Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Жаль, что не все такие всесторонне образованные. :(
Правда я слышал вторую часть пословицы немножко иначе - а полковник Кольт уравнял их в правах. :)
Сейчас они могут меня оскорбить, толкнуть, ограбить и т.п. Я же проявляю вежливость и считаю, что имею право на ответную любезность с их стороны.
Думаю, что увидев пистолет у меня в руках, они вспомнят о вежливости и не будут хамить.
Кстати, для тех, кто боится, что "все друг друга перестреляют".
Револьвер Кольта 45-го калибра американский народ ласково назвал "Миротворец"
А пуля, как известно дура, поэтому уравнивает в правах лучше любой биты.
Кстати, револьвер для своего времени был действительно хорош. А "Мирорворцем" его прозвали за то, что, используемые для стрельбы из него безоболочечные свинцовые пули укладывали противника наповал даже в том случае, если стрелок не попадал точно в сердце. Мягкая пуля сминалась и блуждала по телу не хуже современных пуль со смещенным центром тяжести.
Все остальное (80%) - вода. Кстати субстанция тоже не мягкая, о чем вы должны бы догадываться, особенно если у вас есть опыт по неудачным падениям в воду с более-менее приличной высоты.
Этого достаточно.
обеспечит беспредел".
В реальности вряд ли придется стрелять до попадания. Возможно, хватило бы и выстрела под ноги. :)
А что будете думать Вы, увидев пистолеты в их руках, о чем вспоминать?
А вы предпочтете быть убитым перед тем, как вашу дочь изнасилуют и убьют?
Прошу прощения, это не понял.
Жить надо так, чтобы оружия не было ни у кого.
Без оружия не может быть справедливости.
Это я понял еще в детстве - в спорах со старшим (на 2 года) братом.
===
Вы забыли ещё одну категорию! )))
Не знаю - байка или нет, но учитывая росСИОНские реалии - похоже на правду!
Вечером кавказоиды избили и ограбили прохожего, тот вызвал палицаев, те ему:
-И хто енто тебя?
Мужик - на адреналине:
-Да черножопые какие-то... понаехала всякая мразь... прохода уже нет... стрелять черножопых надо...
Палицаи прикинули "палец к носу" - где этих черноопиков ловить? Да и неблагодарно-опасное это мероприятие, и...
-Ээээ... Мужик! Да ты же у нас екстремист!!!
И повязали мужика...
Особенно если полицаи были такие же, как те, что избивали.
Дело в том, что у насильников, бандитов, стволы ЕСТЬ!!!
Нет стволов у законопослушных.........
"Порешать наградной " пистолет стоит 30 000 у.е
Высокопоставленным людям пистолеты выдают бесплатно, за счет налогоплательщиков.
Криминальный рынок оружия достиг перенасыщения еще в 1996..1997 годам.
У всех преступников кто захотел оружеи - оно уже давно есть.
Вы про это не знали? Вы и вправду такой глупенький?
Лучше оказаться виноватым в убийстве гопника, чем лежать в гробу будучи на 100% законопослушным.
И дурные у нас не законы, а правоприменительная практика, ибо власти не нужны люди, которые готовы постоять за себя и за своих близких. Им нужен послушный и боязливый скот. Вот власти и ставят всех в позицию, а помогают им в этом гопота и прочие преступники.
==============================================
Вообще-то мировая практика говорит об обратном.
Пока что в нашей стране убийств на 100 тыс. населения больше, чем во всех странах, где КС в гражданском обороте.
На самом деле с точностью наоборот....
А за столом с "друзьями" в ход и вилка и столовый ножик пойдет...
Ботану нудна новая видеокарта на комп и доступная 3,14 зда молодой девки.
Во всех случаях когда разрешали ношение оружие (более тридцати стран) преступность снижалась. Во всех случаях (боле двадцати стран за последнее время) когда запрещали - преступность возрастала. Исключения из этого правила не бывает. Нигде . Никогда. Поэтому ношение оружия всегда разрешено.
Просто не всем.
В России разрешено почтенным успешным людям. Ибо их жизнь Имеет Ценность. В отличии от вашей.
Комментарий удален модератором
http://hunting.karelia.ru/viewtopic.php?f=40&t=5626
Один из моих знакомых его купил!
Власть боится другого. Она боится, что граждане вдруг почувствуют, что они смогут и без власти себя защитить. Сразу возникнет вопрос, почему у нас на 100 чел населения 1,5 мента, а в США всего 1 коп на 450?
Бросились бы на насильников?
Вас бы убили.
А потом убили дочь чтобы убрать свидетеля.
И что тогда будете делать в такой ситуации?
Не в таком ключе было поставлено.
Если лично у вас есть нелегальное оруже - не думаю что вы его постоянно носите.
Нелегальное оружие хорошо для нападения, а не для защиты.
Если бы у того отца был пистолет - то больше чем 90% вероятности что хватило бы демонстрации оружия и выстрела под ноги.
Никому вы не интересны.
В МВД я работаю (служу).
Звание - майор.
ФИО подлинное.
У вас придурка, даже тут в сети и то - имени фамилии тут нет и лица на аватаре.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если не готовы - и ДШК не поможет.
Терпила готов не был. Всё. Остальное - лирика.
quote:
________________________________________
в драке был убит бывший чемпион Австралии по боксу Джон Марсета. Он скончался от полученного ножевого ранения
________________________________________
quote:
________________________________________
В конфликте на пляже <Тропиканка> поздней ночью был убит 24-летний чемпион мира по боям без правил Миремил Ибрагимли
________________________________________
quote:
________________________________________
Бывший чемпион мира по боксу Эдип Секович был найден мертвым у входа в кафе в Вене. В ходе осмотра на теле было обнаружено четыре ножевых ранения
Вернон Форрест убит грабителями, пытавшимися угнать его машину. Чемпион мира в полусредней (версия IBF, 2001; версия WBC, 2002-2003) и 1-й средней (версия WBC, 2007-2008 и 2008-2009) весовых категориях. Чемпион мира среди любителей (1992)
________________________________________
quote:
________________________________________
Дмитрий Кузнецов был зарезан в августе 2009 года в результате драки в ночном клубе Алые Паруса (Нижний Новгород) спровоцированной выходцами из Армении. Чемпион Европы по самбо среди юниоров
________________________________________
quote:
________________________________________
Муслим Абдулаев убит на территории учебно-спортивного комбината <Наука> Московского авиационного института. Чемпион мира по тайскому боксу
________________________________________
________________________________________
quote:
________________________________________
Чемпион мира по спортивному самбо среди молодежи Кызмет Балтабек убит ножом, лезвие задело сонную артерию.
________________________________________
quote:
________________________________________
Трехкратный чемпион Азии по боксу Ермек Сериков убит 11 августа 2010 года
________________________________________
________________________________________
убит чемпион России по боям без правил Закир Лалашов. Его труп был обнаружен в декабре прошлого года в Ачинске (Красноярский край), недалеко от железнодорожной станции Зеледеево
Еще по памяти - убитый в подмосковной электричке чемпион России по карате Яша Кан в 2003 году, убит ножом в драке самый сильный человек Ирана, наш самый сильный человек Украины Верасюк получил ножевое ранение. но выжил, советский олимпийский чемпион по боксу (Панченко кажется? лень записи смотреть) что стал инвалидом после ножевого ранения в драке с двумя гопниками и т.д.
Кстати, были времена, когда я считал, что мне нужен ствол. И он у меня был. И ничье разрешение мне для этого не требовалось.
Спорт - это правила и формальная победа в качестве цели. Даже т.н. "бои без правил" проводятся по правилам.
А улица - это полное отсутствие правил и лишение противника боеспособности в качестве цели. Это ближе к войне. Целеположение иное.
Без оружия решимость не имеет никакого значения.
Разумеется. Но пистолет в руках обороняющегося будет более красноречив для нападающих, чем, к примеру, обычный карандаш.
Пока Вы достанете ствол из кобуры, пока снимете с предохранителя, пока взведёте - Вас , с высокой степенью вероятности, просто зарежут. Нож на короткой дистанции вообще быстрее пистолета.
Значит для эффективных действий надо рвать дистанцию и работать в динамике. Т.е. обладать тактическими навыками боестолкновения на короткой дистанции. Это - кроме психологической и стрелковой подготовки.
Вы готовы обучить всему этому гражданское население?
Хрипы, обильное кровотечение на видимой поверхности тела, мгновенная потеря боеспособности, мягкие ткани пробиваются довольно легко, меньше шансов запороть удар, попав ломким орудием в кость... Да и нанести летальную травму (сонка, яремная, трахея) на самом деле не очень велика.
