Научный атеизм и поиски Бога: точки соприкосновения
На модерации
Отложенный
Вот за это на меня набросятся фанатики обеих сторон...
Мой доклад на VIII Собрании Общества христианского просвещения
Когда несколько лет назад я убедительно для себя сформулировал вывод, что Бог – совершенно излишняя фигура в моей картине мира, то, естественно, задумался над самоидентификацией: агностик или атеист? Для этого надо было определить для себя эти два понятия, прежде всего, конечно, – второе. Кто такой атеист? По смыслу слова, это человек, отрицающий любое сверхъестественное личное существо, то есть любых богов любых религий. Но тут сам собой возникает вопрос: а на каком основании он их отвергает? Если он просто верит в то, что никаких богов нет, можно ли назвать такого человека атеистом? Мне лично представляется, что нельзя. Между верующим в того или иного бога и верующим в то, что никаких богов не существует, нету принципиальной разницы. Оба верят в то, что им ведомо состояние сферы сверхъестественного. Только для одного эта сфера наполнена конкретным содержанием – прежде всего, всякого рода личными образами, а другой принципиально отказывается признать наличие позитивного контента у этой сферы.
На практике обычно такой верующий атеист не до конца отрицает наличие сферы сверхъестественного, только она у него автоматически наполняется преимущественно негативными образами, принципиально непознаваемыми. Нередко приходится встречаться с теми или иными примитивными суевериями, восходящими к первобытной магической практике, у людей, считающих себя атеистами. Я уж не говорю про тех, кто, называя себя атеистом, признаётся, что при этом верит в Сатану, – да, такие тоже есть! С ними-то, правда, всё ясно – это типичные теисты, просто личную сверхъестественную сущность они называют и атрибутируют соответственно своей вере. Ну, а если человек верит, что сферы сверхъестественного, трансцендентного, объективно нету вообще, то опять возникает тот же вопрос: на каком основании он в это верит, и можно ли считать его атеистом, если он верит?
Конечно, атеизм, по смыслу слова, это именно отрицание личного божества, но не отсутствие веры. Последнее следовало бы обозначить другим словом. «Вера» по-гречески, как нам говорят словари, «пистис», «религия» – «трескея». Если быть точным, то отрицание веры/религии должно обозначаться не как «атеизм», а как «апистис» или «атрескея». А неверующий человек, соответственно, «апистик» или «атрескик». По-русски не совсем благозвучно, да? Но дело не только в звучании. Дело в том, что вера так или иначе всегда присутствует в сознании человека, только объективироваться она может по-разному.
Если кто-то говорит, что он любую вещь и любое суждение меряет собственным разумом, вряд ли это на самом деле так. Скорее всего, он верит, что он действительно взвешивает абсолютно всё на весах своего ratio, ибо, чтобы этот принцип взаправду реализовывать в каждом конкретном жизненном случае, нужно обладать каким-тосверхъестественно быстрым интеллектом (обратите внимание на слово, которое приходится при этом употребить!). Вряд ли мы ошибёмся, если скажем, что указанный принцип – скорее, идеал, к которому данный человек стремится. Он, наверное, и сам согласится, если ему сказать, что это его жизненное credo. Видите, без уподобления данной жизненной позиции вере снова не обходится.
Поэтому честной является позиция агностика: я не отрицаю априори, что есть сверхъестественное, есть боги или Бог, только докажите мне это. Пока это не доказано, пока моя картина мира не требует объяснения через вмешательство трансцендентных сущностей, я и не стану прибегать к ним для объяснения, а уж тем более – молиться им, то есть вступать в какие-то воображаемые межличностные отношения с этими сущностями.
Но данная позиция, хоть и называется агностической, является, на мой взгляд, как раз единственно возможной для неверующего атеиста – то есть для того, кто действительно стремится мерить всё мерками разума. Иначе говоря, для человека, сознательно придерживающегося научного атеизма. Правда, на мой взгляд, в этом привычном сочетании следует поменять местами два понятия. Мировоззренческой позицией является именно агностицизм. А научный атеизм – лишь вытекающий из негометод познания реальности. Более того, сейчас я постараюсь показать, что научный атеизм, возможно, относится к ещё более низкой ступени в иерархии воззрений и является не более, чем прикладной религиоведческой дисциплиной. В этом качестве он вовсе не вступает в конфликт с религиозностью (во всяком случае, с неизвращённой религиозностью).
