Допустимо ли общественное управление многоквартирным домом?
В многочисленных дискуссиях на страницах сообществ не утихают баталии в обсуждении вопроса о весьма сомнительном праве собственности на, так называемое, общее имущество в многоквартирном доме, переданное собственникам помещений в данном доме,установленным ст36 ЖК РФ.
Приведу некоторые выдержки из существующих законов: "..в ст30 Федерального закона №178-ФЗ от 21.12.2001г. "...объекты коммунально-бытового назначения могут быть приватизированы...за исключением используемых по назначению...жилищного фонда и объектов его инфраструктуры; ...объекты коммунально-бытового назначения,не включенные в подлежащий приватизации имущественный комплекс...подлежат передаче в муниципальную собственность,в порядке,установленным законодательством; "...объекты коммунально-бытового назначения,не включенные в подлежащий приватизации имущественный комплекс,...могут приватизироваться отдельно, в соответствии в настоящим Федеральным законом". Таким образом жилой фонд и объекты его инфраструктуры исключены из приватизации и переданы в муниципальную собственность.
Нежилые помещения многоквартирного дома содержат аварийно-опасные объекты инженерной инфраструктуры. "Из соображений безопасности и сохранности жизни и здоровья граждан, государственного и муниципального имущества, не может быть общественного управления МКД со стороны собственников квартир, ТСЖ, НУ и т.п. Эксплуатация многоквартирных домов, содержащих сети и системы инженерно-технического обеспечения, должна осуществляться лицами, имеющими лицензию на осуществление такого вида деятельности. Других вариантов быть не может, т.к. это функция Государства(муниципалитета) "
Несмотря на скептическое отношение некоторых участников сообщества к этому вопросу, считаю его наиважнейшим. Без ответственности государства и муниципалитетов решить его невозможно. Существующие коммерческие организации, главной целью которых является получение максимальной прибыли, не заинтересованы в обеспечении безопасной эксплуатации МКД в соответствии с техническими регламентами - лицензии вряд ли изменят ситуацию.
Для обоснования утверждения автора вышеназванной статьи я более подробно остановлюсь на основных положениях существующих законов в сфере безопасности.
Федеральный закон №384 от 30.12.2009г "Технический регламент безопасности зданий и сооружений"
Настоящий закон принимается в целях:
1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного и муниципального имущества.
1.Для целей настоящего Федерального закона используются основные понятия,установленные Законодательством РФ о градостроительной деятельности и пожарной безопасности:
...2)опасное техногенное происшествие,создающее на объекте... угрозу жизни и здоровья людей и приводящее к разрушению или повреждению зданий или сооружений...
...6) здание...представляет собой объемную строительную систему, имеющую надземную и подземную части,включающие в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, предназначенные для проживания или деятельности людей.
7) инженерная защита - комплекс сооружений,направленных на защиту людей при эксплуатации зданий и сооружений.
8) механическая безопасность - состояние строительных конструкций и основания здания или сооружения, при котором отсутствует недопустимый риск, связанный с причинением вреда жизни или здоровью граждан, имуществу физических и юридических лиц,государственному и муниципальному имуществу.
...15) помещения с постоянным пребыванием людей...
16) предельное состояние строительных конструкций - состояние строительных конструкций здания или сооружения, за пределами которого дальнейшая эксплуатация здания опасна, не допустима, нецелесообразна,а восстановление работоспособного состояния невозможна.
17) противоаварийная защита систем инженерно-технического обеспечения - комплекс устройств, обеспечивающих защиту, предупреждение и/или уменьшение опасных воздействий аварийных ситуаций при эксплуатации систем инженерно-технического обеспечения и увеличения ресурса работы(срока службы) указанных систем.
18)расчетная ситуация - учитываемый в расчете комплекс возможных условий, определенных расчетных требований к строительным конструкциям,системам инженерно-технического обеспечения и увеличения ресурса работы(срока службы) данных систем.
20) сеть инженерно-технического обеспечения - совокупность трубопроводов,коммуникаций и других сооружений, предназначенных для инженерно-технического обеспечения зданий и сооружений.
21)система инженерно-технического обеспечения - одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функции водоснабжения,канализации,отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха,газоснабжения, электроснабжения,связи,информатизации, мусороудаления, вертикального транспорта(лифты).
25)техногенные воздействия - опасные воздействия, являющиеся следствием аварий в зданиях и сооружениях, пожаров, взрывов или высвобождение различных видов энергии...
26) уровень ответственности - характеристика здания или сооружения, определяемая в соответствии с объемом экономических, социальных и экологических последствий его разрушения.
