
А, кроме НЕСКОЛЬКИХ видов топлива, нужны десятки видов снарядов, патронов, нужны развернутые госпиталя, мастерские и пр. (а их надо тоже доставить) и пр. и пр. и пр.
Война - это прежде всего расчеты и расчеты, не судите о ней по компьютерным играм, где боезапас пополняется автоматически, а раненные исцеляются с помощью найденных за углом "аптечек"...
ПОДУМАЙТЕ, пожалуйста.
Может, объясните, зачем сдавать "часть территории СССР" для "последующей совместной войны против Британии, США и прочих подобных государств"?
У нас есть совместная граница с "Британией, США и прочими подобными государствами"?
ЗАЧЕМ надо было отдавать СВОЮ территорию для войны за тысячи км. от нее?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Распоряжением Гитлера от 21 июля 1940 главному командованию сухопутных войск (ОКХ) было приказано приступить к разработке плана нападения на СССР. План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 ДЕКАБРЯ 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21.
В мае1941 проводились КОРРЕКТИРОВКИ, о чем я Вам и писал.
Поймите же, что за МЕСЯЦ никто к войне не подготовится. Только переброска войск с Западного фронта (после капитуляции Франции) заняла у вермахта почти ПОЛГОДА!!!
Вам уже писали, что в первые дни войны вермахт захватил множество советских штабов, вплоть до армейских. Если бы хотя бы в ОДНОМ был бы план нападения, об этом кричали бы уже в июне 1941 года. Но такого не было!
Пожалуйста, подумайте, а не просто повторяйте Резуна....
2. Давным-давно историки доказали документально, что Сталин с утра 22 июня 1941 года проводил совещание, на котором было поручено выступить НКИД Молотову. Обстановка была еще непонятна именно Нарком иностранных дел должен был выступить.
3. План нападения на СССР, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 ДЕКАБРЯ 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21.
Это ФАКТЫ!
Вам уже писали, что в первые дни войны вермахт захватил множество советских штабов, вплоть до армейских. Если бы хотя бы в ОДНОМ был бы план нападения, об этом кричали бы уже в июне 1941 года. Но такого не было!
Пожалуйста, подумайте, а не просто повторяйте Резуна....
Это так, для сведения.
А нашли только кипы великолепных карт Восточной Пруссии. А вот у наших, когда начали отступать и обороняться, карт собственной территории не хватало. Те, что были оказались большей частью фальшивыми.
"Стратегический план расположения войск на границе был разработан начальником Генштаба в марте 1941 г. Поэтому спор о конкретной дате приведения в боеготовность наших войск не имеет смысла - разгром лета 1941 г. был подготовлен "стратегами" в Генштабе гораздо ранее июня 1941 г., а воплощён в реальные тяжелейшие потери на Западном фронте после 22 июня 1941 г.".
Все командующие округами имели на руках секретные пакеты на случай войны, при вскрытии оказались наступательными, и даже в первую неделю войны пытались их реализовать.
Комментарий удален модератором
Википедия:
На основании требований А. Гитлера, выдвинутых им в начале июня 1940 года, ОКХ составило черновые намётки плана кампании против СССР, а 22 июля была начата разработка плана нападения, получившего кодовое наименование «Барбаросса». План, окончательно разработанный под руководством генерала Ф. Паулюса, был утверждён 18 декабря 1940 года директивой Верховного главнокомандующего вермахта № 21
http://istmat.info/node/2116 журнал посещений кабинета Сталина
"А то что говорили перебежчики, то это должны были мотать на ус генералы, командующиеприграничными округами"
- Вы как-то упускаете, что ВСЕ доклады перебежчиков докладывались Сталину и только он решал, как реагировать на эти донесения, но Вождь всех народов был дальновиднее всех и никак не допускал, что немцы могут напасть, а когда они все женапали, то полторы недели находился в ступоре, все еще не веря и только после этого выступил к народу по радио с призывом к сопротивлению
Меня удивляет, что кричащие - "плана нападения не было", как-то не обращают внимания, что ПЛАНОВ ОБОРОНЫ ТОЧНО НЕ БЫЛО.