Что может служить предметом для научного атеизма? Во всяком случае, не логическое опровержение существования Бога. Кажется, всем давно ясно, что любое божество априори выведено за рамки рациональных опровержений его существования. Следовательно, нельзя доказать отсутствие Бога или богов. Тот «научный атеизм», который этим занимается, уже не научный по определению. А не научный атеизм, как мы видели, есть вера.
Итак, научный атеизм может иметь дело с теми «доказательствами бытия Божьего», которые в разное время давали разные богословы, но занимается исключительно показом их логической несостоятельности – что они не есть действительные доказательства. Итак, первый предмет научного атеизма – теология, в которой он ищет логические нестыковки и несообразности.
Второй предмет научного атеизма – разного рода «свидетельства веры» и «авторитеты веры»: всякие чудеса (в том числе и в Священном Писании; как, кстати, разумеется, и само оно), пророчества и т.п. Им научный атеизм подыскивает и даёт рациональные (в том числе исторические, с опорой на факты) объяснения. Научный атеизм вправе полностью отвергнуть то или иное религиозное свидетельство, если оно противоречит известным фактам истории и/или законам природы, если данное свидетельство веры не имеет дополнительных убедительных подтверждений. Это как в суде: показания свидетелей могут быть пристрастными, необходимы вещественные доказательства. Научный атеизм требует от религии убедительных «улик», основанных не на показаниях людей, а на материале, доступном объективному научному изучению.
Итак, научный атеизм работает в двух плоскостях: философски умозрительной и практической. Но разве в них обеих его критические суждения, если они хорошо обоснованы, не служат стимулом для работы религиозного сознания? Разве истинно верующий человек не заинтересован в том, чтобы ему указали на логическую несообразность тех «священных словес», в авторитет которых он незыблемо верил, чтобы он сам подыскал им более убедительное объяснение, согласное с его верой? Разве по-настоящему взыскующий Бога человек хочет, чтобы его дурачили мнимыми чудесами?
Тут сразу вспоминаются два случая. Один – давний исторический не то анекдот, не то быль про императора Николая Павловича. Помните: когда он приехал в Киево-Печерскую лавру и взглянул на «мироточащие» черепа, то строго спросил бывшего рядом с ним монаха: «Ты когда последний раз масла в ту черепушку подливал?». А монах и ответил простодушно: «Позавчера» или как-то в этом роде. В этом случае Николай I, хоть и был религиозным человеком, поступил именно в духе научного атеизма. А может быть, потому и поступил так, что был искренне верующим человеком и искал истинного присутствия божественного, а не кощунственных (по сути!) фальсификаций такого присутствия.
Второй случай – это когда нынешним летом где-то в Ивановской области «замироточила» икона Николая II, и некие монархисты стали возить её по епархиям, показывать «чудо». На местном уровне они даже получили благословение от кого-то из владык, хотя патриархия всячески старалась не афишировать это мероприятие. Но и не препятствовала ему. Нынешняя патриархия не борется с диким разгулом суеверий под видом православия, давно перестала проверять факты «чудес» на предмет отделения действительных от мнимых. Разве фальсификация «чуда» не оскорбляет чувств православного верующего человека? И разве научный атеизм в его практической плоскости не становится в этом случае союзником истинно верующему?
Если не заниматься заведомо бесполезным делом, то есть не пытаться доказать, с одной стороны, что Бог непременно есть и именно соответствующий православным представлениям, а с другой стороны, что Бога ни в коем случае нету, то религиозная и атеистическая мысль могут очень плодотворно развиваться в обоюдном диалоге. И иногда – даже сотрудничая между собой в разоблачении фальсификаций на почве религии.
А богословско-атеистический диалог – непременное условие интеллектуального развития общества. Перед падением советского строя тогдашний официальный «научный атеизм» выродился настолько, что в лучшем (для атеиста) случае оставлял людей равнодушными. В худшем – чтение поздне-советских книг по атеизму пробуждало (как и у автора сего доклада, в своё время) неподдельный интерес к религии. Почему? Прежде всего, потому, что религиозная мысль была вытеснена из публичного пространства. Диалога не было, реальной конкуренции не было, и, соответственно, почвы для развития атеистической мысли и аргументации не было тоже.