Но, поверьте, что именно так и возникает существенная часть самострелов.
Будет. Но как раз такой оружие и не приобретет - он его изначально боится. Здесь таких полно.
" А боковая поверхность шеи одного их противников, пробитая этим самым карандашом."
А вот до нее еще добраться надо.
Не смешите, теоретик) Если нож достали, чтобы попугать - то применять его не будут. А вот узрев пистолет, даже и на предохранителе (и откуда они об этом узнают, интересно?) - ретируются.
"Вы готовы обучить всему этому гражданское население?"
А что, речь за всё гражданское население? Отнюдь. Многие не желают - достаточно почитать статьи на эту тему. У человека должна быть возможность защититься самому, а не ждать поллюционеров.
А вы готовы обучить этому гражданское население?)
Даже если нож достали "попугать" (хотя у этой публики от попугать до порезать шаг невелик), то его уже достали. И Ваши попытки вытянуть шпалер с высокой степенью вероятности спровоцируют это самое порезать.
Если , конечно, Вы не таскаете взведенный ствол в кармане и не готовы стрелять на поражение не вынимая его из кармана.
Один вопрос, Вам , как "не теоретику", как быстро Вам это надоест?
Вы статью внимательно прочли? Освежите фабулу в памяти)
""Даже если нож достали "попугать" (хотя у этой публики от попугать до порезать шаг невелик), то его уже достали. И Ваши попытки вытянутьКАРАНДАШ с высокой степенью вероятности спровоцируют это самое порезать.""
Вы так активно убеждали меня в острой необходимости для Вас иметь оружие, что убедили.
Имейте.
Не препятствую.
P.S.
Повторюсь, когда-то, когда я считал для себя необходимым его иметь, я его имел. И ничьего дозволения не спрашивал.
Речь не об этом, а о законопослушных гражданах и их праве на самозащиту.
Ещё Горький в "Мещанах" писал:
"Прав — не дают, права — берут… Человек должен сам себе завоевать права…" (с).
Давать боевое оружие в руки людям, способным лишь вяло митинговать в интернете, ИМХО, опрометчиво. Оно им не нужно. Они не сумеют им воспользоваться. Ничего, кроме глупой и тщетной иллюзии безопасности это не даст.
Но это - сугубо личное мнение. На объективность не претендующее. Хотя и основанное на личном, в том числе и боевом опыте.
Так они и брать его не будут, раз оно им не нужно.
"Значит для эффективных действий надо рвать дистанцию и работать в динамике. "
Только для этого надо:
- знать, что это следует делать;
- уметь это делать.
О чём я тоже пишу:
" Т.е. обладать тактическими навыками боестолкновения на короткой дистанции."
Что не так?
--
Вчера в Белграде в 23:30, при попытке изнасилования был застрелен 24-летный
парень. Девушку сначала слегка оглушил ударом в голову, начал раздевать, но
та
как-то очнулась, укусила его за большой палец, вытащила из сумочки и
подарила
настойчивому парню аж 6 пуль в грудь и в живот, от чего этот скоропостижно
скончался прямо на ее глазах.
Брат говорит что только за прошлые выходные были застрелены 12 "злых людей"
и
не было зарегистрировано HИ ОДHОГО случая успешного нападения, ограбления
или
изнасилования.
Его непосредственное начальство эти данные прокоментировало: "ух как хорошо,
опять меньше беготни будет".
Мой друг убил в свое время человека. Дали 5 лет, вышел через 3,5. Живет нормально уже более 20 лет после этого Он сейчас тут в макспарке :-)
Поясните ему "нет нет, ты тогда должен был дать себя убить! Тебя посадить могли!"
В доме где я жил ранее соседа через два этажа убили в парке - он не стал сопротивляться. Я напишите его родителям "правильно сделал! Его ведь посадить могли!" я передам ваше письмо его родителям.
Вас никто не заставляет оборонять свою жизнь - вы старый человек и вам дано уже пора умирать. Просто не мешайте защищаться нормальным людям.
Поясните, как же вывернуто работает ваш голова если карандашик для вас почему то эффективнее пистолета?
А если не менять?
Наступит такой момент, когда брат пойдёт на брата и все друг друга перестреляют.
Яндекс - "КОБ процессы в суперсистемах тайны автосинхронизации".
Яндекс - "КОБ тайны перехвата управления Как осуществить?".
Комментарий удален модератором
Сами ваши близкие разболтают что у вас незаконно оруждие по дури.
также обычный цивил без связей в криминальном мире при попытке купить незаконное оружие с 95% вероятностью влетит на оперативную подставу.
Не понимаю такого отца!!!
Он просто трус!!!
Представитель полиции рассказал, что случилось позже:
когда один из взломщиков оказался в дверях спальни, где эти женщины спрятались, старшая сестра вытащила из тумбочки пистолет и выстрелила. Взломщик получил пулю в голову и скончался на месте.
Второй взломщик выстрелил дважды, но ни разу не попал.
Убитый нарушил закон 38 раз за последние 3 года.
А глаз противника ударом двух пальцев выбивается на раз... колени ломаются... да и вообще человек существо хрупкое...
Вас бы убили, а потом преступникам пришлось бы убить вашу дочь, чтобы убрать свидетеля.
Ваше рыпанье резко бы ухудшило последствия.
Ну и пару подонков гарантированно с собой бы унёс...
Для меня в подобной ситуации дилеммы не существует, с детства.
На их отмороженность у меня своя отмороженность. Были ситуации, когда она меня спасала.
И меня учили не на чемпиона спортивных единоборств, а скорее наоборот... к спорту это отношения вообще не имеет...
И на их ножи у меня есть мои руки. И ещё спорно, что страшнее...
Чем ваши кулачки сильнее их?
Я всегда говорю, что ДРАТЬСЯ я не умею... не тому учили...
Бывший ответственный за физо бринанскго спецназа SAS в своей книге специально подчеркнул что спецназовцы умеют драться врукопашную намного хуже любого гражданского что годами ходит с зал заниматься. Ибо основная подготовка спецы в другом. не в умении "на кулачках"
Постараюсь её пояснить: драка на улице - это буцканье кулачками котов перед кошками, выясняющих кто сильнее...
=ЧЕМПИОНОВ единоборств. Что полжизни провели в спортзалах.=
Ну Вы же сами ответили "единоборств в спортзале"...)))) Это вообще танцы павлинов перед самками... которых матёрые уличные коты валяют мордой в грязи... Единоборство от слова "бороться", "борьба"... понимаете? Т.е. выяснение того, кто сильнее...
Ну и есть принципиальное непонимание термина "рукопашный бой".
Бой - это "битва", "убивать", а рукопашный - это без дистанционного оружия, тем, что находится в руках и самими руками...
Поэтому я и говорю, что я НЕ УМЕЮ драться, т.е. бить по мордам, валять в грязи и выяснять, у кого шея толще, а кулаки тяжелее...
Меня учили совсем другому. И поверьте, что наличие ножа у противника в данном случае не критично. При условии одного момента - наличие ножа в руках противника является фактором, несовместимым с его жизнью.
Я 2 года срочной отслужил в разведбате.
Армес кий разведчик драться не умеет. Его научили ряду приемов как нападать и убивать. Если нападут на него - он умрет скорее всего. Я согласен с нач физо британских SAS - обычный гражданский энтузиаст рукопашки, что годами ходил в спортзал - на голову выше матерого воевавшего спецназовца в драке, в том числе и в уличной.
Срочников за спецов я вообще не считаю, это мальчишки, которых просто два года продержали в армии и немного дали поиграться в войнушку...
Насчет боевого рукопашника и спортсмена-спортзальщика, Вы просто не представляете реальную разницу.
хорошо обученные
Самую лихую операцию после второй мировой войны ("Красный дракон" захват столицы мятежной провинции - Леопольдвиля) бельгийцы выполнили срочниками, двумя ротами фактически парашютистов , причем большинство имело срок службы меньше 9 месяцев.
Я отлично представляю разницу Насчет боевого рукопашника и спортсмена-спортзальщика, жизнь показывала примеры не раз - в встречной "дуэльной" схватке у боевого рукопашника нет шансов против спортсмена.
Вы совершенно правы насчет "дуэльной" схватки. Могу подтвердить на собственном примере, что просто терялся, не зная, что с этим попрыгунчиком делать...)))
