Украина - революция победила. Что дальше?
На модерации
Отложенный
Недавно разговаривал со своим другом из Украины на тему Майдана. Он из довольно обеспеченного слоя населения, на родине вращается среди интеллигенции и предпринимателей.
В России давно не был, на отдых выезжает в основном за рубеж. И вот на этом примере вижу – как же заморочили голову остальным людям, если мой товарищ, грамотный и умный человек, поддерживает майдан.
Нет, методы, которым сейчас действуют «революционеры», он не одобряет, а в целом считает, что на майдане собрались простые люди, которым надоело терпеть издевательства власти, и они «восстали». При этом все беды Украины он видит в том, что Украина во всех отношениях берет пример с России, и Путин, мол , продвигает на Украине олигархический строй, существующий в России.
По его мнению, «оппозиционеры» имеют четкую программу по выводу Украины из кризиса, которая включает в себя – национализацию наиболее доходных отраслей экономики и использование доходов от нее на благо населения, и запрет регистрации украинских бизнесов в оффшорных зонах. Но , по его мнению, правящей сейчас в Украине верхушке невыгодны такие преобразования, и в этом, мол , ее поддерживает Россия , и лично Путин, которые мечтают наложить лапу на украинские предприятия.
А вот если вступить в ассоциацию с ЕС, то Европа поможет и с национализацией, и с оффшорами, так как, мол, если будут действовать европейские законы, то коррупция будет невозможна и олигархи будут вынуждены делится с народом. Европа, мол , хорошщая, и помогать Украине она будет чуть ли не бескорыстно. Все доводы на тему текста соглашения об ассоциации – это, мол, ложь российских и украинских пророссийских политиков.
Весь наш разговор приводить бессмысленно, так как каждый из нас в конце концов остался при своем мнении, достигнув согласия лишь в одном – пляски, которые ведуться сейчас на майдане в стиле Мумбо-юмбо, с метанием коктейля Молотова, размахиванием дубинами , боем туземных барабанов и улюлюканием – неприемлимы для цивилизованного европейского государства.
Это предисловие.
Но все таки, как сложилось, что Украина, в 90е – начале 2000х практически обогнавшая Россию в своем развитии, вдруг так резко откатилась назад и стала чуть ли не самой отстающей в странах СНГ?
Если мы посмотрим на динамику развития стран после 91 года, то увидим, что все демократические и либеральные преобразования в Украине были сделаны намного раньше и быстрее, чем в России. Уже к началу 2000х там была практически закончена приватизация, из госпредприятий, наверное, остался только Нафтогаз, железные дороги да предприятия электроэнергетики. Все украинские олигархи свои предприятия (как, впрочем, и Российские) предпочли зарегистрировать в оффшорах, куда и уплывали все доходы от них. При этом Украине удавалось оставаться на плаву, используя советское наследство в виде крупных промпредприятий, выпускающих высокотехнологичную продукцию, которая долгое время была востребована в странах СНГ, и особенно в России.
До прихода к власти Ющенко Россия и Украины находили точки соприкосновения, острые углы во взаимоотношениях как то стирались, страны вполне по братски уживались и в политике, и в экономике.
После прихода к власти Ющенко и его команды, все резко переменилось. Во первых, вновь был произведен передел собственности, который также в какой то мере лег бременем на экономику, во вторых, в Украине среди правящей верхушки возобладало мнение, что вот, мол, никуда Россия от нас не денется, труба наша, а обойти ее никак нельзя, мы выпускаем продукцию, которая не выпускается на территории России – и начался прямой шантаж, с отбором газа из магистральных газопроводов, перекрытием задвижек, с ответными мерами со стороны России.
Кроме того, начались трения и по вопросам поставки продукции некоторых высокотехнологичных производств для ВПК России, что также добавило напряжения в отношения между странами. Жару добавил пресловутый газовый контракт, заключенный бывшей премьером Украины Тимошенко, на основе которого украинцы обвиняют Путина в «удушении» Украины высокой ценой на газ. Только при этом Украинцы почему-то во всем винят Россию и лично Путина, забывая при этом, что все-таки переговоры вела Юлия Тмошенко, и это она подписала такой контракт, сочтя его условия приемлемыми для Украины.
Естественно, такую страну, как Россия, долго шантажировать, да еще при президенте –Путине, не получится, поэтому был построен обходной газопровод (Северный поток), который уменьшил зависимость России от газотранспортной системы Украины, к тому же в России были приняты законы, по которым ее ВПК должен использовать в своей работе только элементы, произведенные российскими предприятиями. Государством были выделены средства на строительство предприятий, которые могли бы выпускать продукцию, ранее поставлявшуюся из Украины, и часть из них уже построена. Это сильно уменьшило зависимость российских заводов от украинских производителей, что привело к снижению импорта высокотехнологичной продукции из Украины в Россию, и , как следствие, снижение производства ее на Украине.
Украинцы почему-то все это восприняли как личное оскорбление, какое-то предательство России, забыв, что они уже давно не входят в единое государство, и как то забыли лозунги капитализма "Ничего личного. Только бизнес".