Здесь-то спорить не о чем?
В итоге получается. что весь генштаб занимался игрой в преферанс, ибо ни планов нападения ни планов обороны не разрабатывал.
Вы на это намекаете?
Именно эта версия объясняет все "загадки" войны, но вступать в дискуссию не буду, поскольку если Вы - убежденный приверженец сталинской или геббельсовско-резуновской версии, доказывать что-либо Вам бесполезно.
А вообще-то кроме г-на Резуна существуют архивы и масса настоящих ученых-историков.
Но если для вас Резун - истина в последней инстанции, то что-ж, вольному воля, верьте ему. Но не навязывайте свое вИдение другим. Ибо могут принять за недоумка.
Поставляя ряд лет миллионы тонн топлива, металла и пр. стратегического сырья агрессору Сталин разжег и поддерживал огонь 2МВ между капиталистическими государствами Европы, чем ослабил их всех. Собственных вооружений он наделал в 5-8 раз больше чем у Гитлера. По Сталинскому плану 12 июня 41-го РККА должна была начать освобождение Европы, немножко не успели, отложили на июль и это стало роковым.
Все крупные мероприятия были реализованы к июню 41-го. Армия мобилизована 5.4 млн. Дальневосточные, сибирские дивизии перегнали на запад под предлогом проверки "железных дорог", танковые армии снабжены бетонобойным боезапасом, сосредоточение войск вдоль западной границы под видом учений.
- Ваша ссылка! она говорит только об одном: Измене.
http://maxpark.com/community/14/content/1814017
"В ночь нападения Германии на нашу страну, из СССР в Германию проследовали 22 громадных эшелона с хлебом, металлом, нефтью."
Комментарий удален модератором
Немного о датах: Мой дед родился в 1904 м году а умер в Штатах, когда ему было за 90. Его мать Лизу (моу прабабку) я помню, она родилась в 1867 м году и умерла в 1961 м, мне тогда было 8 лет. .Лиза рассказывала, что она помнит ее родственника Иону Хитрова, котрый родился в 1790 м году. Вот так то, а вы еще под сомнения ставите даты-рождения..
Вы живете данными совдепии. Я более доверяю свидетельствам очевидцев, таких как моя прабабка родившаяся в 1867 мгоду и умершая когда мне было десять лет, другим старикам жившим в те времена.
Юрий Кириллов отвечает на комментарий Павел Логинов
3 ноября 2011 в 0:19
Ваша бабушка, как и миллионы других зомбированных идеологией Сталина, даже если их вели на расстрел, как Тухачевского, кричали " слава великому Сталину!" Все это говрит о рабской натуре советских людей живших в те времена
Я привел Ваши высказывания, которые НЕСОМНЕННО говорят, о Вашем уважительном отношении к оппонентам.
Комментарий удален модератором
"5 января 1939 г Германия предоставила СССР кредит в 200 млн марок в обмен на поставки сырья. 19 августа подписано новое советско-германское кредитное соглашение на 470 млн марок, предусматривалось размещение советских заказов на поставки сырья и продовольствия. Список военных материалов поставляемых германской стороной (42 машинописные страницы) включал: чертежи и образцы Ме-109-110, Ю-88, орудий, тягачей, танков и даже целого тяжелого крейсера «Лютцов». Советский список состоял из военных материалов и из взятых на вооружение и разрабатываемых полевых, морских, зенитных арт.систем, минометов калибра 50-240 мм с боеприпасами, танка Р2-Ш, торпедного вооружения, 8 единиц пеленгаторов, 4 комплекта приборов для стрельбы ночью и пр., танкер водоизмещением 12 тыс.т., 3 сухогруза и т.д. СССР поставлял (в тыс.тн): бензин и солярку – 1000, зерно-1600, хлопок-111, лен-10, никель-1.8, марганцевая руда-185, медь-6, платина-2.7, пушнины на 10 млн. марок. «Советский Союз абсолютно привелигированный торговый партнер Германии, заказам которого отведено по степени важности преимущественное место» (Г.Швендеман, немецкий истор
- Кстати, а я и в этом комменте не оскорбил оппонета, на назвал его грязными словами. Я всего лишь констатировал факт, что в самом деле, даже если вели на расстрел, одержимые демоном коммунизма кричали "Слава Сталину!", в этом я не солгал, даже Тухачевский во время расстрела кричал это, вот доказательство:
http://www.kp.ru/daily/26033/2949760/?cp=0
Вы один из многих, так что не надувайтесь от гордости
Перечитайте о создании плана Барбаросса и о "прострациях" Сталина.