Трогать его и пальцем нельзя, а изображать из себя Ван Дама не научен, да и ноги так не задерутся.... учили яйца наружу не выставлять...)))
А вот уконтропупить полулетально - так минуты три с запасом...)))
Отец бы не смел первым применить оружие, а они бы сначала застрелили отца, а потом изнасиловали дочь.
Случай в московской школе. Как бы учитель защитил себя, будь у него оружие, если полиция не смогла защитится, имея оружие.
Оружие не носится на виду. Это глупо. Да и украсть можно - выдернуть из кобуры, например.
Вы как-нибудь понаблюдайте, как полиция ходит - вокруг патруля вакуум - все расступаются, никто не прижимается. Дубинку полицейский может пустить в ход при любом поводе. И оружие, кстати, тоже.
Стрелять в случае неудачной попытки завладеть пистолетом гражданин не имеет права, а полицейский - имеет. Даже в спину убегающему преступнику.
Про шило - даже не серьёзно. Прямое нападение на полицейского, особенно среди бела дня при куче свидетелей, это практически самоубийство.
Стрелять в спину убегающему полицейский имеет право. Приказ остановиться, выстрел вверх и на поражение. Криво Вы законы читаете.
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
Нападение на полицейского при исполнении - тяжкое преступление.
Знаток законов :-)
Если б так всё просто было, менты постоянно в морду бы получали. Достаточно хорошо бегать. Дал в морду и бегом.
Вот так примерно
Я Вам привел конкретные выдержки из закона. А Вы только треплетесь. Так что херню несете Вы.
Сами ваши близкие разболтают что у вас незаконно оруждие по дури.
также обычный цивил без связей в криминальном мире при попытке купить незаконное оружие с 95% вероятностью влетит на оперативную подставу.
Да и другие - не трепачи. У моего папы в советские времена был баллон со слезоточивым газом - вещь, запрещенная в СССР. Никто не проболтался.
Комментарий удален модератором
... Да и украсть можно - выдернуть из кобуры, например...
Причём тут Злобин?
Почему это никогда и никому в истории планеты Земля не удавалось?
Наверно это вообще не возможно, раз никто никогда такое не смог...
Всех кстати не надо
Перед вами две вазочки конфет. В одной сто штук и в другой сто штук. В другой вазочке 4 конфеты из ста отравлены мгновенно действующим смертельным ядом. Рискнете взять конфетку из второй чашечки и угостить своего ребенка?
Вот так и ношения оружие. Даже ничтожный процент носящих оружие граждан парализует ужасом всю преступность. И они переключаются на не насильственные способы совершения преступлений - кражи, мошенничества и т.д.
Вот так. Не надо всем носить оружие. Хватит пару процентов энтузиастов самообороны, чтобы спасти всех. И даже тех милых «ботаников», что против этого мерзкого оружия
а вообще о роли оружия (это только шестой приоритет управления, а над ним еще пять) в управлении обществом хорошо сказано в достаточно общей теории управления
Поэтому и падает сразу насильственная преступность после разрешения ношения широким слоям.
Преступник - всегда гиперэгоист. Потому он и нападает на вас на улице (елси уверен с своей безопасности).
преступник, как и всякий капиталист, а предельно обобщая, толпоэлитарист, нападает в случае, когда ему гарантирована прибыль, так?
После разрешения ношения оружия широким слоям насильственная преступность сокращается на 30%, число убийств на 20% . Это ВСЕГДА. Исключения не было НИ У КОГО.
Как и запрет оружия - ВСЕГДА приводит к увеличения насильств. преступности и убийств.
Поэтому все власти всех стран всегда разрешают оружие.
Просто не все власти - всем. В некоторых странах оружие разрешено только тем людям. чья жизнь с точки зрения властей имеет ценность.
Преступник - гиперэгосит. ОН нападает потому что ощущает себя (свои потребности) несоразмеримо ценнее вас, но только когда ему гарантированна безопасность.
Это только коммунисты убивают людей миллионами без необходимости.
при чем здесь всякие измы?
В СССР коммунисты урок так и называли "классово близкие"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. Государство наверное единственное в мире не дает гражданину отвечать адекватно на беспредел. Повторя единственное в мире.
2.Судя по отзывам и комментам у народа осталось коммунистическое сознание, что помогут и спасут. Ерунда никто кроме нас . Как не банально.
3.У всехкакоето странное представление типа даже если был бы рпг -7 или ДШК то все равно потерпели бы поражение.
4. В Сирии идет именно это но народ побеждает сам эту международную мразь в которой есть и саудовцы и азеры и чечены и прочая мразь из ближнего и среднего востока и европы.
Вот верите или нет но это так.
Специально для слабого пола маленькое отступление - махать ею примерно так же как сковородкой - по весу и размерам. Так что если кому приходилось - разницы не почувствуете.
Я так и сделал. Но хочу ствол. Пусть и нелегальный.
Много бы тут дубинка Шалыгину помогла?
В станице Амссновская было точно такое же. Предприниматель отказался платить местным "королям" Но у него не было оружия. К нему так же пришли, просто всех перебили и просто ушли.
Ролик смотрите. Вы пытаетесь оспорить РЕАЛЬНОСТЬ.
Вы психически больны? Ваши фантазии для вас сильнее видео ролика?
В станице Асиновская не было оружия - и там всех перебили. На их сплоченность бандитам было покласть.
У Шулыгина было ружие - и он спас себя и близких.
Соображаете?
Помогает оружие против бандитов. Только оружие и помогает.
А жалкое блеяние безоружных сплоченных овец бандитам безразлично.
Но у тех кто хочет сопротивляться - должны быть эффективные средства
лучше носить что то бытовое - связку ключей на крепком ремешке например...
уж лучше таскать что то вроде стражника...2 ствола и эффект хороший...
пару раз отбивался с успехом...
нарезное в России давным давно разрешено. В том числе и так называемого "штурмового типа"
Вы не никарагуанский крестьянин, чтобы постоянно с карабином ходить.
Пистолет можно удобно носить с собой.
Я не мужик, а мужчина.
Это вы мужик - тупой простолюдин, что находиться в рабской зависимости от хозяина.
Минусы вам по всем постам в теме.
Это у вас болезненные кошмары, безумец и они вас будут мучать до смерти.
Автор - просто провокатор!
Меньше знают что в случае наличия у преступника огн оружия травматизм у жертв почти в два раза меньше, чем при нападении на них преступников без огнестрельного оружия. Ибо слабо вооруженный преступники не уверен в своем превосходстве и заранее наносит удары, что приводит к травмам или гибели жертвы.
Еще меньше народу знают, что например в США на ТЫСЯЧУ случаев УСПЕШНОЙ (!!!!!) самообороны с оружием приходиться всего навсего 6 убитых преступников. Почти всегда хватает угрозы оружием и выстрела вверх,под ноги.
Преступник - не солдат, которого гонят на вражеские стволы загряд отряд под угрозой трибунала за невыполнение приказа.
Вот такая замечательная вещь – личное огнестрельное оружие.
Спасает жизни ВСЕМ (!) - четным людям, жертвам и даже преступникам :-)
Вопрос только в расширении прав на ношение с узкой категории как сейчас до широких слоем законопослушных.
В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
--------
С оружием у нас была такая история - маленькому Филу я оружие не давала из
идейных соображений. А он как начал драться. Причем если сейчас он в основном
не дерется всерьез, а просто игры у него такие дикие +:), то тогда жто именно
агрессия была. Года 2 с небольшим ему было. Пошли к психологу, психолог
сказала: "Дайте ребенку оружие". Вооружили. Агрессия очень быстро ушла. С тех
пор оружие дома в свободном доступе +:) Hо я все равно свое мнение не
переставала высказывать, и строго-настрого было и есть всегда запрещено
целиться в живое.
В Британии например более чем на 80: после окончательного запрета гражданского оружия в девяностые.
Но мюр в том. что в Британии также почти на 40% ВОЗРОСЛО (!!!!) число преступлений с использованием нелегального огн оружия после запрета граждансокго легального честным людям.
Преступники, узнав что правительство для них разоружило жертв - пошли на черный рынок, купили оружие и теперь не воруют, теперь грабят и убивают.
Вы знали про это?
Всегда надо помнить, что преступник минимум на 1 шаг впереди законопослушного гражданина и намного смелее в части применения различного оружия.