Затем к власти приходит Янукович и его команда, за чем, естетственно, последовал новый передел собственности, также легший нагрузкой на слабеющую экономику Украины. При этом Янукович, в угоду прозападной части населения, не выполнил свои
предвыборные обещания , данные им своему основному электорату – юго-восточным, практически русскоязычным регионам страны – не определил статус русского языка в качестве одного из госязыков. Не исполнил обещаний по укреплению связей с Россией, и продолжил курс на евроинтеграцию, надеясь на кредиты и дотации Украине от ЕС. На выполнение этой задачи были направлены практически все ресурсы государства – все медийные средства вещали, как хорошо будет украинцам в Европе, попутно не забывая мазнуть черной краской Россию. Но при этом никто из госчиновников или депутатов, ответственных за Евроинтеграцию, не удосужился прочитать текст самого соглашения. И разобраться, какие такие обязательства все-таки Украина берет на себя при этом. А голоса тех Украинских и Российских специалистов, которые трезво взглянули на этот документ, тонули в громком хоре СМИ, певших о прелестях Европы.
Но в самый последний момент, когда радостные украинские представители прибыли для согласования последних штрихов, и вопросили – а что Украина получит вследствии подписания Соглашения об ассоциации – выяснилось, что не получит ничего, ну , или какие то крохи. ЕС посоветовал Украине обращаться по этому вопросу в МВФ за кредитами, который в свою очередь выдвинул условия, неприемлемые для Украины. Ошарашенные переговорщики сообщили об этом своему руководству, и как следствие, подписание соглашенния было отменено.
Дальнейшие события в Украине все видели на экранах телевизоров и мониторов, причем стоит отметить, что все ссылки на ложь российского телевидения и так далее несостоятельны – просто все то, что показывает любое телевидение - хоть российское, хоть украинское – сейчас легко проверяется, достаточно полчаса-час поковырятся в интернете, и можно найти исходные материалы любой передачи . Так вот, все-таки в таком случае украинские «активисты» выглядят не в хорошем свете – именно они развязали всю эту бучу в центре Киева, и именно они выступают здесь в качестве нападающих.
Выглядит это так , как мелкие пацанята во дворе нападают на кого то чужого, зная, что хотя они с ним сами не справятся, но чувствуя за спиной поддержку старших парней, убегая к ним в при малейшей опасности со стороны противника, громко крича «Ратуйте!».
А вокруг этого абсурда, как стервятники, крутится стая «Прессы» разного толка, с наслаждением смакуя сценарии этого дурдома, тиражируя их на весь свет.
Теперь взглянем на факты.
Вы слыхали от представителей оппозиции другие лозунги и предложения, кроме –
«Банду-геть!», или «Слава Украине!» , и так далее. Кто знает точную программу «оппозиции?» Хоть один человек из всего интернета знает, что может предложить майдан и оппозиция – кроме слов о демократии и свободе, и европейском выборе?
Что они будут делать конкретно, взяв власть ? Ну вот обьявит завтра Янукович о своей отставке. Кто встанет тогда во главе страны? Демократия, выборы и все такое – это хорошо. Но не это главное.
В 1917 году временное правительство тоже заявляло о демократии , и так далее. Но народ пошел за коммунистами – потому что они распропагандировали свою программу, и сразу после взятия власти начали ее практически исполнять (вспомните соответствующие декреты).
Что будет в первом декрете новой власти? Демократия, свобода и либерализм, извините, не прокатит. Здесь нужны конкретные дела. Будут ли пересмотрены, к примеру, результаты приватизации? Будут ли национализированы предприятия олигархов? Что будет за этим? Каким будет статус русского языка? Где власть возьмет деньги на выплату пенсий и зарплат бюджетникам, пособий малоимущим ( Россия давала кредит правительству Януковича, новые власти должны будут снова искать деньги. Не думаю, что и ЕС или МВФ горит желанием что то давать Украине). Как новые власти будут выходить из кризиса? В силах ли они убрать без крови из Киева «активистов» «Правого дела», и подчиняются ли они ему?
Вот исходя из понятия всего этого, и стоит относится к «оппозиции». Пока ясности во всем этом нет. Ясность есть только в одном – если революция победит, то Украину ждут десятилетия лихолетья. Даже при самых благоприятных обстоятельствах, так как первое время новой власти будет не до экономики – она будет строить новую политическую систему, производить передел собственности, то есть все то, что обычно следует за любой революцией.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не знаю, почему я вспомнил про нее, но после событий на Майдане, никаких иных рецептов героям Майдана дать им не могу. Тем более, что я представляя, какие запахи царят сегодня в оккупированной мэрии.
Энергичная как Шпилевская Ирина
*************
Расхерачат коммунистов, партию регинов.
Перебьют все советские памятники.
Лягут под Запад, ляхов, литовцев и великую Америку.
Легализуют всех пидерастов и гомиков, во имя западных ценностей.
Потом голодомор.
Поедут на заработки мыть польские туалеты.
Проститутки начнут обслуживать ляхту.
Потом опять революция.
В оригинале " Выйду замуж за беркутовца ..."
Солидарность с Майданом не на словах, а на губах!