Если это не ложь, то это американская "правда"
Где СССР, а где британские острова?
2. Планы обороны как раз были. Как и во всех таких случаях они предусматривали отражение удара во встречном бою, затем переход в контрнаступление. Именно ТАК планируют оборону везде. Именно так поступили наши под Перемышлем. Именно так поступили франко-английские войска осенью 1939. В течение нескольких недель они атаковали немецкие передовые укрепления в Сааре (но немцы атаки отбили).
Просто подумайте САМИ.
Пытаюсь объяснять.
Самое интересное, что именно за вежливые ОБЪЯСНЕНИЯ сразу попадаю в "ЧС"...
А оперируете именно его измышлениями.
Погуглите на слово "Резун" и узнаете...
Это и есть - планирование наступления а не обороны..
или Вас смущает слово "оборона"?
На штабных играх перед войной этап "отражения удара противника" даже не прорабатывался.
"малой кровью на чужой территории" - это доктрина наступления а не обороны.
Для ее реализации в любом случае надо иметь отмобилизованную и готовую к броску армию.
Никаких планов серьезной обороны не было.
И это при том, что разведданные о силах немцев были невероятно завышены
"При оценке сил противника исходили из весьма завышенных показателей - 240 дивизий , 10 тыс. танков, 15 тыс. самолетов. "
Так что Вам следует признать, что если действительно планировали оборону. то планировали идиоты.
Я, честно, не понимаю, почему такое мистическое значение придается тому "кто первый напал". И почему так упорно настаивают на "миролюбии" Сталина. Как будто не было финляндии и прибалтики, бессарабии и польши, расторжения пакта и нападения на Японию.
Так все-таки ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ....
Трудно, что ли это "нападение" сымитировать?
А все остальное, начиная от доктрины и кончая расположением армии и баз снабжения - ориентировано на атаку.
Так что фактическая разница - чисто словесная.
Более того, даже Ваш пример говорит о том, что предполагалось действовать ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ.
Это мы так "сымитировали" нападения, что отступали до самой Москвы?
Воистину, "удивительное - рядом".
Почему Вы отключили логику?
"нападение" на сымитировали, потому что еще не подготовились к "обороне".
И отступали до Москвы потому что готовились к бутафорскому нападению, а не к настоящему.
Отступление до Москвы. Отсутствие планов обороны как вообще, так и отдельных городов, например Ленинграда, где не оказалось ни планов обороны, ни стратегических запасов продовольствия..
Какие еще Вам нужны доказательства что к серьезной обороне не готовились?
Чего это Вы так зациклились на сказке о миролюбии Сталина?
Комментарий удален модератором
годны для прорыва боевых порядков немцев,
и против танков Т-3 и Т-4 с 65 мм бронёй !!!
и зенитки 88мм , количество не подскажите ?
На немецкий кредит, полагаете, что немцы Союзу мало поставили !?
И , заметте, т. СТАЛИН этот кредит по своим
карманам не распихивал...про Сердюкова не
будем !?
в эшелонах формировались по ГОСТУ.......
находились всегда у переднего края.???
строило оборону на новой границе ?
бесспорно одно
1. Военная доктрина фактически была наступательной.
2. Примеры реализации этой доктрины доказали это.
3. на предвоенных штабных играх вопросы обороны не прорабатывались.
4. никаких планов серьезной обороны (с учетом глубокого наступления противника) не было. Ни общих, ни для важнейших городов
5. Расположение войск и баз снабжения соответствовало атаке, но не защите.