27)характеристики безопасности здания и сооружения - количественные и качественные показатели свойств строительных конструкций,основания, материалов,элементов сетей инженерно-технического обеспечения и систем инженерно-технического обеспечения, посредством соблюдения которых обеспечивается соответствие здания или сооружения требованиям безопасности.
ст 3. Сфера применения настоящего Федерального закона.
1. Объектом технического регулирования в настоящем Федеральном законе являются здания и сооружения любого назначения( в том числе входящие в их состав сети и системы инженерно-технического обеспечения), а также связанные со зданиями и сооружениями процессы эксплуатации.
Гл.2 Общие требования безопасности зданий и сооружений, а также связанные со зданиями и сооружениями процессы ...эксплуатации...
ст.7 Требования механической безопасности.
ст.8 Требования пожарной безопасности.
ст.10 Требования безопасных для здоровья человека условий проживания и пребывания в зданиях и сооружениях.
ст.36 Требования к обеспечению безопасности здания и сооружения в процессе эксплуатации.
1.Безопасность зданий и сооружений в процессе эксплуатации должна обеспечиваться посредством технического обслуживания, периодических осмотров и контрольных проверок и/или мониторинга состояния основания, строительных конструкций и
систем инженерно-технического обеспечения, а также посредством текущих ремонтов зданий и сооружений, проводимых в соответствии с законодательством РФ.
5. Дополнительные требования безопасности к зданиям и сооружениям( в том числе к входящим в их состав сетям и системам инженерно-технического обеспечения...могут устанавливаться иными техническими регламентами. при этом указанные требования не могут противоречить требованиям настоящего Федерального закона.
Ст.4 Идентификация зданий и сооружений.
1.Для применения настоящего Федерального закона здания и сооружения идентифицируются в порядке, установленным настоящей статьей, по следующим признакам:
1) назначение;
...5) пожарная и взрывопожарная опасность;
6) наличие помещений с постоянным пребыванием людей;
7) уровень ответственности;
Идентификация зданий и сооружений по признакам, предусмотренным п5 ч1 настоящей статьи должна проводиться в соответствии с Законодательством РФ в области пожарной безопасности.
3. Эксплуатация зданий и сооружений должна быть организована таким образом, чтобы обеспечивалось соответствие зданий и сооружений требованиям энергоэффективности и требованиями оснащенности приборами учета использования энергетических ресурсов в течение всего срока эксплуатации.
Гл.6 Оценка соответствия зданий и сооружений,а также связанного со зданиями и сооружениями процесса эксплуатации...
ст38 Общие положения.
1. оценка соответствия зданий и сооружений ... осуществляется в целях:
периодического удостоверения соответствия характеристик эксплуатируемого здания или сооружения требованиям настоящего Федерального закона.
ст40. правила обязательной оценки соответствия зданий и сооружений... осуществляется в форме:
1) эксплуатационного контроля;
2) Государственного контроля.
2. Оценка соответствия зданий и сооружений, а также связанного с ними процесса эксплуатации в форме Государственного контроля(надзора) осуществляется уполномоченными Федеральными органами исполнительной власти, органами исполнительной власти субъектов РФ, в случаях и в порядке, которые установлены Федеральными законодательствами.
ст41.Правила добровольной оценки соответствия зданий и сооружений...осуществляется в форме негосударственной экспертизы, обследованием зданий и сооружений, состояния их оснований, строительных конструкций и и систем инженерно-технического обеспечения и осуществляется в иных формах, предусмотренных Законодательством РФ.
Кроме данного Федерального закона при эксплуатации зданий и сооружений применяется Федеральный закон №184-ФЗ "О техническом регулировании"
Настоящий закон также также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений в целях безопасности зданий и сооружений.
Положения Федерального закона №123 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", относят многоквартирные жилые дома по классу функциональной пожарной опасности к зданиям, предназначенным для постоянного проживания людей и имеют соответствующую классификацию.
Итак, в соответствии с данными законодательствами контроль(надзор) за соответствием зданий и сооружений техническим регламентам безопасной эксплуатации и их выполнением должны осуществлять органы Государственной власти, органы власти субъектов РФ, органы местного самоуправления.
Жилищный кодекс РФ передал функции управления многоквартирными домами собственникам отдельных жилых помещений, не имеющим статуса ЮЛ, не обладающим соответствующей квалификацией и полномочиями собственника МКД. Таким образом, ненадлежащие лица осуществляют управление многоквартирным домом через т.н. выбор способа управления и заключение т.н. договоров с управляющей организацией, что не соответствует ст.8 Градостроительного Кодекса, федеральному закону о приватизации, Федеральным законам о технических регламентах безопасной эксплуатации зданий и сооружений, Федеральному закону №178-ФЗ, Федеральному закону о местном самоуправлении, другим законодательных актам.