Комментарий удален модератором
------------------------------------------
....и обвинят в голодоморе опять Россию!
Комментарий удален модератором
Давно не ставил БыдлоФобу +
Сала Украине, хероям - сала
Америка параша,
победа будет наша
--- И подлый для мужчины!...
1- особо улыбнул тезис " Украина, в 90е – начале 2000х практически обогнавшая Россию в своем развитии" - как раз в конце 90-х в РФ подались на заработки первые украинские гастарбайтеры ютившиеся по 10-15 человек в вагончиках на стройках,очевидно побежали устав от "сильноразвившейся" украинской экономики в "умирающую" российскую?Явно афффтор дебил одноклеточный
2-так же особо улыбнул тезис о "национализации" особо доходных отраслей украинской экономики-вопрос на засыпку про какие отрасли пишет афффтор? Уж не об украинской проституции,особо повеселил тезис о поддержке ЕС этой национализации-типо у Митала резидента Германии отнимут металлургическое производство,а Меркель скажет ГУТ КАРОШО? Аффтору уже после этого тезиса надо было выпить йаду или убиться с разбегу головой ап стену-рассчитано на лохов коими кишит сегодняшний майдан.
3-шантаж России -вообще зачот -ответ России будет простым и жестоким-будут предъявлены к оплате евробонды Украины на 15 лярдов и "шантажисты" поедут массово в Москву на отсос у всех начиная от Путина и кончая таджикским дворником убирающим двор по соседству с Кремлём-ЕС тоже скажет им НАДО платить ИМХО
Разве можно полагаться на бандеровцев?
"Россия параша. Победа будет наша"
Талько этот текст Вам очень нравицца )) Хотя ума не надо ))))))
Это сильно уменьшило зависимость российских заводов от украинских производителей, что привело к снижению импорта высокотехнологичной продукции из Украины в Россию, и, как следствие, снижение производства ее на Украине. Для Русского уха выражение "В Украине" не привычно, исходя из того что Украина - окраина России (Малороссия). Русский человек обычно говорит "на Украине". Но Вы, к примеру, применяете и то, и то. Это не от безграмотности, это выделиться надо, понимаю...
«Расчетный объем доходов, который учитывается при определении межбюджетных комитетов или областной бюджет Тернопольской области зарабатывает 243 млн. 984,6 тыс. грн., а дотации из госбюджета предусмотрены - 630 млн. 063 тыс. грн. Что тут комментировать? Ивано-Франковская область зарабатывает 341 млн. 938 тыс. грн., а 776 млн. 532 тыс. грн. - дотация выравнивания из госбюджета. Львовская область - 878 млн. 243 тыс. грн. зарабатывает, а 1 млрд., 358 млн. 253 тыс. грн. получает из госбюджета. Бюджет Тернопольской области – дотационен на 72%, бюджет Ивано-Франковской области – дотационный на 69,4%. Наконец, Львовская область дотационна на 60,7%. Не Чечня, конечно, что дотационна на 90%, но все равно впечатляет.»
Ваша глупая фраза (см. выше) была бы понятна, если бы такой плакат держал "Беркут", но держит его "красивая девушка".
Как-то вы сами себе противоречите....
Вся логика Ваших рассуждений о причинах сегодняшнего "кризиса" на Украине относится к государству, имеющему историю своей государственности. У Украины такой истории нет, она никогда не была самостийной державой и из этого надо исходить. Сейчас это просто территория под боком у России, где жители играют в атрибуты государственности.
Так и "смеются" ... клиника-с.
Комментарий удален модератором
Ей простительно, она не головой думает, а вот вам стоило бы иногда и подумать...
Девочка - молодец. Зашоренные хорьки идут лесом.
Ответить вам нечем, перешли к оскорблением.
Нормальное поведение недалеких умом людей.
Даже Святейший Патриарх в России содомит.
Комментарий удален модератором
Но при революции - все не так, особенно в данном случае. Оппозиция просто неготова самостоятельно управлять страной. У них нет программы, нет команды. Кроме того, они стоят на политической позиции, противоположной сегодняшней власти. Да и вобще,
что то все это похоже на попытку смены элит, которые допущены к корыту.
Попытайтесь ответит на вопросы. поставленные в конце, и сами все поймете.
:-)))
А мне правды бояться нет смысла.
А мы россияне ведь такие милые ...)
тогда самые цветущие страны это гондурас,гватемала и сомали.там революции постоянно
Процветание, я смотрю, так и прёт.
Кличко - шампиньон!
Сала гхероям!
Комментарий удален модератором
Не слушайте его, он Вас только плохому научит!
Напомню, что в Молдове неонацисты устроили "цветную революцию" и захватили власть в Кишинёве.
Теперь они протаскивают закон о легализации экспорта органов.
http://omg.md/ru/114394/
Правительство Лянкэ легализует экспорт человеческих органов
27 января 2014 г. 10:00
Правительством, возглавляемым Юрием Лянкэ, разработан законопроект, легализующий возможность забора внутренних органов у живых и мертвых доноров с целью последующего экспорта. Законопроект, подписанный премьером Лянкэ, уже направлен в парламент на рассмотрение, и включен в рабочую повестку парламентской комиссии по здравоохранению.