Сейчас ситуация обратная. Теперь уже атеизм вытесняется из публичного пространства. Не так резко, как в своё время религиозная мысль – просто потому, что вытеснять особо нечего, ибо, как уже сказано, атеизм интеллектуально деградировал благодаря десятилетиям своей официальной идеологической монополии. Но сейчас не видно прогресса и в религиозной мысли, в православном богословии. Его нет из-за того, что современная церковь захватывает публичное пространство не своим собственным авторитетом, а силой государства. И православие ждёт такая же, если не худшая деградация, какая постигла недавно советский атеизм. Если, конечно, ситуация в философско-богословском пространстве не изменится, если не появятся в нём глубокие мыслители и пламенные, но настроенные на позитивный диалог с оппонентами, трибуны, как с одной, так и с другой стороны.
Ярослав Бутаков
Комментарии
Мормоны провозглашают в символе веры:
11. Мы заявляем о своём праве поклоняться Богу Всемогущему согласно голосу нашей совести и признаём такое же право за всеми людьми: пусть они поклоняются как, где или чему им угодно.,- это относится и к атеизму, не завитсимо от того ищет он Бога или считает себя самодостаточным.
А,орган,которым"Бог познаётся",есть РАЗУМ,и работает он ВСЕГДА в купе с ПСИХИКОЙ и генетикой человека.
В мире уже тысячи раз делались ПЕРЕСАДКИ сердца,и НИКОГДА не было случая,чтобы человек менялся,превращаясь в личность донора.
Ну,не печально-ли,когда в 21 веке,люди(постоянно обращающиеся в врачам!)спесиво декларируют"познавательные"функции своего насоса?
Термин"познаётся сердцем"(и пр.)засунут в головы верующих из библейских текстов.
Сердечная мышца,как все другие органы,связана с нервной системой человека(психикой),но поскольку оно единственное в организме,что"движется",т.е.пульсирует и этим,сбиваясь, реагирует на эмоции,вот и приписали иудейские жрецы(от которых не думая,переняли и попы)сердцу какие-то особые свойства"познания Бога".
Всё это объяснимо и "на пальцах",но,не для фанатика верующего.
Это МОЯ манера,которую считаю допустимой в диалоге.
А если человек её не воспринимает,значит у него воспаленное самолюбие при неспособности внимательно читать и осмысливать комментарии.
Люди БЕЗ таких заморочек мне пишут"абсолютно согласна(или нет,с аргументацией)с вами!"
НЕ позволительно оскорблятьчеловека(если хамством САМ не напросился!),переходить на личности,выливать на человека подлые и пакостные фантазии типа:вы злобны,ваш гнев,неграмотны,неспособны внятно излагать мысли и пр, и пр.(кои постоянно!!! используют с удовольствием фанатики верующие),а представлять эмоционально свою точку зрения,думаю,вполне даже допустимо.Иначе не объяснить,да и монотонность просто надоест.
Благодарю вас за понимание и поддержку!
"это подмена понятий: тогда Атеизм был ничто иное, как первичный Деизм."
Полностью согласен. Классическая "научность" подразумевает цепочку "наблюдения - опыт - наблюдения - теория" и так далее. С этой точки зрения, атеизм никак не вписывается в науку, только в качестве некой умозрительной доктрины.
Или атеистам она,"ум.доктрина",неизвестна???,а лишь верующим,и хранят её в тайне от атеистов??
Атеизм - это жизнь человека,в которой ОТСУТСТВУЕТ!!!!понятие БОГА,СТРАХ перед мистическим и всё,что связано с этим понятием в человеческом обществе.Человек БЕЗ пут и костылей в своём РАЗУМЕ!
Атеисту просто НЕ НУЖНО это понятие для общения с другими людьми,природой,не нужно для его творчества,для построения семьи,для воспитания детей,для понимания истории,устройства мира и Т.Д.!
Какой только хренотени не попридумываете вы,верующие,чтобы обгаживанием,глупыми фэнтэзи постараться(ради Христа и Со)обмазать,и по-гавнистее!(костров ведь сейчас не разведешь,блин)мировозрение сомневающихся и думающих людей,с надеждой на заметную компенсацию за проделанную работу(ведь"сверху видно всё,ты так и знай!")
Для вас,верующих,это своеобразный онанизм удовлетворения вашей ущербной мысли,снотворно-пакостное дельце,всё для того же удовлетворения.
Атеистов такое улыбает и,уж конечно,прибавляет уверенности выбранному жизненному пути.
Удачи в таком онатворчестве!
Ведь прекрасно знаете,что применили ещё один приемчик!постоянно используемый верующими,когда НЕЧЕМ ответить.
У человека в душе обязано быть понятие СОВЕСТИ(с подлостью несовместимо!),иначе он НЕ человек!
А мне хочется чтобы у вас было совесть!-зря надеюсь?Похоже,ЗРЯ!