6, Результаты первого этапа говорят сами за себя - к настоящей, серьезной обороне были не готовы.
Кстати, менее, чем за месяц гитлеровцам было "подарено" 6 500 исправных танков разных типов (при том, что у немцев при нападении было около 4 000 танков - всех типов, в том числе и Т-I и Т-II, а также трофейных чешских танков ещё худшего качества).
все ,кроме вас, отлично работали в Сибире , и даже выпускали и танки и самолёты.....
И, кто командовал этим фронтом ???
Просветите меня , пожалуйста, на каком , конкретно,
расстоянии от расположения войск, в км. находились ГСМ и склады боеприпасов?
И где находился транспорт, для подвоза (при
атаке)и того и другого !?
Не вижу смысла повторять.
Как я понимаю - Вы сталинист.
Не понимаю только одного.
Вам почему-то приятнее держать Сталина за идиота, чем за агрессора.
Поэтому и не видите смысла, информация не соответствует вашим понятиям....
А. исказить историю СССР, по вашему, смысл
ЕСТЬ ! ?
Сталин напроизводил танков в 7 раз больше, чем Гитлер, самолетов - в 4 раза итд...
С Вашей аргументацией - скорее уж Гитлер никак не мог напасть на СССР.
Поскольку, не собираясь нападать (якобы) и готовясь к обороне (якобы) - сумел блистательно проср...ть начало войны. Вот так замечательно он подготовился, имея в 7 раз больше танков и в 4 раза самолетов...
Ну а если он был столь глуп и некомпетентен, то от него можно было ждать чего угодно и в других отношениях.
вот Вам из Рокоссовского
"На Юго-Западном фронте базы и склады располагались на линии Ковель, Ровно, Львов, Дрогобыч. Противник захватил их уже в первые дни"
А вот из него же - про следствия военной доктрины
"«Завтра же перенести боевые действия на территорию Восточной Пруссии и Польского генерал-губернаторства» (вероятно, на ковре-самолете) — таков уровень мышления маршала и наркома обороны С.К. Тимошенко. Приходится только удивляться, что еще так мало положил!"
Может, хватит юлить и крутиться, оправдывая Сталина, что он мол только об обороне думал, и к обороне готовился?
Я читал и Суворова и антисуворова,и сталинистов и антисталинистов и жуковистов и антижуковистов и сочинения Жукова и историю ВОВ и Черчиля и Гальдера и Василевского и черт знает сколько черт знает чего.
А против чтения резуна я ничего не имею. Если даже подзаборный пьяница говорит дельные вещи - к нему следует прислушаться.
Как говорит Фома Аквинский - знания такая вещь. которую не стыдно черпать в любом источнике.
А что касается объемов производства то они были озвучены в источниках, никакого отношения к Резуну не имеющих. Например в БСЭ...
Так что учите матчасть.
Если уж Вам так приятно вылизывать Сталину - так делайте это хотя бы более-менее грамотно.
Восхваляйте дальше кремлевского упыря, если Вам это так приятно.
Но не болтайте об экономике, о которой Вы не желаете ничего знать.
Было предательство генерала Павлова.
Попробуйте возразить,
И растянуты они были от юга до Белого моря.
И были это БТ с бронёй в 15 мм. Пробивались
насквозь из винтовки бронебойной пулей.....
Я, конечно, не гений.
Но те кто вопреки всему молятся на давно давшего дуба грузина...
Счастливо оставаться, труполюбы!
И - провал был на всех фронтах, а не только у Павлова.
Павлов - стрелочник.
Если уж расстреливать - то надо было самого Сталина.
И назначенного им министра обороны Тимогенко. Который после начала войны рассылал идиотские приказы перейти в наступление
И господина Жукова, который в качестве начальника генштаба готовил страну к войне. А в самом начале войны помогал Сатлину проср...ть южное направление...
Но не мог же Сталин расстрелять сам себя.
И верных прихвостней - тоже.
Вот и отыгрался на Павлове, и от обвинений в некомпетентности - сказками о сплошных предателях.