Так, проект закона № 471, от 21ноября 2013 года, по внесению изменений и дополнений в Закон о трансплантации человеческих органов, тканей и клеток предусматривает дополнение понятия «орган» уточнением, согласно которому, часть органа так же считается органом, если предназначена для использования в теле человека с той же целью, что и орган, как таковой; понятие «донор» дополняется предложением: «независимо от того, произошла ли донация при жизни человека (донора) или после его смерти».
В нынешней редакции Закон предусматривает лишь импорт донорских органов, тканей и клеток.
Как подчеркивают специалисты, хорошо известно, что страны Евросоюза, в которых ведется активная работа по развитию трансплантологии, сталкиваются с большим дефицитом человеческих органов. В данных условиях, когда Республика Молдова не способна обеспечить своих граждан трансплантационным материалом, экспорт органов, тканей и клеток является аморальным.
Более того, отмечают эксперты, развитие экспорта человеческих органов несет в себе потенциальный риск возникновения незаконной деятельности в данной области.
А нужно обеспечить условия, чтобы население принимало участие в принятии решений и таким образом брало на себя ответственность за свою жизнь. Чтобы местное самоуправление стало школой для подготовки новых политиков и экзаменом для них. Чтобы вытеснить из власти бизнес и партии.
«И Вы тоже должны были, как и я, хоть раз в жизни прочесть "Манифест коммунистической партии" Маркса и Энгельса». «Манифест» это лозунг, для понимания К. Маркса и его учения прочтения Манифеста абсолютно недостаточно без его «Капитала» и других работ. Его учение это не застывшая религиозная догма основанная на вере,а научная теория основанная на платформе диалектического материализма.Подтверждением верности теории является практика,которая вносит коррективы в теорию.Так вот практика показала,что революционный переход человеческого общества из одного состояния в качественно другое не возможен
Все положения "Манифеста" и работ Ленина справедливы и не потеряли актуальности , когда речь идет опереходе власти от одного класса другому, в случае социалистической , или даже буржуазной революции. На Украине ничего подобного не происходит, там идет обычный передел собственности между кланами одного и того же класса. Поэтому здесь действуют совершенно другие законы - бандитские, то есть, если снимают одного пахана и ставят другого, ничего хорошего из этого не получится.
Несколько слов о революции 17 года и большевиках. Продразверстка была введена еще царским правительством, правительство Керенского ее продолжило, так что большевикам по наследству она перешла от временного правительства. К тому же быстро ничего другого в то время , чтобы обеспечить города, сделать было невозможно - попытка вести закупку зерна провалилась из-за отсутствия твердых денег - боялись, что царские отменят,керенки никто в грош не ставил, крестьяне требовали натурального обмена, а в связи с войной и разрухой менять было не на чего.
Справедливости ради следует сказать, что большевики относительно быстро перешли от разверстки к налогу.
На тот момент перед страной стояла задача сделать рывок вперед, или она будет сметена с лица земли. Противодействие свергнутых классов, и мирового капитала в те времена - совсем не сказки -страшилки, для этого достаточно просто почитать донесения и сводки НКВД того времени - в период до репрессий. Поэтому времени не было для длительного процесса развития по рыночному пути. Слава богу , успели.
При этом не надо драматизировать и демонизировать Сталина и те времена. Несмотря на всякие сказки-страшилки, страна развивалась, уровень жизни населения рос, демография была отличная- население страны росло - в отличии от сегодняшнего рыночного времени.
Вы чаем не бредите?
Вы про соотношение сил слышали? Власть всегда у более сильного. А демократия - обёртка. Её потом рвут и выбрасывают в гальюн.
Все положения "Манифеста" и работ Ленина справедливы и не потеряли актуальности , когда речь идет опереходе власти от одного класса другому, в случае социалистической , или даже буржуазной революции. На Украине ничего подобного не происходит, там идет обычный передел собственности между кланами одного и того же класса. Поэтому здесь действуют совершенно другие законы - бандитские, то есть, если снимают одного пахана и ставят другого, ничего хорошего из этого не получится.
Несколько слов о революции 17 года и большевиках. Продразверстка была введена еще царским правительством, правительство Керенского ее продолжило, так что большевикам по наследству она перешла от временного правительства. К тому же быстро ничего другого в то время , чтобы обеспечить города, сделать было невозможно - попытка вести закупку зерна провалилась из-за отсутствия твердых денег - боялись, что царские отменят,керенки никто в грош не ставил, крестьяне требовали натурального обмена, а в связи с войной и разрухой менять было не на чего.
Справедливости ради следует сказать, что большевики относительно быстро перешли от разверстки к налогу.
Янукович, как ставленник олигархов, и сам олигарх, виляет. Но бандеровцы вилять не будут. Они откровенно враждебны России.
Что касается прошлого, то я много раз спорил с многими "историками"-антисоветчиками, что продразвёрстка не изобретение большевиков.
