Надо ли было сдавать Ленинград?
Накануне 70-летней годовщины снятия блокады Ленинграда посетителям интернет-портала "Дождь" предлагали ответить на вопрос, стоило ли сдать Ленинград, чтобы спасти его жителей.
Подобная постановка вопроса предполагает УСЛОВИЕ: СДАЧА ГОРОДА = СПАСЕНИЮ ЖИЗНИ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА
И это есть главная ложь. А если в основу опроса заложено лживое условие, то и сам опрашивающий, и телеканал это транслирующий заслуживают, в лучшем случае, смены профессии на что то более полезное для общества…например - переориентация на ассенизатора или сортировщика мусора. В лучшем и гуманном случае.
Потому что, то, что они сказали в эфире – есть банальная реабилитация нацизма..
Ничего лишнего, только цифры…
Минск. - В Минске и окрестностях уничтожено во время оккупации - более 400 000 человек, в т.ч. 70 000 горожан из 250 000 населения города (по переписи 1939г), или каждого 3-го.
Киев. – В Киеве на момент прихода немцев оставалось около полумиллиона жителей. С 1941 – по 1943г. по разным оценкам было ТОЛЬКО расстреляно и ТОЛЬКО в Бабьем Яру от 70 000 – до 200 000 чел.
Одесса. Население Одессы в 1939г. – 600 000 чел. В 1941 – 1942г. было уничтожено около 100 000 жителей Одессы и окрестностей. Преимущественно евреев, цыган. Впрочем, румынская оккупация была гуманнее немецкой, и от голода народ не мер, а сугубо от расстрелов.
Харьков. – Каннибализм и голодные смерти присутствовали, конечно не в ленинградских масштабах, но и человечину на рынке продавали, и 13 000 от голода в 1942г. умерло. Не считая массовых расстрелов, политики геноцида и прочих радостей оккупационного режима. - До войны 20% населения Харьков были – евреи. Те, кто не успел уехать – все были уничтожены. Как и цыгане.
По данным регистрации населения города, проведённой немцами в декабре 1941 г., 77 % населения Харькова составляли наиболее уязвимые его категории — женщины, дети и старики. В отличие от Ленинграда – оккупационная власть не брала на себя обязательств по и содержанию, и даже минимальных 125 «ноябрьских - ленинградских» грамм хлеба им не полагалось.
В итоге - постоянное население города уменьшилось минимум на 700 тысяч человек.
С беженцами — более чем на миллион. К августу 1943 года население Харькова составило всего около 190 тысяч человек.
А теперь два махоньких уточнения:
- Киев, Харьков, Одесса и Минск - это города, находящиеся в местности обильно производящей продовольствие. В отличие от Ленинграда.
- Из Киева, Харькова, Одессы и Минска успели провести максимально возможную эвакуацию евреев, семей коммунистов и «менеджеров среднего и высшего звена» – т.е. группу повышенного риска. Оставались преимущественно не желающие эвакуироваться. Т.Е. без массовой эвакуации число жертв было бы в несколько раз больше.
А теперь по Ленинграду.
- Его отличало и невыгодное военно-стратегическое положение, связанное с близостью к границе и оторванностью от сырьевых и топливных баз. Трудно предположить, что бы Mein lieber Führer или г-н Рюти (президент Финляндии) взяли на содержание 2 000 000 иждивенцев (из 3 млн. населения города) в ущерб собственным гражданам.
- Жители Ленинградской области, оказавшиеся в оккупации, так же дохли от голода, как и Ленинградцы. Так как банально не было чего жрать. Тот же Беляев, автор романа «Человек-амфибия» помер от голода в оккупированном Пушкине (Царское село). Примечательна дата его смерти – январь 1942г. Почему примечательно?- Потому что к тому времени пик голода в самом Ленинграде был преодолен. И норма хлеба для иждивенцев выросла с 125 граммов хлеба до 250-300.