А вот посадок законопослушных граждан увеличится. Догадайтесь, что будет с человеком, если он ранит кого-нибудь из гопников. Они, естественно, будут утверждать, что мирно шли. Итого, налицо пострадавший с огнестрелом, еще двое свидетелей.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Меньше знают что в случае наличия у преступника огн оружия травматизм у жертв почти в два раза меньше, чем при нападении на них преступников без огнестрельного оружия. Ибо слабо вооруженный преступники не уверен в своем превосходстве и заранее наносит удары, что приводит к травмам или гибели жертвы.
Еще меньше народу знают, что например в США на ТЫСЯЧУ случаев УСПЕШНОЙ (!!!!!) самообороны с оружием приходиться всего навсего 6 убитых преступников. Почти всегда хватает угрозы оружием и выстрела вверх,под ноги.
Преступник - не солдат, которого гонят на вражеские стволы загряд отряд под угрозой трибунала за невыполнение приказа.
Вот такая замечательная вещь – личное огнестрельное оружие.
Спасает жизни ВСЕМ (!) - четным людям, жертвам и даже преступникам :-)
DO>> Теперь вопрос: что было бы если бы я выгуливал пинчера, а мужик
DO>> был бы настоящим угонщиком?
VS> встречный вопрос: это ты весишь сотню кил и носишь с собой газовую трубу
VS> или я тебя с кем-то путаю ? :)
Hосил раньше :) Hо в любом случае лезть на потенциально вооруженного
угонщика (он же уже нарушает закон, чего ему не нарушить еще одну
статью) с трубой я бы не рискнул. Одно дело, когда деваться некуда,
совсем другое когда ты сам вписываешься.
В данном случае мне бы помогло уже то, что я _потенциально_ мог
бы быть вооружен. И в том же Техасе угонщик скорее всего убежал бы,
пользуясь тем, что в спину в общественном месте стрелять нельзя
даже там. А в Калифорнии скорее всего попробовал бы загасить меня,
если тачка достаточно интересна. В обоих случаях _именно_у_меня_
ствола скорее всего не было бы. Hо результат кардинально отличается.
Поэтому в даунтауне Остина можно всю ночь ходить по маленьким
кабачкам с джазом, а в даунтаун Лос Анджелеса после заката
лучше не соваться.
скрытом ношении) в 49 раз ниже, чем в Вашингтоне ДЦ (полный
запрет на оружие). Казалось бы правительство, куча охраны
всевозможной, ФБР, ЦРУ и Пентагон. А вот не могут, самая
высокая по стране преступность прямо в центре власти. А через
мост в Вирджиню перешел (пешком!) и опаньки, как и не было.
(С)ергеич, pacific liberal, CA 92679
Тем более в России с нашим менталитетом. Одних бытовых огнестрелов будет жуткое количество. Не привыкли мы к неотвратимости наказания и уважения к личности. Чуть что - и начнут стрелять, особенно после дозы алкоголя.
Вы русских то с американцами не сравнивайте. Американцы задрочены законами
Преступник - не солдат. Его не гонят, он сам идёт на преступление. ОСОЗНАННО. Заранее предполагая, что может нарваться на отпор и будучи готовым противопоставить отпору свои меры. А зная, что у жертвы скорее всего есть пистолет, будет действовать агрессивнее и решительнее. Например, не угрожать ножом, а сразу приставлять его к телу - печени, почкам или горлу.
Я бы не хотел получить пулю от соседа-алкаша, которому я сделаю замечание, что он курит на лестничной клетке или лифте. Так то я физически могу ему морду начистить, если он пустится в агрессию.
Более того, мой товарищ-мент, нажравшись в каку в последний вечер полез на американских баскетболистов. Начал хамить, толкать в плечо. Мало того, что их было трое против нас двоих, они были здоровее нас раза в два, если не в три. В России они бы нас под руки вынесли в сортир и от..здили. А там они всячески гасили конфликт. Уверен, что после первого удара, случись такой, они бы просто вызвали секьюрити.
Я был и в российских студенческих лагерях, притом без всяких "всё включено". Драк из-за женщин, или просто из-за того, что кто-то перепил и начал оскорблять других, было просто море.
В России разрешено оружие.
Никто не мешает вашему соседу алкашу вас убить из ружья за замечание.
Hello, All!
Тут посмотpел небольшой pепоpтажик в pубpике "пpофессия - pепоpтёp" о
Шпицбеpгене, где пpоживает постоянно около 2.5тыс жителей в кpасивом таком
гоpодке Баpенсбуpг + постоянный поток туpистов. Hу и поселения пpимеpно из 30
стpан.
Так там пpикольный сабж - для защиты от белых медведей, котоpые вокpуг шляются
в количестве около 4тыс, ЛЮБОМУ по пpедъявлению документов и записи в жуpнал в
местном специализиpованном магазине выдаётся К-98 обp 1942г с обоймой патpонов,
под залог в 100 ноpвежских кpон. Пpямо pядом с супеpмаpкетом, чуть ли не в нём.
И никто не стpеляет дpуг в дpуга, хотя pусские там тpадиционно pасслабляются
беленькой :-)...
Даже на пpимеpе со свободной РАЗДАЧЕЙ (!!!!) оружия господа 3.14здуны-запpетители пpолетают...
Если алкаш будет шататься по дому с охотничьим ружьем - это повод написать заяву в ментовку. 2-3 заявы и участковый будет вынужден взяться за дело. А пистолета не видно.
Молдавии
Латвии
Литве
Эстонии
Польше
Румынии
Болгарии
Чехии
Словакии
Венгрии
и т.д.
Всюду и всегда - только положительный эффект
Но мы то говорим о полноценном и многолюдном обществе.
А вот в той же Норвегии и без оружия уровень преступности крайне низок. Тоже следствие менталитета.
Кстати, то же и в городе (конкретно, Варна, Добрич). Люди гуляют, не скандалят, даже выпивая.
Вот Вам простой случай из лично моей практики (притом даже без оружия). Двое грязно лезли к девице, она звала на помощь. Я вмешался. На меня полезли. Я их отходил. В итоге вышло, что я докопался к мирной компании, девица заявила, что шутила, к ней не лезли, на помощь не звала. Свидетелей, естественно, не нашлось - даже продавец из ближнего ларька " ничего не видела и не слышала". Отмазали только через связи. А вышла бы перестрелка, точно бы сел, потому что это уже не легкие телесные повреждения, сиречь мелкая хулиганка.
Теперь представим, что у гостя был пистолет. Ничего бы он не успел сделать, потому что, как показывает практика, бить начинают по пьянке внезапно. Точно так же бы забили, но из пистолета гостя пульнули бы в потолок или кому-нибудь из двоих в мягкие ткани. И картина приобретает вид самозащиты - человек начал стрелять, у него выбили пистолет и наподдали. Итого от силы пару лет условно.
Мобильный телефон как правило дороже б/у пистолета
Телевизоров у них там то же нету? Автомобилей то же нету?
Ну смешной же ваш аргумент, признайтесь.
Я в стартовом посте написал - что в России есть категории и народы. которые носят оружие ЗАКОННО.
Вопрос не в разрешении, вопрос в расширении этих категорий.
Насчет девицы - вам преподали хороший урок - защищать надо своих женщин, а не лезть к чужим.
Владелец магазина спорттоваров из Индианы сразу понял что он попал в смертельно опасную ситуацию.
Грабитель с обрезом ворвался в магазин.
Жена владельца магазина, он сам и три посетителя упали на пол. Падая он успел
схватиь пистолет .40-го калибра и два раза выстрелил в грабителя, тот выскочил из магазина и вскоре был схвачен полицией, когда он истекал кровью на заднем сидении припаркованного неподалеку джипа.
-----
Будучи в гостях у своей бабушки в городе Гулборт, Миссисипи молодой человек выходил из спальни и наткнулся на 2 человек, которые проникли в дом. Один из них ударил молодого человека по голове. Как он потом рассказывает: он схватил оружие спрятанное под кроватью и начал стрелять по преступникам. Бандиты выскочили из дома и уэхали в сером Олдсмобиле. Никто не пострадал,
но, согласно полицейскому заключению, по крайней мере одну жертву нашли связанной липкой лентой.
Родс стал стрелять в ответ и убил одного из грабителей. Другой грабитель был позже арестован и обвинен в нападении при отягчающих обстоятельствах.
--------------------
Две щенщины из Теннеси услышали стук в дверь и увидели двух мужчин в масках. Женщины, которые оказались двоюродными сестрами, побежали в спальню наверху. В это время грабители стали ломится в заднюю дверь.
Представитель полиции рассказал, что случилось позже:
когда один из взломщиков оказался в дверях спальни, где эти женщины спрятались, старшая сестра вытащила из тумбочки пистолет и выстрелила. Взломщик получил пулю в голову и скончался на месте.