И вот тогда!!! Как сказал Ильич в фильме «Ленин в Октябре»: «Всё идёт хорошо! Очень хорошо!» Тогда преданные и брошенные нынешней властью юго-восточные регионы смогут объявить этих «революционеров» вне закона и создавать свою федерацию, а Крым вообще может провести референдум о независимости! Новая Украина могла бы стать союзником России даже вопреки жадности Путина и всяких прочих газпромов. А западенция пусть пополняет славные ряды румынских и прочих албанских гастарбайтеров в ЕС. Их там ужасно уважают.
В историческом периоде, который Вы имеете в виду, Ленин совешил только одну ошибку - не предвосхитил начало продразверстки выдачей декрета о продналоге, что позволило бы крестьянам иметь выбор - добровольно со ссылкой на декрет сдать зерно в установленном объеме или дожидаться прихода продотряда со стволами. Насильственная продразверстка стала причиной многочисленных крестьянских бунтов, апофеозом которых явилось восстание гарнизона крепости Кронштадт. А эти искусственно созданные враги нужны были советской власти? Ведь пришлось применять армейские части для подавления этих бунтов. Наберите в поисковике про восстание в Кронштадте. Тысячи убитых с обеих сторон. А 8 тыс. человек по льду финского залива ушли в Финляндию и явно не по дружески встретили наши воинские части в Финскую войну. Должен заметить, к сожалению, что коммунисты не отличались знаниями поведенческой психологии людей. Особенно
Вторую - Временное правительство Керенского в 1917 году.
Причиной тому была бешеная спекуляция сельхозпродукцией кулаками и голод в городах.
Учите историю, большевики не были первыми и шли в этом вопросе единственным верным и проторенным путём.
"Насильственная коллективизация" почти никак не коснулась Запада Украины до войны находившейся за пределами СССР. И насколько она была "насильственной" - большой вопрос.
Зачем надо вам доказывать, что в СССР не было социализма, если он на самом деле был?
Зачем надо врать, как врёте вы?
- "Народ не хочет",
- "Власть не может"
добавился еще:
-"Враги Украины и хотят и могут".
Шавка ты обычная!
:-)))
А Ахметов , Фирташ , Коломойский держат награбленное на Западе , который уже наверняка предупредил их , что в случае применения силы всё это будет заблокировано.
Оттого и нерешительность власти и объяснение Вашего "Янукович не смог защитить свой народ от беспредела ".
Ситуация интересна ещё и тем , что если спроецировать её на Россию , то окажется , что и наша элита в случае беспорядков будет вести себя точно так же : у ней ведь счета , недвижимость и семьи тоже ведь за бугром .
Урок для Путина.
-----------------------------------------------------------------------
Разумеется! Олигархи всех постсоветских республик - одна банда власти! Для этого они нас и разделяли,чтобы приватизировать республики и ублажать себя роскошью и властью!
------------------------------------------------------
Все в общем-то понятно, кроме этого пассажа. "Практически исполнять" начали только террор. Большевики обещали мир, землю крестьянам, фабрики рабочим и власть народу и нагло обманули. Это была криминальная группировка, захватившая власть.
Собственно то, против чего восстали сейчас украинцы, о чем они всем и сообщают.
В отличии от банды антисовков ,наобещавших народу в конце 80-х с три короба ,и обманувших народ,большевики что обещали народу "мир-народам,фабрики-рабочим ,землю-крестьянам ",то и выполнили . Уже 26 октября Ленин обратился ко всем воюющим странам прекратить войну .
Уже 14 ноября 1917 года вышел декрет о рабочем контроле, разрешивший фабричным комитетам брать предприятия под своё полное управление К середине 1918 года рабочий контроль господствовал на 70 % предприятий.
С самого начала большевики стали раздавать землю крестьянам ,и всю Гражданскую было -большевики дают землю крестьянам ,"белые" её у крестьян отбирают .
Класс пархозноменклатуры родился уже после войны, к середине Хрущевского правления. Так что не надо тут людям мозги пудрить.
«Фабрики – рабочим, земля ‑ крестьянам». Этот лозунг означал одну из целей революции – уничтожение частной собственности и передачу средств производства и земли – как основного производственного ресурса тем, кто на них работает, т.е. в коллективную (групповую) собственность. Естественно, что рабочий и крестьянин увидел в этом лозунге свой интерес и поддержал революцию.
Однако в условиях мобилизационного характера развития страны, постоянной угрозы войны, ‑ в промышленности возобладала общественно-государственная собственность. В сельском хозяйстве коллективная собственность находилась фактически под управлением партийно-государственного аппарата.
http://www.com-piter.ru/322.html Это текст с коммунистического сайта "Аврора")))
Партномеклатуру создал грузинский пидор Сталин.
когда хруща сместили о нем никто и не слышал.за то наши либерастные екс-руководители,мало что разбогатели на должности,еще и не стесняются кичиться незаконными состояниями
При Ленине коммунисты были элитой.
При Сталине туда напринимали всякое быдло.
Кроме того, им был ликвидирован такой орган, как партгосконтроль, замененый на практически не имевший полномочий Народный контроль.