- Можно точно вычислить, сколько бы Ленинградцев погибло бы, если бы фюрер таки решил снабжать многомиллионный город в ущерб Рейху и другим цивилизованным народам Европы – 1939г. примерно 6,6% населения составляли евреи и другие унтерменши. Т.Е. 6,6% или 200 000 чел отправились бы в газваген априори и сразу.
Это не считая пленных красноармейцев и мужчин призывного возраста (вероятность выжить в плену – 50%), партработников и их семей и пр., и пр.
P/s/ в период блокады Ленинграду откровенно не везло. Сначала поражение под Вязьмой в 1941г. вынудило советское командование рокировать с Ленинградского направление дивизии, которые планировалось бросить на прорыв блокады.
А затем затянувшийся период, когда Ладога УЖЕ не судоходна, но ЕЩЕ НЕ затянулась льдом привел к уменьшение нормы хлеба для иждивенцев с 250 грамм (в октябре) до 125 грамм (ноябре). Нормы работяг - с 600 грамм до 375 грамм.
А когда, в конце октября Ладога встала, и нормы хлеба выросли вдвое, было уже поздно.
Комментарии
Если бы они оказали сопротивление гитлеровцам на своих территориях, то не только бы снискали себе славу победителей фашизма, но и уменьшили бы потери наших советских солдат и мирных жителей.
Но этого не сучилось. Потому, думаю, многие европейцы в День Великой Победы плачут не теми слезами, что мы.
Зачем ворошат то, о чём бы им надо помолчать. Стали придумывать небылицы и иные ценности, которыми забивают мозги новому поколению, разравнивая тем самым грань между добром и злом.
Во-первых, немецкая армия соединилась бы с финской и был бы захвачен Кольский полуостров. Немцы получили бы никель, марганец, хром и другие полезные ископаемые. которые необходимы для производства оружия (оружейной стали). А Германия испытывала дефицит этих ресурсов.
Во-вторых был бы захвачен Мурманск. Незамерзающий порт, через который осуществлялись поставки по ленд-лизу. (Для сведения, почти 70% пороха нам поставляли американцы)
В третьих, идеологическая составляющая. Сдача ленинграда очень силно подорвала и без того невысокий (в начале войны) боевой дух Красной армии. Да и гражданским уверенности в победе поубавила бы.
В четвертых, те германские дивизии. которые осаждали Ленинград, все оказались бы на московском направлении, и наступление на Москву осенью 1941 г. вполне могло бы увенчаться успехом.
А вот ставить вопрос о том, нужно ли было сдать город, чтобы якобы спасти жителей, и ставить его более, чем 70 лет спустя, и при этом прекрасно зная, что немцы собирались полностью уничтожить город и его жителей, это чистой воды провокация. Такой вопрос подл по своей сути.
PS С тобой согласна.
отлично написано!
...более развернуто - http://maxpark.com/community/5625/content/2487877
Отец родился в Ленинграде в 38-м. В эвакуации не был : не успели вывезти его и новорожденного брата).
По первым словам любой "Сводки Информбюро" может слово в слово её повторить, начиная со сводок за 41-й год. Без номеров частей и фамилий, конечно. Не голосом Левитана, но очень похоже.
Жили они рядом со стадионом Ленина (который Петровский сейчас), Офицерский переулок, если интересно, 200 метров. Там в 41-43-м годах располагались батареи зенитной артиллерии. Немцы "охотились" за ПВО, ПВО - за немцами. Только такое соседство - тот ещё "пряник"! Большая половина дома, где жили мои бабушка, отец и мой будущий дядя, в сентябре 41-го были уничтожены. Моим повезло 1-й раз.
Повезло во 2-й раз в декабре 41-го, когда деда, офицера-авиамеханика, получившего ранение ещё на финской, перебросили с Волховского фронта в Ленинград, на аэродром Гражданка. Уж не знаю, чего это ему стоило, но то, что на его пайке выжили и моя семья, и ещё несколько соседей до осени 42-го, когда его перевели под Сталинград, точно.