Второй взломщик выстрелил дважды, но ни разу не попал.
Убитый нарушил закон 38 раз за последние 3 года.
Грабитель был ранен в голову и спину и выскочил из магазина.
Вскоре соседи вызвали полицию заметив окровавленного человека, но никого не застали.
Етот грабитель был вскоре арестован при попытке украсть машину.
-----------------
Житель города Пацифик Бич в Калифорнии услышал как кто-то ломится в его дом в 2 часа ночи.
Опасаясь за безопасность своей жены и ребенка, он вытащил оружие и выстрелил во взломщика. Раненный в лодыжку тот выскочил наружу и скрылся. Он вскоре был с хвачен полицией, доставлен в больницу, а затем в тюрьму.
Пример из своей жизни я привел для того, чтобы показать, как всё зыбко. С таким же успехом можно и за защиту своей женщины сесть. Если очень хрчется защищаться, купите электрошокер или на курсы айкидо начните ходить.
Я хочу чтобы у вас то же был. Я за вас хлопочу этой темой.
Ниже я привел список убитых ЧЕМПИОНОВ единоборств. Они провели пол своей жизни в спорт зале и прочие мне на такую фигню как айкидо , а бокс, бои без правил и т.д.
Гражданский электрошокер - сугубо бесполезная вещь даже против кулаков группы преступников. А уже против ножа или криминального пистолета....
Чемпионы просто на понтах. Нормальный человек просто не стал бы конфликтовать с людьми, от которых можно ожидать вооруженного нападения.
Бывший Главный прокурор Флориды Джим Смит сообщил, что полиция ответила только на 200.000 из 700.000 звонков о помощи к властям округа Дейд. Смиту задали вопрос, почему столько граждан в данном округе приобретают оружие и он ответил: «Они должны защищать себя»
Департамент юстиции США сообщил, что в 1989 году, было около 168.881 насильственных преступлений, на которые полиция не среагировала в течении 1 часа.
Основное число людей как то доживают до смерти не пустив в ход ни ножа, ни подручных средств типа "розочки".
Чем вам не понравилось?
Министр МВД Нургалиев уже озвучил то же самое .
"Полиция НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для непосредственной защиты граждан"
Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также — граждане; лица), для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности.
2. Полиция незамедлительно приходит на помощь каждому, кто нуждается в ее защите от преступных и иных противоправных посягательств.
Щербаков получил удар ножом в спину и скончался на месте в результате проникающего ранения в сердце, а неизвестный скрылся. - Что бы изменилось, будь у него пистолет? Сердце стало бы бронированным?
Полиция НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА для НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ защиты граждан. Когда резали того парня Бирюльово рядом возник из воздуха полицейский и его спас? Или нет?
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Что бы вы сделали на месте отца из стартового поста?
Как вы вызовите полицию если вы лежите на земле, а у вас на голове прыгают окованными берцами?
Сто лет живём в безопасности и вон на тебе продавцы оружием облепили мой обеденный стол... предлагают гладкоствол... )))
О! боже как страшно... если я не куплю, они продадут его моему вечно пьяному соседу и он придёт меня ночью мочить, кады я лягу спать, а потом изнасилует мою жену, дочку, тёщу с бигудями и... кошку с собакой всем в назидание... )))
Все зависит от конкретного человека.
Думаю, что если бы у героя рассказа был ствол - к списку того чем завладели бы преступники, добавилась одна единица оружия.
Меньше знают что в случае наличия у преступника огн оружия травматизм у жертв почти в два раза меньше, чем при нападении на них преступников без огнестрельного оружия. Ибо слабо вооруженный преступники не уверен в своем превосходстве и заранее наносит удары, что приводит к травмам или гибели жертвы.
Еще меньше народу знают, что например в США на ТЫСЯЧУ случаев УСПЕШНОЙ (!!!!!) самообороны с оружием приходиться всего навсего 6 убитых преступников. Почти всегда хватает угрозы оружием и выстрела вверх,под ноги.
Преступник - не солдат, которого гонят на вражеские стволы загряд отряд под угрозой трибунала за невыполнение приказа.
Вот такая замечательная вещь – личное огнестрельное оружие.
Спасает жизни ВСЕМ (!) - четным людям, жертвам и даже преступникам :-)
В сфере косметики, бытовой химии, мобильной связи, автотехнике крутятся деньги в сотни тысяч раз большие чем в области гражданского оружия.
Соображаете?
Кто там подпустит этих нищебродов с их копейками..
И у всех власть имущих есть личное оружие , причем они его не покупали, а выдали сами себе за ваш счет. В придачу к кольцам вооруженной боевым автоматическим оружием вокруг себя (охрана то же за ваш счет)
Соображаете?
Наше правоприменение делает наличие оружия у законопослушного человека бесполезным.
А наличие оружия у преступника, делает его более наглым.
Начинать надо с изменения судебной практики.
Вы знали про это?
Кто вам внушил что сопротивляться нельзя?
Я тут в теме повесил видео обороны оружием от вооруженных нападавших. Шалыгин жив и на свободе, никто его не посадил.
Наш закон настолько расплывчат, что его можно трактовать в любую сторону.
Видео - хорошо и то что право на оборону Шалыгина признано - хорошо...
Только много случаев противоположной оценки событий...
А если правда, то на этот счёт есть фильм Говорухина.
ЭТо с чего так?
"«Свободный человек, никогда не может быть ограничен в праве использования оружия. Прежде всего оружие необходимо человеку потому, что оно — последний рубикон, охраняющий его от тирании правительства».
Томас Джефферсон
Комментарий удален модератором
В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
или что для то же россиян законы не писаны ?
Еще раз - короткоствол в России давно разрешен. Вопрос только в расширении категорий имеющих права на его ношения.
Он же не русский алкоголик.
Это представитель непьющей нации с древней оружейной культурой, им в России носить оружие можно.
что бы вопросов не задавать дурацких...
ПМ это боевое оружие...может быть или табельным или наградным....
ИЖ-71 служебное может использоваться лицензированными охранниками,опять же на время несения службы...этот то даг каким концом к боевому оружие отношение имеет...? ну выдали ему ствол- закончилась заваруха должен был сдать...туда где выдали.
Сдал бы - пополнил мой список убитых ножами чемпионов единоборств, что я запостил в данной теме.
Своего первого русского я убил в 16. У мужчин моего рода всегда было, есть и всегда будет оружие" (один академик. Герой России и председатель местного клуба веселых и находчивых.
Я с вами согласен. русским разрешать ношение оружия в России нельзя.
И бедные люди изобрели каратэ.
Только против лома (и огнестрела) в руках гопника - нет приема.
А при наличии оружия у обоих участников боевого конфликта - шансы уравниваются.
Короткоствол - это и есть Демократия.
Запрет огнестрела - есть Тоталитаризм фашистов у власти.
--
Вчера в Белграде в 23:30, при попытке изнасилования был застрелен 24-летный
парень. Девушку сначала слегка оглушил ударом в голову, начал раздевать, но
та
как-то очнулась, укусила его за большой палец, вытащила из сумочки и
подарила
настойчивому парню аж 6 пуль в грудь и в живот, от чего этот скоропостижно
скончался прямо на ее глазах.
Брат говорит что только за прошлые выходные были застрелены 12 "злых людей"
и
не было зарегистрировано HИ ОДHОГО случая успешного нападения, ограбления
или
изнасилования.
Комментарий удален модератором
Если со мной случился бы подобный случай... ножи для меня не преграда... я и истыканный ножами, горло бы перегрыз за дочь. Что-то с фантазиёй у автора туго. И... не покажешь ты никому "доказательства", их нет у тя.
Мне хватает электрошокера для жизни, а бандиты на мокрое не идут. тем более, если у тебя оружие есть, это в первую очередь привлечёт к нему бандитов. Тогда они вас сначала "обездвижат", так как вы тайно его применить не сможете. И ствол вам в задний проход пропихнут. Наша безопасность в ликвидации всего оружия у людей, а оставить только у охранников и у спецчастей мвд. Любой, пойманный с оружием без разрешения потенциальный террорист и убийца с отсветкой на 10 - 15 лет строгача. И всё будет тип-топ.
А вы просто торговый агент по продажи оружия. На западе перепроизводство и вам нужны потенциальные жертвы. Хорошо ещё обязать было бы расплачиваться производителей и продавцов за убиенных из их оружия, а не простым людям в лице государства. Зачем столько оружия делать, если по божьему обычаю нужно человеколюбие?