Издание указанного вами закона вполне закономерно, так как Декрет о земле был декларацией, закон же конкретизировал положения Декрета и устанавливал порядок наделения крестьян землей. Частную собственность на землю вводить тогда было нельзя, так как преобладало общиннное земледелие, когда время от времени между членами общины происходил передел земли.
Земля передавлась в безвозмездную аренду общине как коллективному пользователю. И до создания колхозов, то есть 12 лет,
государство и партия практически не вмешивались в деятельность крестьян.
МВД и КГБ никогда не играли самостоятельной роли.
Они всегда подчинялись главному номенклатурщику - главе Партии.
Бессмысленно о чем то спорить с человеком, который абсолютно не разбирается в вопросе и ведет себя по хамски.
как живут после революции.скорей бы они в ЕС вступили надоело уже.Украина это баласт для России.в ТС не в коем случае их нельзя брать.
нужно?за уши тянуть бегомота с болота.а ТС уже приносит прибыль.пусть Украина будет независима.
ни от запада ни от востока.но это ж невозможно.к сожалению.
Продолжит исполнять инструкции из Вашингтона...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И сколько можно наступать на те же грабли ....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пока единственная крупная ошибка, которую нужно исправить - приватизация Единой энергисистемы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Запад видит все это, но поскольку это все производится через выкуп акций. слияние и поглощение, обмен активами - напрямую заявить о национализации предприятий они не могут. Именно поэтому наши либералы так ненавидят Путина - он активный проводник такой политики, хотя и держит для прикрытия в качестве премьера "либерала" Медведева.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ибо хоть усрись,честно заработать миллионы долларов и получить в собственность госпредприятия не нарушая законов-это невозможно.
-----------------------------------------------------------------------------
Поздно пить "Боржоми".Олигархи ещё времён Ющенко все приватизированные ресурсы превратили в ТНК (Транснациональные корпорации),так же как и в России.Отбирать придётся,воюя с владельцами иностранных государств.Акции распродали,оставив себе контрольные пакеты.
Комментарий удален модератором
Вы где живете, в России или нет ? Судя по высказываниям, вы совершенно не в теме вопроса. Путин - не самый лучший вариант для России. Но - кого вы можете предложить вместо него - чтобы не пролететь, так как пролетели в свое время с Ельциным, как пролетела Украина с Ющенко и Януковичем? Кто может сейчас что то сделать в Россиии? Зюганов? Миронов? Навальный? Последний тоже еще тот вор и нацик.
Так кто, скажите?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если не победит..Украину ждёт тоже самое!
Что-то не припомню. Газовые войны, ДА!.
Брат против брата,
словно басурмане!
Совсем, как Скарлетт О'Хара!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Каждый из тех, кто "против", думает, что победа бандеровцев обеспечит народу Украины непременно хорошее:
1. Майданная старушка ждёт резкого повышения пенсии.
2. Друг автора ждёт национализации.
3. Киевляне ждут, что на них посыплется евроманна небесная.
4. Все украинцы думают, что Евросоюз избавит страну от коррупции и от воровства.
То есть каждый думает о своём, заветном.
Ну а целей бандеровцев как будто никто и не знает, даже автор статьи.
Ну и разговаривают на какой-то украинско-польской тарабарщине, типа татар.
Типа как при немцах. А вшивая киевская интеллигенция будет думать, что "в этом и есть сермяжная правда".
сначала.естессно,поделит между своими портфели,кресла и должности.потом сьездят в москву,вашингтон и брюссель за новыми кредитами .потом передел собственности.ну а потом как и попередники, будут жрать в три горла
Одним словом, переспектива - говно.
Мы, обычные украинцы, не следим за событиями в вашей стране,
Мы не знаем ваших политиков(кроме Путина, Медведева, Жириновского и Зюганова)
Мы не знаем, какие у вас партии и нюансы политической борьбы.
Не знаем, какие у вас новости(кроме Олимпиады в Сочи), какой курс доллара, на каком языке у вас говорят удмурты, чеченцы башкиры и что такое МКАД.
ТАК КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПОСТОЯННО ЛЕЗЕТЕ К НАМ?
Решайте свои проблеммы и не страдайте комплексами по отношению к окружающим.
С уважением, украинцы.
пиши только за себя ,король-украинец,епть!
ТИМОШЕНКО- премьер
ЯЦЕНЮК - работал в правительстве Украины министром экономики (2005—2006); впоследствии был министром иностранных дел Украины (2007) и председателем Верховной рады Украины (2007—2008).
ПОРОШЕНКО - секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины c февраля по сентябрь 2005 года. Глава совета Национального банка Украины с 2007 по 2012 год. Министр иностранных дел Украины с 2009 по 2010 год. Министр экономического развития и торговли Украины с марта по ноябрь 2012 года.
ЛУЦЕНКО - С февраля 2005 по декабрь 2006 — министр внутренних дел Украины (в правительствах Юлии Тимошенко, Юрия Еханурова и Виктора Януковича). С 19 декабря 2007 по 29 января 2010 года — министр внутренних дел во втором правительстве Юлии Тимошенко.