Ст. 76 Конституции РФ указывает, что в случае противоречия между Федеральным законом и иным актом, изданным в РФ, действует федеральный закон.
PS
За десять лет после введения жилищного кодекса увеличение аварийных ситуаций, взрывов и разрушений многоквартирных домов, гибели людей, количество которых исчисляется уже тысячами, еще раз подтверждает правильность моих выводов.
Комментарии
С чего это Вы решили, что на основании требований безопасности гражданам нельзя быть собственниками?
Даже собственный дом нельзя иметь? Это же очень опасное здание и полностью его можно подвести под статьи о безопасности:
"...6) здание...представляет собой объемную строительную систему, имеющую надземную и подземную части,включающие в себя помещения, сети инженерно-технического обеспечения и системы инженерно-технического обеспечения, предназначенные для проживания или деятельности людей."
"...15) помещения с постоянным пребыванием людей..."
И квартиру нельзя иметь в собственности?
При чём тут право собственности?
Вы отличаете функции собственника и функции управляющего объектами, к которым предъявляются особые требования безопасности?
О приватизированных квартирах тут нет речи.
Обязанности по жизнеобеспечению жилых домов (мкд и индивидуальных) всеми необходимыми ресурсами до границ принадлежности остались и останутся за органами власти.
"...сколько людей и насколько готово верить, не проверяя по первоисточникам, любому бредовому заявлению, если автор сослался на любой авторитетный документ, даже не имеющего отношения к теме заявления."
"мы по закону собственники квартир", а фактически - воздуха.
.
Их по этому закону (в Вашем его понимании) в собственности иметь гражданам нельзя.
Понасажали таких же "грамотеев" во главе регионов,да и в правительство - вот они и "рулят"
Неужели Вам этого понять не дано?
Или Вы прикидываетесь, что этого не понимаете? С какой целью? Чтобы вводить людей в заблуждение?
Этим законом ПРИ ПРИВАТИЗАЦИИ ЗАВОДОВ И ФАБРИК ЗАПРЕЩЕНО С СОСТАВ ПРИВАТИЗИРУЕМЫХ ОБЪЕКТОВ, ПЕРЕХОДЯЩИХ В ЧАСТНЫЕ РУКИ АБРАМОВИЧЕЙ, ДЕРИПАСОК, ПОТАНИНЫХ, БЕРЕЗОВСКИХ И ПРОЧИХ ОТДАВАТЬ ЖИТЕЛЕЙ ВМЕСТЕ С ЖИЛЫМИ ДОМАМИ, КОММУНИКАЦИЯМИ, ДОМАМИ КУЛЬТУРЫ И Т,Д,
Это закон о ЧУБАЙСОВСКОЙ ВАУЧЕРНОЙ ПРИВАТИЗАЦИИ ЗАВОДОВ, ФАБРИК, ПАРАХОДОВ.
А приватизация жилья - это ДРУГАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ, в которой приватизируется жильё в собственность жителей, добровольно согласившихся с условиями ЭТОЙ приватизации, отражёнными, в частности, в ст.3, т.е., с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ОДНОВРЕМЕННЫМ (с КВАРТИРОЙ) ПРИОБРЕТЕНИЕМ ПРАВ (и, естественно, ОБЯЗАННОСТЕЙ, без чего прав не бывает) СОВЛАДЕЛЬЦА "инженерного оборудования и мест общего пользования дома".
Нужен список тех, кто сейчас, заявляя, что его государство обмануло, также честно признаётся и в своей глупости или лености читать законы, ибо в данном случае это взаимосвязанные вещи.
http://maxpark.com/community/1574/content/1291811
(ред. от 16.10.2012) покромсали все ранее принятые законы - до этого был "жилой фонд". Вся приватизация - сплошной обман населения, знали,что не согласятся люди приватизировать нежилые помещения вместе с квартирой.
Повторяться не буду, все уже сказано.
Статья 1. Приватизация жилых помещений - бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде, а для граждан Российской Федерации, забронировавших занимаемые жилые помещения, - по месту бронирования жилых помещений.
Статья 2 утрачивает силу с 1 марта 2013 года (Федеральный закон от 29.12.2004 №189-ФЗ (ред. 01.02.2010))вот еще один пример ,как наперсточники развели граждан всей страны.
1. Управление МКД представляет собой, условно, две группы функций:
А) Управление собственностью;
Б) Управление жилищно-коммунальным хозяйством МКД.
2. Управление собственностью осуществляют собственники в любой форме, допустимой законодательством.
3. Управление жилищно-коммунальным хозяйством МКД должно осуществляться профессиональным Управляющим (юридическим или физическим лицом), который имеет все необходимые квалификационные допуски, разрешения, лицензии.