Не видать Игнатьеву ни разума ,ни совести,как своих ушей.Удачи.
Человек НЕ может жить один,даже если он и живет где-то вдалеке от общества,он всё равно пользуется его деятельностью.
Это чувство("любовь"в общ.отношениях-есть сострадание,уважение,помощь друг друга в обществе)постепенно(!!!)рождалось с образованием общества(семьи,рода,маленького гос-ва и т.д.),пониманием того,что уничтожать себе подобных,значит ВРЕДИТЬ самому себе в будущем.
Библейская,заимствованная из общ.отношений,мудрость,открывает полностью смысл этого ОБЯЗАТЕЛЬСТВА"Делай людям то,чего хотел бы для себя"(примерно).
Но,обязательство это может и обязано исходить лишь от воспитателей:семьи,дома,в котором воспитывается человек.И,исключительно!,собственным примером.
Совесть,есть индикатор наличия(!!)такого чувства в душе(атеист.понятие отличное от понят.человека вер-го).Недаром человека БЕЗ,называют БЕЗдушным.
И СТЫД,есть состояние,когда тебя ТЕРЕБИТ твоя совесть,наличие которой зависит от наличия любви.
Значит и ТЕРЕБИТ,по большому счету,ЛЮБОВЬ.
"Любовь-есть одна из основных энергий человеческой сущности"-Аристотель.
А уж стесняться того,кто"сверху",как минимум - глупость,поскольку по религиозным понятиям ведь сотворены со всеми потрохами и выделениями(пота,слез,соплей,мочи,кала) таким,каким человек был задуман.
Только в следующий раз оставьте в кладовке ненужностей ехидство насчет"ваших умных мыслей".Оно не помогает находить истину.
Но,уверена,что люди честные не упрекнут в том,что выражаю свои мысли"недоходчиво"и"безграмотно".
Все эти приёмчики:недоходчиво,успокойтесь(спокойна как танк!),много злобы(особо смешит),безграмотно,богоборчество(с кем,если нету?),вырванные из контекста(опротестуй-есть ссылка!)и многое другое,всегда!применяется БЕЗ ответа на комментарий.
Их подленькая защита своей идеологии,их бессилие мысли.Ну,что тут поделаешь?
Это беспроигрышный покер за воцерквлённые"мертвые души"профессионалов-рэпэцэшников.
Потому и борюсь с подлой бандов хитро.опых картишников "от Бога".
"почему-то не стесняются.."-здесь ещё цветочки.
Часто бывают отборные маты,изощренное хамство и скабрезности,таких заношу в ЧС.
Именно мудрость атеизма научила меня быть спокойной и уверенной в своих мыслях.
Вас благодарю за поддержку.
А вы всё из пустого в порожнее,без всякого размышления,но глубоким в этом вопросе НЕВЕЖЕСТВЕ.
Атеизм был ещё и в мыслях Эпикура(342г до н.э.)Ксенофана(580 г.до н.э.),Демокрита(480 г.до н.э.),Лукиана(180 г до н.э.) и т.д. во ВСЕХ веках.
В советское время НИКАКОГО атеизма НЕ БЫЛО!
В школах(окончила 10) не преподавали даже основ атеизма.Никто не знал даже таких понятных и для школы вольнодумцев,как Гольбах,Фейербах,Гельвеций и тд..Не говорили даже о наших,отечественных противниках православия и христианства вообще.
Никогда не приводились примером жуткие писанины из"богодухновенных",чтобы заинтересовать учащихся.Была глупая,лишенная смысла и логической системности пропаганда безбожия,не имеющая ничего общего с современным понятием атеизма.
И НИКОГДА честные(!) атеисты и заинтересованный в продолжении зарабатывания бабок путем промывки мозгов,клир,НЕ смогут дискутировать в"позитивном диалоге"
Ваша статья чушная.
Недуманье,фанатизм -штука страшная.Она,в проявлении любого мировозрения, всегда на воооружениии у клира,который в нужный ему момент,тычет пальцем в сторону по-нужному направлению,используя слабости невежества и неспособности думать.
От людей честных такой лабуды на услышишь.
Человечество не знает великих ученых атеистов, которые параллельно своему научному труду строчили бы "научно - атеистические" вирши. А вот великих верующих ученых, которые параллельно светской науке потрудились и на почве богословия - великое множество... )))
Забиров!,такой глупости и пакости я от вас НЕ ожидала!