ПИНЗЕНИК - С февраля 2005 по август 2006 — министр финансов Украины в правительствах Юлии Тимошенко и Юрия Еханурова. 12 февраля 2009 года ( при призеденте Ющенко и премьере Тимошенко ) подал в отставку, отметив, что экономика стала заложницей политики.
и т. д.
Извините за грубость. Я родился и вырос в одном из крупнейших городов Украины и СССРии. Днепропетровске, которому ваш Донецк и в подмётки не годится. Что до забитости, то тут с донбасским быдлом мало кто сравниться, ведь в Донбассе большинство - забитое зомби.
Что до истории, то тут вы просто младенец, ведь вы дальше учебгника "Рассказы по истории СССР" за 4 класс не продвинулись. А я изучал работы крупнейших российских и украинских историков.
Вы мне надоели с вашими штампами и убогим мышлением. Читайте историю, набирайтесь ума - тогда и подискутируем... )
Историю вы не знаете, если хотите, могу немного поднатаскать.
Для начала прочтите вот это
http://maxpark.com/community/768/content/1903439
http://maxpark.com/community/90/content/1783984
http://maxpark.com/user/462490120/content/1721297
http://maxpark.com/community/14/content/1653022
http://maxpark.com/community/90/content/1648348
http://maxpark.com/community/90/content/1313727
http://maxpark.com/community/14/content/2431297
http://maxpark.com/community/politic/content/2187481
http://maxpark.com/community/5512/content/2010801
Мы, обычные украинцы, не следим за событиями в вашей стране,
Мы не знаем ваших политиков(кроме Путина, Медведева, Жириновского и Зюганова)
Мы не знаем, какие у вас партии и нюансы политической борьбы.
Не знаем, какие у вас новости(кроме Олимпиады в Сочи), какой курс доллара, на каком языке у вас говорят удмурты, чеченцы башкиры и что такое МКАД.
ТАК КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПОСТОЯННО ЛЕЗЕТЕ К НАМ?
Решайте свои проблеммы и не страдайте комплексами по отношению к окружающим.
С уважением, украинцы.
К тому же, скажите своим СМИ и политикам, чтобы перестали все свои болячки валить на "руку Москвы" и Путина.
Кроме того, 80% населения Украины является родственниками россиян, лично мои предки родом с Николаева. И мне небезразлично, что там будет, если майданутые возьмут власть.
Вот это вот полная брехня. Много на себя берешь.
И потом, мы не на укроязычном сайте, а в своем родном Гайдпарке, имеем право обсуждать любую тему, какая нам в голову придет.
Твой "устав" в нашем монастыре не канает.
Отдыхай!
Нет, жители Малой Руси, Слобожанщины, Донецчины, Новороссии и Тавриды не были и никогда "окраинцами" не будут, напрасны об этом хлопоты(((
Вопрос то не в том, что будет без Януковича, а в том , что собирается делать после победы "оппозиция". Не будет ли смены шила на мыло, если не похуже?
А поднять экономику можно , но куда вы все, произведенное этой экономикой. сбывать будете? Западу оно нафиг не нужно.
И говоря о семибоярщине, я имел в виду будущее , возможно коалиционное правительство
коалиционное правительство получше будет чем коррупционный разврат клана Янека. Нехай пауки в банки приглядывают друг за другом.Покой им будет тока снится :о))
В Украине еще НЕТ государства, оно не сложилось. Сейчас там в госстроительстве примерно то же самое положение, которое было в России при премьерстве Черномырдина в 90х годах. Действия Януковича напоминают действия Черномырдина в тот момент, когда банда Басаева заняла больницу в Буденновске .
Украине сейчас нужен диктатор, независимый от всех политических сил, котрый навел бы порядок, упорядочил Конституцию страны, и только после этого передал власть демправительству.
В рядах сегодняшних политических фигур я такого человека не вижу.
а Ющенко,чтобы войти в долю,
а Тимошенко
УЖЕ
позже изменила цену на газ,
чтобы также получать свою долю...
Тимошенко, при таком раскладе, удар хватит прям в тюрьме.
Обо всем этом сказано в статье- о переделе собственности каждый раз, когда меняется клан, стоящий у власти.
В Украине ничего подобного не происходило, и никто не собирается ничего подобного делать. То, что происходит, называется переделом собственности, который идет постоянно, резко усиливаясь при смене кланов.
Ивану Петрову Респект и Уважуха !!!
Комментарий удален модератором
--- Иван Петров так безхитростно передёргивает, что это приводит в умиление...
--- Вам лично? догоняют вас и жалуются?.. Не болтайте ерундой.
--- Такова работа СМИ в горячих точках и с той и с другой стороны, и вы это знаете...
Старайтесь меньше влюбляться в воровские власти (или сами имеете от этой любви?) и гугл вам п помощь.
http://maxpark.com/community/1039/content/2479591
А включать в ЧС оппонента, если ему не можете ответить - некрасиво. Но узнаю почерк, узнаю - либеральный представитель, возможно , даже работника этих самых СМИ.