Которые не захотели исполнять замечательные приказы начала войны о переходе на вражескую территорию.
Немцы тоже - наступали от черного до балтийского моря.
И у их танков броня была не лучше.
А равных Т-34 и тем более КВ - у них вообще не было.
СССР !? Южные фронта, и Северные так и остались на своих границах. Броня у танков Т-3
и Т-4 была отличная (к сожалению) и противотанковая 45мм. пушка её не пробивала.
Так , полагаю, у вас не верные данные или
больное воображение......
генерал Павлов !? И уже не в первый раз интересуюсь, Почему немцы прорвали только
фронт, где командовал ген. Павлов !?
Вы меня уже утомили бездумными ляпами.
Учите матчасть перед тем как писать что-то.
Мне неинтересно персказывать Вам то, что написано в истории ВОВ.
Читайте серьезные книги, а не желтые страницы инета, где и не такую белиберду можно отыскать.
"вермахт захватил множество советских штабов, вплоть до армейских."
- как такое возможно, если построение действительно было ориентировано на оборону??
И потом сама доктрина "малой кровью на чужой территории" - только притворяется "оборонительной".
Но меня всегда настораживает ; Расплывчатые
цифры, 900-1000, 300-500, На сколько мне известна педантичность немцев, у них цифры
точны до 0.1 Да, генерал Анфилов, не имея
точных данных , мог написать и не такое.
очень многих (" по вновь открывшимся обстоятельствам") из преступников, сделал "политическими" и реабилитировал.
Так в чём мои ляпы !? Слабо обозначить !?
"При встрече под прямым углом на дальности 500 метров они пробивали 43-миллиметровую броню, а на дальности 1 км – 32-миллиметровую. Подкалиберным снарядом на дальности 500 метров при встрече под прямым углом пробивалась броня толщиной 66 миллиметров, а на 100 метрах – дистанция кинжального огня – 88 миллиметров. В первый год войны данных показателей было вполне достаточно для уничтожения танков Вермахта всех типов."
Далее немецкие танки действительно модернизировалась с утолщением брони. Но и сорокапятка тоже модернизировалась. И сорокапятка не была единственным орудием.
А вот броню КВ ни одна штатная противотанковая немецкая пушка не брала ни с какого расстояния. Были случаи, когда КВ оставался невредимым и после сотни попаданий. И когда один останавливал двадцать немецких танков.
Пример: оборона Берлина в 1945 года была ориентирована на ОБОРОНУ? А штабы мы захватили?
Ну зачем писать глупости (простите за откровенность)?
была 65мм. А, сорокапятку , имея отличную
оптику расстреливали с расстояния в 1 км.
и прежде чем начать атаку, немцы начинали с артналёта и бомбандировки, а если что и оставлось расстреливали с безопасного
расстояния танками.....
И, "в первые годы войны данных показателей
было вполне достаточно для уничтожения танков
Вермахта всех типов.
Так, что ж тогда не уничтожили....! ?.
Хотя и мне хорошо из бочки видно - чтобы ни слова упрека не досталось упырю.
Таким как Вы глубоко наплевать на кровь и страдания народа.
Лишь бы кремлевского горца ни в чем не упрекнуть.
И петь дифирамбы его прозорливости и гениальности.
Ах да, еще его офигительной миролюбивости.
В момент нападения толщина лобовой брони у большинства PZ-iV была 30 мм и только у части из них, (модификация Е, которой успели произвести несколько сотен) 50 мм. Но на башне и у них оставалось 30 мм.
А про бронирование бортов и говорить стыдно - 20 мм.
А не уничтожили - по ряду причин.
Одан из которых - немецкое командование, умело распоряжавшееся тем что имелось.
вторая - неумелость советских командиров.
Высший командный состав в большинстве был расстрелян перед войной.
Третья - идиотские приказы в начале войны.
И в сумме - о чем я твержу - НЕГОТОВНОСТЬ и войск и штабов к серьезной обороне.
чехословацкие 35(f) 38(f) что имели такую же броню, что и у танков Т-3 , Т-4
И потому не могли быть серьезной гирей на весах войны.