________________________________________
quote:
________________________________________
В конфликте на пляже <Тропиканка> поздней ночью был убит 24-летний чемпион мира по боям без правил Миремил Ибрагимли
________________________________________
quote:
________________________________________
Бывший чемпион мира по боксу Эдип Секович был найден мертвым у входа в кафе в Вене. В ходе осмотра на теле было обнаружено четыре ножевых ранения
________________________________________
________________________________________
quote:
________________________________________
Дмитрий Кузнецов был зарезан в августе 2009 года в результате драки в ночном клубе Алые Паруса (Нижний Новгород) спровоцированной выходцами из Армении. Чемпион Европы по самбо среди юниоров
________________________________________
quote:
________________________________________
Муслим Абдулаев убит на территории учебно-спортивного комбината <Наука> Московского авиационного института. Чемпион мира по тайскому боксу
________________________________________
________________________________________
quote:
________________________________________
Чемпион мира по спортивному самбо среди молодежи Кызмет Балтабек убит ножом, лезвие задело сонную артерию.
________________________________________
quote:
________________________________________
Трехкратный чемпион Азии по боксу Ермек Сериков убит 11 августа 2010 года
________________________________________
Еще по памяти - убитый в подмосковной электричке чемпион России по карате Яша Кан в 2003 году, убит ножом в драке самый сильный человек Ирана, наш самый сильный человек Украины Верасюк получил ножевое ранение. но выжил, советский олимпийский чемпион по боксу (Панченко кажется? лень записи смотреть) что стал инвалидом после ножевого ранения в драке с двумя гопниками и т.д.
Это все ЧЕМПИОНЫ. До такого уровня в единоборствах доходят один из десятков тысяч постоянно занимающихся спортсменов.
И это все навсего сраные ножи у оппонентов или вообще руки и ноги толпы.
А уж как помогут кулачки против криминального пистолета....(черный рынок оружия в России достиг перенасыщения еще в 1997..1998 гг)
Електрощекоталка вас спасет, а намного более эффективное оружие - огнестрельное - вам засунут в анус (кстати анальная фиксация в вашем сознании - очень типичная для оружиефобов :-)
Оружие не привлекает , оружие отпугивает бандитов. Хотите вам это скажет уголовник. что отсидел за убийство?
Он есть тут, в маркспарке.
У продавцов оружия нет лобби. Весь гипотетический рынок короткоствола в России равен прибыли от продажи двух многоэтажек в Москве.
Просто не всем.
В России разрешено почтенным успешным людям. Ибо их жизнь Имеет Ценность. В отличии от вашей, простолюдинка.
Анализ общей международной статистики по количеству оружия на руках у населения и убийств в 169 странах, по которым существуют достоверные данные, показывает, что наблюдается чёткое снижение количества убийств, при увеличении вооруженности населения.Подобный анализ позволяет разбить все эти станы на 4 группы:
- С высокой вооруженностью - более 30 единиц оружия на 100 человек (таких стран 16). Для них средний уровень убийств составляет 1,9 на 100 тыс. населения.
- С вооруженностью населения от 20 до 30 единиц оружия (таких стран 11), где среднее количество убийств составляет 3,4 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения от 10 до 20 единиц оружия (таких стран 33), где среднее количество убийств находится на уровне 9,6 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения менее 10 единиц оружия (таких стран 109), со средним количеством убийств в 11,8 на каждые 100 тысяч человек.
а что с вами будет дальше их не особо будет интересовать....точно так же и то же россияне или гастеры...
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Это представитель непьющей нации с древней оружейной культурой. Им в России носить оружие можно.
Русским разрешать ношение оружия конечно нельзя - это и главы Чечни и Ингушетии так сказали.
насчет культуры поспорил бы...режут эти ребята друг друга очень уверенно и на свадьбах палят как на войне...
кстати пусть они свою статистику себе засунут ,....ну понятно куда...
Беспорядки в Крыму в 1995 году начались с того, что идет русский рекетир, собирает дань с татар на базаре. Два татарина решили что они двое. с ножами, и на него. рекетир (боксер) бьет раз одного и раз другого. Одного в грудь (сломано два редра и отключка) второго в челюсть (смещение шейных позвонков и смерть)
Возможен вариант - правительства разрешают огнестрел - только там, где благополучно с менталитетом.
И кривая у Вас статистика. Полно оружия на руках в странах, где идет гражданская война - неужто там убийств так мало?
Вообще все эти борцуны "единоборств" реально на улице, как правило, огребают от толпы. Просто потому, что заточены на танцы, а у боксёров шаблон только на защиту выше пояса.
Один на один ещё чего то могут...
Это так. Очень мало людей могут грамотно работать против группы. И ещё меньшее количество готовы работать летально.
А все захваты-заломы-удары кулаком по мордам и прочие танцы в толпе не срабатывают. Останавливают рваные раны и кровища, льющаяся по лицам нападающих. Это можно отработать любым твёрдым предметом, хоть камнем, хоть связкой ключей...
Хотя ножом удобнее...)))
В ряде случаев удобнее дубинка. Знакомый успешно отбился от троих самодельной дубинкой специфической формы ("флиппер") - каждый дар такой "выключал" у оппонентов по конечности.
Ножом бы то же отбился, но скорее всего убил бы кого то или сильно ранил - и сел бы.
А пока... Пока - парни приходя с армии , теряют навыки владения оружием . Особенно , если знать ,что там , они стрелять - НЕ учились. В случае чего , они - мясо на убой. Единицы - не в счёт . Это не про них. Ибо они - погоды не делают. Родственница прислала видео из за бугра - они с мужем шмаляют из личных пистолетов на стрельбище...Мне осталось только почувствовать себя беззащитным лохом.
Говорят - у вас есть разрешение на руЖЖО! Во первых : Из него можно в клочья разорвать живот человеку.Пистолет менее травматичен. Во вторых - обязательно посОдют. Законы такие, не забывайте.Они защищают только преступников.
Их же , защищают и россиянские пацифисты. Пожелаем же им , оказаться перед группой тожероссиян , где - нить в глухой лесопосадке...С семьёй. И без охраны.
Всегда успевал...
И не только я..
В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Но по улицам в темное время суток лучше не ходить хоть с оружием, хоть без.
Ну а насчёт того, что бы я "сделал в этой ситуации", так вот ответ: даже не успел бы вытащить ствол, как оказался бы сразу на трёх ножах
---
В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.
Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.
Все отморозки кто желал и умеет достать деньги себе оружие уже купили.
Вопрос расширять ли права на ношение оружия с узкой категории богатых и и чиновнкиов до широких слоев законопослушных
пусть лучше меня 12 судят, чем 6 несут.
после одного малоприятного события за дверью биту держим.
у преступников оружие есть. а у нас нет ни оружия ни защиты от государства.
Можно в автмобиле возить и даже в сумке носить (это уже весьма недобно, все же не пистолет, но если в жизни возник период когда нападение весьма вероятно - то лучше уж так)
From: "Aleksei L. Sergienko" <siga@ ermonline.ru="">
Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
> росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
> учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
> стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.
> Моего соседа, в 1979 году убили вечером хулиганы. Сходит в кино в другой
> район было просто немыслимо. До 16 лет, я даже будучи "ботаником" раз 5
> побывал в травпункте.
> Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно, правда с
> синяком пришел (слава богу, а то я уже волноваться начал). Я спрашивал про
> то, не боится ли он в соседний район в кино ездить - оказалось что нет. Я
> спокойно гуляю вечером по улицам. Бегаю по ночам, перед сном.
> У нас что - разные страны?
> Или про преступность 70 ты просто не читал? А сейчас при том же (или
> меньшем) уровне преступности, ты слишком много знаешь, что оказывает на ум
> слишком сильное давление?
> Алексей.
Даже выпускался маленький коммунистический карманный пистолет ТК (Тула Коровин) кал 6,35 мм для защиты жизни тех Людей, чья жизнь Имеет Ценность в коммунистическом обществе.
Эмигрантов из СССР на запад вскорости шокировало что оказываться можно вечером пройти с женой мимо веселящейся стайки молодежи с пивом и не испытывать страха что те доманаются "из озорства".
Ну тогда все понятно..
Да, преступники всегда против оружия. В руках их жертв.
Комментарий удален модератором
----- Original Message -----
From: "Aleksei L. Sergienko" <siga@ ermonline.ru="">
Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
> росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
> учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
> стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.