Вы меня очень неприятно удивили.Надеялась,что хоть ОДИН верующий честный здесь,на МП-ке,ан,нет!
В античности (поздней), атеистические идеи имели место, и так же не преследовались...
Преследовалось лишь публичное несоблюдение государственного культа, который был делом государственным...
Возвращаясь к своему предыдущему посту. Глупость? Нет абсолютная правда! А на правду как известно не обижаются)))
Должны быть качества в которых верующий должен быть уверен что они есть. Иначе во что же он (верующий) тогда верит? Неизвестно во что? И потом по-любому верующий, обращаясь к Богу, должен себе его как-то представлять. Ведь не к мутному же пятну находящемуся где-то за затылком верующий обращается?
Я понимаю что у многих верующих Бог в сознании, вернее его образ, сменился на образ висящего на кресте Христа. Т.е. теперь бог он. Христос заслонил собою образ Бога. Многие справедливо полагают что это, собственно, одно и то же. Это затрагивает конечно множество других, не менее интересных вопросов. Но сейчас не о них.
Так как же я могу опровергнуть наличие мутного пятна в головах верующих, которые верят неизвестно во что? Или как Вы выразились: верят в "непостижимое". Что по сути одно и то же.
Вы перечислили некоторые качества Бога. Вернее два: Любовь и Вездесущий.
Вы можете привести хоть один пример из жизни о котором совершенно точно можно было бы сказать как о проявлении этой самой Любви? Допустим смогли. Тогда как Вы объясните печи Освенцима? Как Вы объясните десятки миллионов жертв войн, в т.ч. религиозных? Это тоже проявление т.н. Любви? Ах да, "свободная воля". Бог ни при чем. Он в это время ковырял в носу?
Вездесущность? Это интересно)
Вот к примеру смотрим мы на звезды. Как Вы думаете Бог там есть? В настоящий момент времени вероятно есть. Раз он вездесущий. Но мы глядя на звезды видим прошлое а не настоящее. Т.е. если предположить что Бог существует с нами в нашем настоящем, значит в прошлом, которое мы наблюдаем его уже нет. Вы можете мне возразить сейчас что Бог существует вне времени. Дескать он присутствует одновременно в прошлом, настоящем и, логично предположить, в будущем. 24D все-таки. Следуя этой логике, Богу известно все от начала и до конца. Не так ли? Мало того, что он знает о бо всем, он присутствует одновременно при всех событиях и является непосредственным участником. При этом Сам он качественно не меняется.
Он Вам не ответит, я отвечу за него: Смысла нет.
В Италии о таких есть поговорка:Льёт водицу лишь на свою мельницу.
"..преследовали за ереси"-которыми ТАК обзывали ЛЮБЫЕ,несогласные с религиозной властью. мысли.
Не изворачивайтесь,Забиров!
Знаю,что вы читать НЕ БУДЕТЕ,вам и так на жизнь приносЮт,но всё равно:
-Вороницын И "История атеизма"
-Ранович А "Античные критики христианства"
Есть в инете.
Я не обижаюсь как на вашу глупость,так и на вашу "правду",скрывающую ЛОЖЬ.На подляну не обижаются - НЕГОДУЮТ.
Кстати Бог существует и в прошлом и настоящем и будущем. Если что - то время сотворил то же Он. Понимаю трудно трехмерному существу постигнуть иное измерение - от того и Непостижим. Сами ответили на свой вопрос.
И еще из Воннегута вспомнилась "басня" собственно скорее кощунственная, но ассоциативно отвечающая на ваш вопрос.
"Бог-Творец сотворил мир. Ему это очень понравилось. Решил он поделится с кем то своим восхищением, а не с кем. Тогда сотворил из глины двух людей. И говорит - смотрите как прекрасно!
Человеки подумали и отвечают "Оно конечно прекрасно, но в чем смысл всего этого?"
Обиделся "бог": "Вот вам за это мое проклятие - всю жизнь искать этот смысл". Развернулся и ушел....)))
"Имеющий уши да услышит"...
Чего более? Хотя Он дал и более этого...
А еще Совершенный создал двух недоумков на которых сам же в итоге и обиделся. А потом обиделся на их потомков вкупе с ангелами которых тоже сам создал, что решил всех утопить..
Самое интересное заключается в том что создавая все это он уже знал чем это закончится.
Вы вроде неглупый чел а верите в эту чепуху. Или делаете вид что верите. Не стыдно?
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Количество идиотов к сожалению увеличивается. Ладно бы просто идиотов. Но идиот религиозный, фанатик - явление намного более опасное.