Привычно, хотя и надоело.
Прощайте.
При чем тут Берлин?
Речь может идти только о самом начале войны.
Вроде как дураку ясно, что через месяц после начала, там никаких планов наступления и не могло быть. Кто бы и зачем стал хранить устаревший хлам. Да к тому же еще
могущий скомпрометировать.
Это Вы включаете дурочку, начиная разговоры про Берлин.
А на грубости - первым сбились именно Вы.
Никто, даже гоп. Хрущёв, не мог найти эти документы.
Но пришёл господин Анфилов, и "документы"
о нападении СРАЗУ нашлись.....Блажен, кто верует....
генерал Павлов, танков Т- 34 и КВ было всего
45шт. Это по подсчётам немцев. КВ как правило,
были брошены из за отсутствия боеприпасов и
ГСМ.
что то от выше перечисленного......
А стали узнавать новое, потому как архивы открывать стали..)
А Бурзум прирезал одного своего коллегу, тоже 20 лет ему дали, и в нагрузку клавиши, и он за решеткой продолжал плодить свой никому не нужный блэкушный эмбиент.
Чо Брейвику не дали в камеру плейстейшон?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разница между рабом и наемным работником все-таки достаточно велика!
Комментарий удален модератором
Насчет однокоренных слов - а вы знаете, что кроме русского языка в мире существует масса других языков! Так вот к примеру, в английском языке эти слова совсем не однокоренные.
Христиане - рабы божьи, а мусульмане - воины Аллаха. Но это совсем не означает, что среди мусульман нет рабов.
Да и вообще, если человек чувствует себя рабом, то это проблема этого конкретного человека, а никак не общества, в котором он живет.
Комментарий удален модератором
============
Была бы охота!
Вы же задавали вопрос про наркоманию и алкоголизм, не так ли?
Я и ответил. В т.ч. и на следующие утверждения Вашего поста.
Только и всего.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По моему, вопросы и ответы на них - это дискуссия.
Если не нравится, то никто не заставляет заходить на форум.
Работайте, солнце ещё высоко!
Только не надо врать и передёргивать,дорогой! Буквально всё переврал.Здесь и без тебя хватает пропуКинских троллей
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Или вам завидно?
можно испоганить...
Опубликованые в "перестроечные"времена в газете "Неделя" исследования демографов сообщали о количестве жертв коммунистического режима. Названа цифра 70 000 000.Это в мирное время.Потери населения ,включая войны, составили 110 000 000.Это не за год,не за десятилетие.Это от революции и до смерти Сталина.Хотя и после его смерти люди сидели..У Солженицина названа цифра 66 000 000.
Жириновский в думе назвал цифру жертв коммунистического террора 100 000 000.....
Комментарий удален модератором
Спасибо! )))
Помните, как "миговая обчетсвенность", только-только набрала воздуху, чтобы дружно загевалтить - ФАШИСТ!!!
ГЕВАЛТ - КОГГИЧНЕВАЯ ЧУМАаааа!!! )))
Но!
Весь "пар" ушел в свисток и осталось тихое злобное шипение - убивать-то он поехал детей, которые собрались в поддержку детей Палестины!
Оказалось-то, что он - реальный масон, СИОНИСТ по духу, большой любитель Исраиля и... среди его близких знакомых "отыскалась" некая евреечка - бывший сотрудник Моссада!!!
О как!!!
А поскольку взрослые люди знают, что этих "товагисчей" - бывших не бывает, то та массовая бойня приобретает совсем другой оттенок! )))
Так что Брйвик, выполнивший поставленную ему задачу от - ИСТИННЫХ ХОЗЯЕВ ГЕЙОПЫ, проживающий в СПЕЦИАЛЬНО построенном ему многокамерном обиталище, может не только пожелать игры, кремы, и пр. "вкусности", но и бабу на каждый вечер, и не факт, что ему так уж резко откажут!!! )))
Сионистам и не такие кунштюки "прокатывали"!
Он же сделал такое - нужное и важное НЕЛЮДЯМ "дело"!