> Моего соседа, в 1979 году убили вечером хулиганы. Сходит в кино в другой
> район было просто немыслимо. До 16 лет, я даже будучи "ботаником" раз 5
> побывал в травпункте.
> Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно, правда с
> синяком пришел (слава богу, а то я уже волноваться начал). Я спрашивал про
> то, не боится ли он в соседний район в кино ездить - оказалось что нет. Я
> спокойно гуляю вечером по улицам. Бегаю по ночам, перед сном.
> У нас что - разные страны?
> Или про преступность 70 ты просто не читал? А сейчас при том же (или
> меньшем) уровне преступности, ты слишком много знаешь, что оказывает на ум
> слишком сильное давление?
> Алексей.
Комментарий удален модератором
На дискотеках не обходилось без драк и поножовщины.
И ходить по ночам где попало - на стоило.
И вообще - что заниматься звиздежом, когда проще - поинтересоваться статистикой.
Комментарий удален модератором
Ау вас как с этой сферой бытия?
Ну, вы молодец в этом вопросе.
А откуда в вас оружиефобия? Вас тогда изнасиловали под угрозой оружия?
И ва мне стыдно?
То что вас изнасиловали в детстве еще на дает вам Иванов права кого то предавать.
Мне стыдно за вас, Иванов.
Ну , история все расставила на свои места, верно?
Это потому ты такой задроченный и несчастный?
Жизнь вытерла ноги об твою бредовую человеконенависническую идеологию?
Да, коммунизм на свалке истории теперь.
Зато ты можешь свободно высказывать свои взгляды.
Деньги мне в жизни платят за другое.
Такие убогие как ты мне не мешают.
Этот изврат на свалке истории.
Молодежь про эту шизу и не знает ничего - им рассказываешь как люди жили , словно зеки в зоне - они дивяться....
Вы так ненавидите русских?
И почему вас так упорно клинит на теме однополой любви? Что то для вас очень значимое и глубоко личное?
Ну не занимает эта тема нормального человека так, как вас постоянно в дискуссе заносит в тему гомо.
Централизованный учет владельцев наградного огнестрельного оружия ведется МВД РФ с 1999 года, в 1999 году было зарегистрировано 3142 владельца наградного огнестрельного оружия, в 2000 г. - 4409 (4146 владельцев пистолетов и револьверов, 200 владельцев охотничьего огнестрельного оружия, 78 владельцев холодного оружия) на 2005 г. на учете состояли 9788 владельцев наградного и именного оружия (в т.ч. - 9004 владельцев пистолетов и револьверов, 400 владельцев охотничьего огнестрельного оружия, 475 владельцев холодного оружия).
Для них существует особый порядок - не лицензия, а пожизненное разрешение".
право ношения.Депутаты,чиновники,крупные деловары,у них есть
право ношения оружия.Преступный Мир вооружён,а рядовым гражданам нельзя ! И те у кого за поясом пистолет расказывают,как
плохо иметь оружие...
Комментарий удален модератором
Вы знали про это?
Риск попасть под массовый расстрел в США ниже чем у вас быть убитым молнией или умереть поперхнувшись оливкой из коктейля.
Комментарий удален модератором
Вы не знали про это?
Комментарий удален модератором
Вы не знали про это?
А Россия - ВСЯ ЗОНА свободная от оружия. А поэтому во всей россия власти гарантируют преступникам возможность преступникам безнаказанно убивать людей.
Вы осознавали это?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Где в США находятся зоны, запрещенные для огнестрельного оружия? Может вы назовете, хоть одну?
---
Вы действительно настолько ничего не знаете по вопросу в каком пытаетесь спорить?
--
апреля 2012 года в христианском колледже г. Окленд / штат Калифорния/ мужчина ворвался в одну из аудиторий и начал хаотичную стрельбу.
--
зона запрещенная для оружия
--
20 июля 2012 года в кинотеатре г. Аурора /США, шт. Колорадо/ 24-летний Джеймс Холмс открыл стрельбу, в результате чего погибли 12 человек и около 60 получили ранения.
-
Зона запрещенная для оружия.
Вокруг было 6 кинотеатров. Преступник не пошел в ближайший. Преступник не пошел в самый большой. Преступник пошел в ЕДИНСТВЕННЫЙ кинотеатр, на котом был знак "Зона запрещенная для оружия!"
Вы действительно не знали про это?
Бедненький.....
Из сорока массакров только один был в обычной местности (там где преступник подстрелил конгресменшу) а 39 случаев - в ЗОНАХ ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОРУЖИЯ.
Вам и членам вашей семье разрешать ношение оружие никто не планирует.
ибо люди с часами на руке за четыреста тысяч долларов понимают, что если завтра трое наркоманов с китайским ножами с лотка за 80 рэ убьют вас или ваших детей - то это совсем не горе, наоборот, это будет огромное благо для вас! Они тем самым избавят вас и ваших детей от проживания жалкой, никчемной жизни простолюдина, лишенной всяческих радостей.
Комментарий удален модератором
Все указанные вами случаи были осуществлены в ЗОНАХ ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОРУЖИЯ,
Вы сами их и перечислили :-)
Еще раз - в Авроре убийца из шести кинотеатров в округе НАМЕРЕННО выбрал тот единственный на котором весел знак "Зона запрещенная для оружия"
Уже сами американцы смеются - "давай те изымем все огнетушители и заменим их табличками "зона запрещенная для огня".
Комментарий удален модератором
Спасибо вам за это.
Нет, в США не всюду можно носить оружие широким слоям законопослушных граждан. Даже по штатам - сейчас в 36 штатах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Гуглите где в США разрешено скрытое ношение оружия без обоснования причин (не всюду где можно купить - можно носить. Не всюду можно носить по желанию - а только если есть причины. например один мой знакомый в США обосновал получение разрешения на скрытое ношение выездами на фотосессии в заброшенную промышленную зону (у него такая тематика съемок, оборудования более чем на 30 000 долларов)
У всех преступников кто желал оружия оно уже етсь
Вопрос только в том разрешать ли широким слоям честных людей.
Или Вы предполагаете, что преступники не захотят в свою очередь защититься?
Все это не решается разговорами об отдельных случаях. Необходимо тщательное и вдумчивое изучение вопроса - цена может оказаться слишком высокой.
Если уж говорить о том, что нужно - то правильный ответ - нужно организовать тщательное изучение вопроса, с привлечением статистики, психологии итд, с расмотрением всех альтернативных точек зрения.
И решать вопрос - не основании этого.
А решать его на основании народных голосований - идиотизм.
Увы, у госдумы давно завелась дурная привычка, вместо организации предварительного изучения вопроса, выделения грантов итд, решать тупым голосованием людей, не разбирающихся в вопросе.
Зачем им разрешать его вам например? Разве ваша жизнь и жизнь ваших детей имеет какую то ценность?
Комментарий удален модератором
Логично?
Пистолет?
Людей убивать.
Плохих.
При необходимости.
А зачем он еще нужен?
Для спорта купить давно уже можно.
Для коллекционирования правда нет...
Но я практик.
Пистолет лично у меня есть давно, если что :-)
Ну и что?
Решают не отдельные случаи.
Они всегда будут.
А нанешний менталитет в России таков, что свободная продажа оружия - безумие.
Почитайте то что пишется хотя бы здесь на макспарке.
Люди, пусть пока только на словах - готовы стрелять, вешать, убивать всех, чьи рожи им не нравятся...
А наказанием преступников и профилактикой - должна заниматься полиция.
Кстати, в первую очередь вооружатся - именно преступники.
Например лично у меня 4 единицы огн оружия в владении - пистолет мелкокалиберный карабин, автомат калашника без деталюшка автоогня (после этого он называеться "охотничьим орудием") и дальнобойная снайперская винтовка
Теперь , после того как Вы это узнали - вы покончите самоубийством от стыда за русофобскую глупость что написали.
Вы очень глупый и очень ненавидящий русских человек.
Кстати, преступники никогад не сипользуют для совершения преступления легальное оружие.
Это все равно что выбрасывать свой паспорт на месте совершения преступления.
При чем тут глупость и тем более русофобия.
Я не уверен ни в том ни в другом.
Я вроде как ясно сказал - вопрос слишком сложен для решения его тупым голосованием.
И вообще, при чем тут Вы?
Мне вот, если очень захочется. не составит ничего невозможного взорвать дом. Но я же никогда это не сделаю. Но это вовсе не значит, что можно свободно продавать взрывчатку.