(Для деда, кстати, это была уже 3-я война, Халкин-Гол и Финская уже были. А Японской и Корейской ещё не было.)
Отвечу, конечно, штампом: история не терпит сослагательных ... Альтернативной истории я не предлагаю. И планы и действия Oberkommando der Wehrmacht относительно Ленинграда - в материалах Нюрнбергского процесса.
Правда, теперь некоторые говорят, что всё подделано ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ (уфф, по-моему, никого не забыл!).
Только маленькая деталь. Дед рассказывал, то были те, если кто и сбегал к немцам, то летом-осенью 41-го. После октября, а Москвы - тем более, - никого! Что они творили (и мы тоже: ВОЙНА!) - никаких возможностей не давало для этого.
Так что вывод прост: сдали бы город - мой отец закончил бы жизнь если не сразу, то в качестве подопытного кролика.
Кстати, военные соображения тоже имеют место быть: через Ленинградскую область проходили пути снабжения из Мурманска и Архангельска. Все поставки по ленд-лизу накрылись бы медным тазом.
Прибалтика - для северной группы войск,
Минск, Витебск - для центральной группы,
Могилёв-Подольский - для южной.
Для второй:
Псков, Таллин, Ленинград - север,
Гомель, Смоленск, Киев - центр,
Умань, Одесса, Киев - юг.
(Москва, почему-то, отсутствует в моих изысканиях! Руки не дошли или не собирались вовсе?)
Далее свои коррективы внесла Московская битва. (Видимо, не подготовились, прое.ли! :))
Далее Кавказ с нефтью и снабжение Красной Армии по Волге "вдруг" стали более важными с точки зрения стратегии. (А раньше не подумали?)
Поэтому в 42-м столицы захватывать уже не хотелось. Только убрать как можно больше Untermenschen, чтоб не мешали в будущем.
Заранее для всех критиков: конечно, я необразованный и тролль одновременно, и ещё не историк. Вы правы! Опровергните.
Суворов возможно не сдал бы Москву.
Вы либо про 1812-й, когда европейский диктатор пытался Россию сгрызть.
Или 1913-й, когда Кайзер, забыв напутствия предшественника, вляпался в ту же Россию.
За последние тройку столетий русская армия минимум трижды входила в Берлин (про Париж и, Вену не напоминаю!)
Каждый раз это либо предваряло, либо следовало сразу за очередным разделом Польши.
На сей раз Украина на очереди. видимо. Или вместе с Польшей, всё-таки? :)
Провокация, однако!
Просто некие гады пробуют очередное "окно возможностей".
А не слились ли мы? А насколько уже толерантны? И т.д. по списку
(Советую почитать по "закавыченному" содержанию; Не найдёте сами - подскажу.Пишите в личку.)
Успеха Вам!
Но вот при построении баланса по типу:
- БІЛО - 0,5 млн
- Осталось в городе - 30 тыс.
Вовсе не означает, что погибло 470 000 чел.
Так, к 23 августа из всего населения 400-тысячного города было эвакуировано около 100 тысяч человек+ наиболее населенная часть города оказалась под немцами и они ее банально депортировали.
Комментарий удален модератором
" Ясно одно - через Волгу население и примкнувших к нему многочисленных беженцев никто не эвакуировал " - ОПЯТЬ ТАКИ ГОВОРИТЕ НЕПРАВДУ))) - К 23 августа из всего населения 400-тысячного города было эвакуировано около 100 тысяч человек.
А насчет старожилов - онни что - учет вели?))) Эвакуировали заводы, а значит работников и их семьи. Вот и считаем - 1 завод - 3000 чел, а значит к эвакуции - минимум - 10 000.
А что до техники - то вы правы. Для СССР наличие одного ЕДИНСТВЕННОГО нестандартного станка могло означать запуск/незапуск танков новой модели.