Допустим человек занимается творчеством. Для человека во-первых интересен сам процесс творчества. Во-вторых интересно что получится в итоге. И в-третьих интересно как отнесутся к его творчеству другие люди. Все это возможно потому, что человек находится во времени.
Бог в отличие от человека знает все наперед. Создавая что-либо он уже видит как его создание рассыпается в прах. По большому счету это нельзя даже называть творчеством. Т.к. в творчестве самым значительным фактором является неизвестность. Смысл творчества появляется только тогда, когда творец не знает что же у него получится в итоге.
Шутки шутками, но неужели Вам не ясно, что когда вы табунами ходите вокруг новых церквей изображая крестный ход, у вас нет морального права отказывать мусульманам строить новые мечети. В итоге конфликт только разрастается.
Пользователь с ником lkj lkjh внес меня в ЧС. Я, по его мнению, недостаточно развит чтобы полемизировать с ним.
Симптоматично, не правда ли?
Мне, к слову сказать, никогда не приходило в голову воспользоваться черным списком, как бы неприятен был собеседник по той простой причине что я обычный человек. И как обычному человеку мне свойственно ошибаться. Так же я отношусь и к другим людям. Я допускаю что люди могут и имеют право ошибаться и стараюсь по этой причине не судить их слишком строго.
http://maxpark.com/community/43/content/2526841#comment_33986858
Желательно ученых)))
Ссылка? Откройте ресурс по - серьезней)))
Про ученого Гундяева, я то же не слышал. Зато слышал о таких ученых как Ньютон, Паскаль, Декарт, Лейбниц, Кеплер, Ломоносов - писавших богословские трактаты, либо (Ломоносов) поэтические произведения о Божием величии...
2) началось с моего тезиса "агрессивный научный атеизм есть признак тупости"... Я его отстаиваю...
Кстати и агрессивная религиозность то же признак того же порока)))
Научный атеизм (кстати "научного" атеизма не существует вообще))) ) не имеет никаких точек соприкосновения с Богоискательством.
Возможны точки соприкосновения с трудами людей ищущих "научные" доказательства бытия Бога, которых ("научных") с точки зрения религии не может быть априори. Кстати православное богословие, в отличии от западного ни когда не ставило своей целью поиск таковых доказательств.
В том же что т.н. "научный атеизм" не вера, а скорее инструмент, причем ангажированный и находящийся в руках пристрастного человека, с автором статьи согласен...
И как богослову сотрудничать с булавкой, который некто, испытывающий личную неприязнь к богослову и всему тому что он представляет, колет последнего :)
Богословие широко пользуется научными знаниями, но не пользуется помощью не имеющим ни какого отношения к НАУКЕ, "научным" атеизмом. Хотя представители последнего и могут случайно "таскать каштаны из огня" для богословия...
Поверьте прогресс есть, хотя возможна и реакция... А вот "деградация" действительно возможна, но не от того что богословы "вымрут", а от опасности слияния государства с религией, обмирщения церкви,что никогда ни к чему хорошему не приводило.
А что до "диалога", поймите диавол не оппонент Господа, диавол всего лишь обезьяна Господа...
А вот помочь ему? В беседе можно, конструктивной и дружеской, а вот в споре вряд ли.
Докажи иному атеисту на 100% что Господь есть, так он бедняга еще с горя и повесится! Грех то какой)))
Чего проще. Если вам нужно доказательство - протяните руку и возьмите его. Если вам доказательство не нужно - тогда зачем вы его от меня спрашиваете?
Но нет! Может конечно к Богу это и "сильно далеко", но я не это имел в виду! :)))
Конечно выежнулся в построении сообщения, как же - "ради красного словца"))), но с точки зрения это единственный инструмент Богопознания, через личное усилие...
А если развернуть чуть чуть то : "Началом мира послужило не случайность, а осмысленное действие любящего нас, абсолютно доброго существа. По настоящему естественным состоянием (а не средством социального выживания, что как то по еврейски звучит) человечества является любовь и добро. Зло существует от нашего личного противления этой идеи добра. Стремящийся к любви (искренно) стремится к создавшему нас абсолютному существу, и в конце концов уподобится ему.
Пожалуй и все))
Вот например разряд электрошокера одинаково действует и на верующего и на атеиста, а вот иконы нет, а то воздействие которое им приписывают находится в пределах статистической погрешности.
И кстати ни зла, ни добра вне субъективной оценки не существует.
http://maxpark.com/community/535/content/2616079