Всегда и всюду разрешение ношения оружия широким слоям законопослушных улучшало криминогенную обстановку. Исключения не было ни у кого. Что тут сложного для понимания?
С каких щей я должен верить Вам на слово?
Мало ли людей в интернете с умным видом несут такую несусветную чушь...
На макспарке я таких не одного и не десять встречал.
И Ваш агрессивный нахрап у меня вызывает только подозрения.
Тем более - Вы врете про исключения.
Была дикая вспышка бандитизма во время и после после гражданской войны.
Аналогично - ВОВ.
В Чечне все началось, когда в руки населения попало большое количество оружия.
Можно вспомнить американский дикий запад...
Так что не рассказывайте сказки. что "всегда" наличие большого количества оружия на руках приводит к снижению преступности.
Теоретически можно поговорить о законопослушных.
Да только кто же будет это определять?
И законопослушность в России - весьма относительная величина.
бросаться на Ваши истины, как лев на горячее г..но - то действительно, аргументов нет.
Всегда и всюду разрешение ношения оружия широким слоям законопослушных улучшало криминогенную обстановку. Исключения не было ни у кого и никогда.
"исключения были"
В Африке куча оружия на руках - привела не то что к бандитизму, а к кровопролитнейшим гражданским войнам.
Я
Мне встречалось сообщение о вообще любопытном случае - в истреблении одного горного племени на границе Вьетнами обвиняли американцев, а они - коммунистов. При расследовании выяснилось, что нахватав оружия от тех и других, они сами перестреляли друг друга.
Тот менталитет, при котором они могли существовать с луками и копьями, оказался негодным при распространении огнестрельного оружия.
Ну верить Вам на слово - не вижу причин.
У меня нет идиотской привычки делать категоричесике заключения, не разобравшись в проблеме, в аргументах сторон.
Вам такая привычка не нравится? Ваше дело. А я ее менять не собираюсь.
Пока ознакомился с некоторыми материалами.
Настораживает то, что сторонники разрешения настаивают на 100% хорошести абсолютно во всех отношениях..
А я знаю. что нет добра без худа. Значит - где то сторонники лукавят.
И остается совершенно необъяснимой склонность властей - к запрету. Все государственные мужи - идиоты и русофобы?
Например "проблема Москвабада". Гажданские, межэтнические конфликты могут вылиться в черт знает что.
Точнее уже имели это - в Чечне, где куча оружия попала в руки населения.
Наконец, свободная продажа оружия требует существенной корректироваки законодательства в части права на защиту и самооборону.
Что толку от оружия, если Вы обязаны сделать пердупредительный выстрел и стрелять имеете право только если Вас уже подрезали.
Я встречал в бюллетне верхсуда дело, где присудили превышение, потому что оказывается, он мог попытаться стволом выбить нож из рук, а вместо этого выстрелил (и даже не убил).
И одновременно - серьезного ужесточения ответственности за незаконное владение и приобретение. И не формального наздора за соблюдением этого.
И кстати, все примеры "благотворного" влияния относятся к развитым странам.
В аккурат среди самых отсталых африканских мумбу-юмбу.
По вороватости?
И наибольшую опасность представляют не профпреступники, а придурки, которые, положив пистолет в карман, вообразят. что им все можно.
И еще - застарелая проблема. Вы знаете сколько дают за отнятие жизни у них и у нас?
Неуважение к личности вообще и к ее жизни в частности.
И цифры по убийствам в США и у нас говорят возможно, не столько о пользе оружия, а об уровне пренебрежения человеческой жизнью.
А это пренебрежение со стороны государства - неизбежно будет провоцировать сами знаете на что.
"ворошиловский стрелок" которым тут все восхищаются, по сути - преступник. Но кто хоть раз высказал такое мнение? Самосуды такого рода - встречают одобрямсы у очень многих.
А все вместе - вести к пренебрежении человеческой жизнью вообще.
Вопрос здесь не в профпреступниках, и не в нормальных законопослушных гражданах.
(Здесь я с Вами соглашусь)
А в количестве и "качестве" плохо окультуренных людей, остроте межнациональных и межконфессиональных отношений итп.
А если не поголовной, если оружие будет доступно только богатым - не будет ли это сталкиванием преступников на грабеж самых бедных и беззащитных?
Про медсправки - неужели Вы не знаете, что сейчас их покупают все, у кого денег хватает? Даже не потому что больны, а потому что лень заниматься мототой.
Как и "прходят" техосмотр, заплатив кому надо повышенный тариф.
И я пока еще не очень хорошо успел ознакомиться с предметом.
Возможно и еще что-то вылезет...
Я вот восе не уверен, что это дело не зависит от состояния и методов работы правоохранителей.
Так что я не вижу никакого криминала в том, что полагаю, чтот это вопрос должна исследовать спецкомиссия с участием как сторонников так и противников.
И, кстати, убедить кое-в-чем надо не только граждан, но тех, что у власти - у них могут быть свои соображения (часть которых вполне очевидна...)
А пока я могу сделать вывод - в передовых странах - пожалуй, это ограничивает рост преступности. В первобытных - может привести к полному взаимоистреблению.
Про государственных мужей-
Публицист Розов (серия утопий "Депортация" "Чужая в чужом море" "Созвездия эректуса" и т.д.) очень красиво сформулировал
"А вы просто себе представьте что в современно государстве люди - это только те кто богатые и высокопоставленные. А все остальные - их домашний скот. И тогда все законы сразу приобретут смысл, поразительную логичность и идеальную продуманность".
- С высокой вооруженностью - более 30 единиц оружия на 100 человек (таких стран 16). Для них средний уровень убийств составляет 1,9 на 100 тыс. населения.
- С вооруженностью населения от 20 до 30 единиц оружия (таких стран 11), где среднее количество убийств составляет 3,4 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения от 10 до 20 единиц оружия (таких стран 33), где среднее количество убийств находится на уровне 9,6 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения менее 10 единиц оружия (таких стран 109), со средним количеством убийств в 11,8 на каждые 100 тысяч человек.
Таким образом, снижение количества убийств наблюдается и при повышении вооруженности населения и при увеличении ВВП государств, но слабо зависит от уровня потребления алкоголя в обществе. Мотивов совершить преступление у населения богатых стран меньше, но потенциального преступника останавливает все же оружие, а точнее уровень его распространения в обществе.
Комментарий удален модератором
3 февраля в Москве зарезали завучку. Ножом.
Вы серьезно считаете смерть от ножа легче смерти от пули?
Хотя это и так понятно логично любому умственно полноценному.
Это сухая констатация факта.
Преступники не нападают когда полицай поблизости.
Когда резали парня в Бирьолово ни один полицай не возник их воздуха и его не спас.
Это же логично понятно.
Такое сделают только с вами, поцифистом.
Ну значит правильно сделали что вам не разрешили.
Ваша шизофрения Иванов прогрессирует..
Смените лечащего врача, теперешний ни на что не годиться.
Эх, Фред бы ответил...
Зачем боретесь со своим естеством?
Отсюда и ваш страх перед оружием...
У вас такой же?
Это я без всякой подколки.
Комментарий удален модератором
Вам и членам вашей семье разрешать ношение оружие никто не планирует.
ибо люди с часами на руке за четыреста тысяч долларов понимают, что если завтра трое наркоманов с китайским ножами с лотка за 80 рэ убьют вас или ваших детей - то это совсем не горе, наоборот, это будет огромное благо для вас! Они тем самым избавят вас и ваших детей от проживания жалкой, никчемной жизни простолюдина, лишенной всяческих радостей.
С огн. оружием успешно обороняться даже женщины.
Вчера в Белграде в 23:30, при попытке изнасилования был застрелен 24-летный
парень. Девушку сначала слегка оглушил ударом в голову, начал раздевать, но
та
как-то очнулась, укусила его за большой палец, вытащила из сумочки и
подарила
настойчивому парню аж 6 пуль в грудь и в живот, от чего этот скоропостижно
скончался прямо на ее глазах.
Брат говорит что только за прошлые выходные были застрелены 12 "злых людей"
и
не было зарегистрировано HИ ОДHОГО случая успешного нападения, ограбления
или
изнасилования.
Его непосредственное начальство эти данные прокоментировало: "ух как хорошо,
опять меньше беготни будет".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они даже хороший нож не рассматривают как допустимую вещь для ношения - только принципально какую то фигню
Расскажите это убитым ножами ЧЕМПИОНАМ единоборств, что полжизни в спотзалах провели и которых со всеми ихними пальцами как свиней зарезали.
Список в теме осуждения
Комментарий удален модератором