4. Собственники могут организовать своё управление жилищно-коммунальным хозяйством дома при условии, что этим непосредственно будут заниматься лица из их числа, имеющие все необходимые квалификационные допуски, разрешения, лицензии.
"Возникает или исчезает" не собственность, а ПРАВО собственности. Собственность СОЗДАЁТСЯ, УНИЧТОЖАЕТСЯ, РАЗВОРОВЫВАЕТСЯ, ДАРИТСЯ, ПЕРЕДАЁТСЯ... А регистрация ПРАВ - вторична.
И потом. Наличие РЕГИСТРАЦИИ этого ПРАВА или отсутствие РЕГИСТРАЦИИ нисколько не уменьшает (увеличивает) ПРАВО собственности.
А голова у каждого должна быть своя для того, чтобы думать, а не присоединяться.
В Англии говорят об умерших: "Присоединился к большинству".
Во-первых, истина не всегда там, где большинство.
Во-вторых, в этом сообщество большинство является здравомыслящим (77%) и уже высказались по поводу ОИ http://maxpark.com/community/1574/content/2483656
Но право на заблуждения есть у каждого, и к тому же оно, это право, пока, по крайней мере, не требует регистрации.
Вы очень много пишите пустых слов, не тратьте время.
А мифическую долю в праве общей собственности на общее имущество даже не пытаются. Между тем именно от размера этой доли в праве якобы зависит размер начислений на ремонт и содержание жилья.
Не кажется ли вам странным это обстоятельство? Всё есть в свидетельстве - адрес объекта, его площадь, основания для регистрации права. Есть даже подпись госрегистратора, скреплённая печатью.
Но по некому то ли недоразумению, то ли по небрежности, то ли по злому умыслу нет того, на основании чего начисляют плату за жильё.
И это не одному, не двум собственникам забыли указать в свидетельстве. Это всем жителям страны Вертикалии забыли указать.
Вы нам всё толкуете о наших правах на некое имущество. ДокУмент дайте, а не декларацию!
Дадите докУмент, объясните, причём на уровне закона, как вычисляется мифическая доля в разделённом на объекты права многоквартирном доме, вот тогда и потолкуем.
Только ведь не дадите никогда и ничего, поскольку это невозможно. Вот и будете рассказывать про яблони и яблоки, много чего будете рассказывать. Только всё в пустую. Нет у вас ничего.
Всё верно.
И не только у розового тролля, - ни у кого нет.
.
Сдаётся мне, что единственное, что заслужил розовый тролль, - это полный игнор...
.
-Не моя вина, что законодатели не стали в своём законе прописывать законы арифметики 4-5 класса школы.
"Это мне нравится - квартиру, вернее право собственности на квартиру, все спешат зарегистрировать.
-А мифическую долю в праве общей собственности на общее имущество даже не пытаются."
Если у Вас в этом потребность есть, то обратитесь в регистрационную службу, хотя, конечно, лучше было бы долю прописывать в свидетельстве изначально, пусть бы для этого и потребовалось больше времени на оформление документа.
У нас нет договоров,нет в платежках ОИ - платим за содержание жилья,а деньги уходят в карманы УК и чиновников,но так вечно не будет. В Москве начали создавать государственные бюджетные управления ЖКХ(ГБУ), которые собирают все платежи и полностью отвечают за дома. В регионах также начали менять жилищную политику, уже прокуратура признала юридическую необоснованность ЖК, наше с вами дело объяснять людям обман власти. На будущее.http://maxpark.com/community/4701/content/2622319?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
Наверное, как-то так, но я хотел обратить внимание на главное: у собственников есть полномочия в отношении их собственности, которые никому не передать (полномочия ОСС). Это их уровень управления - функции группы А.
Угу.
Обсуждать нечего.
Только - принять к сведению.
.
Поправить положение можно,только обязав МО отвечать по закону за соблюдение технических регламентов безопасной эксплуатации многоквартирных домов.Другого варианта нет.
Если цель вашей работы – ПРИБЫЛЬ, то воздух можно колыхать сколько угодно, в горле мозолей не бывает.
"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы". К.Маркс.
Управляющие компании должны быть государственными. Поставщики электро, газа, холодной и горячей воды в своём уставе должны указать: Цель поставки для граждан страны – удовлетворение спроса граждан страны (Статья 7 Конституции России). Иначе:
«Пустую воду, сколько не вари, навара не будет». Русская пословица.
- Папа, а правда, что яблочные червяки нам родственники?
- Да, сынок.
- А почему они живут в сладких яблоках, а мы в дерьме?
- Это твоя родина, сынок.
Понимаю вашу ситуацию - она такая на каждом доме.