Подобное «рвение» смущало даже видавших виды немцев. Генеральный комиссар Волыни и Подолья обергруппенфюрер Шене просил «митрополита» Поликарпа Сикорского унять свою «паству» 28 мая 1943 года: «Национальные бандиты (курсив мой) проявляют свою деятельность также в нападениях на безоружных поляков. По нашим подсчетам, на сегодня замордовано 15 тыс. поляков! Колонии Янова Долина не существует».В «хронике СС стрелковой дивизии «Галичина», которую вела ее Войсковая управа, имеется следующая запись: «20.03.44 г.: есть на Волыни, который, вероятно, уже в Галичине, украинский повстанец, который хвалится, что своей мотузкой удавил 300 душ поляков. Его считают героем».
Согласно информации ведомства, атташе ознакомились с экипировкой сотрудников спецподразделения МВД Украины "Беркут", а также с образцами спецсредств, состоящих на вооружении правоохранителей.
--------------
Да...
Майданиш - культуришь!
Программы для хахлов нету а хаос на Украине нужен. (Изобретено в США)
1- особо улыбнул тезис " Украина, в 90е – начале 2000х практически обогнавшая Россию в своем развитии" - как раз в конце 90-х в РФ подались на заработки первые украинские гастарбайтеры ютившиеся по 10-15 человек в вагончиках на стройках,очевидно побежали устав от "сильноразвившейся" украинской экономики в "умирающую" российскую?Явно афффтор дебил одноклеточный
2-так же особо улыбнул тезис о "национализации" особо доходных отраслей украинской экономики-вопрос на засыпку про какие отрасли пишет афффтор? Уж не об украинской проституции,особо повеселил тезис о поддержке ЕС этой национализации-типо у Митала резидента Германии отнимут металлургическое производство,а Меркель скажет ГУТ КАРОШО? Аффтору уже после этого тезиса надо было выпить йаду или убиться с разбегу головой ап стену-рассчитано на лохов коими кишит сегодняшний майдан.
3-шантаж России -вообще зачот -ответ России будет простым и жестоким-будут предъявлены к оплате евробонды Украины на 15 лярдов и "шантажисты" поедут массово в Москву на отсос у всех начиная от Путина и кончая таджикским дворником убирающим двор по соседству с Кремлём-ЕС тоже скажет им НАДО платить ИМХО
Поражает привычка комментаторв макспарка писать комменты, не прочитав материала.
Еще не победила.
Победит - будем посмотреть.
Стоит локомотив на парах, а на перроне Иван Петров:
- Не поедет! Не поедет! Не поедет! Не поедет!
Паровоз тронулся и набирает скорость...
- Не остановицца! Не остановицца! Не остановицца! Не остановицца!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- наличие альтернативной организованной и структурированной политической структуры;
- принятие большинством населения идей революции.
Ни того, ни другого в обеих странах нет, поэтому в случае победы оппозиции страны ждет хаос, кровь и нищета.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Оппозиция" в виде трехглавого дракона (Кличко, Яценюк, Тягнибок) никому и на хрен не нужна. От должностей они отказываются, потому что понимают свою политическую импотенцию.
Вчера срочно вытащили из забвения Ю. Тимошенко (глядишь, поможет), но не понимают, что настоящая оппозиция (бандиты с Грушецкого) управляется далеко не ими....
А Украина сама разберется!!!
Что они обещают народу? Смену одних кровопийц на других? Сегодня в Украине правят ахметовы,порошенки,алиевы,фирташи,
иванющенки,аврамовы и сын нынешнего президента саша янукович. Все живые предприятия,банки,СМИ,в их руках и на простых людей им нас..ть.Чтобы за оппозицией пошел народ,необходимо отработать приемлемую для людей программу и подобрать лидеров,не жидов,не воров,не членов пятой колонны,а таких,как Квачков,Илюхин,Рохлин,Ивашов.
Сегодняшний майдан это пиррова победа и избави Бог нас в дальнейшем от таких побед.
На Украине, всегда, газ стоил в разы дешевле, чем в России.
Сейчас, специально, позвонил в Харьков, там газ для населения стоит порядка 73 гривны за 100м3 газа.74 умнож.на 4 = 296 руб. В Белгороде более 500 руб.
Российский нужен капиталистам для большой химии и перепродаж.
Российский нужен украинским капиталистам для большой химии и перепродаж.
Ты понял хоть что написал?
Более 19 млрд.куб.м. при потребляемых населением + отопление 17 млрд.
Крывляйся дальше, мавпа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вот вопрос... зачем Вы балаболите, если сами знаете, что это всего лишь балаболство.
А дальше, верхушка между собой будет делить западные транши, если получат. А из-за тридцати Серебрянников обязательно передерутся.
С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
Как и представление о физической сущности коллективов. Физическую сущность имеют материальные плоды деятельности индивидов коллектива, которые возможно и суммировать в плоды общественного труда, но - не государства, а его сограждан. Плодовитость их деятельности определена алгоритмом их взаимоотношений, прежде всего - имущественных, такова наша естественная природа - необходимы пища, жильё, комфорт, лечение и т.д.
Необходим технологический прогресс, что тоже понятие виртуальное, определяющее физическую плодоносность деятельности. Бунты - это доказательство того, что массы сограждан ЗАБРАКОВАЛИ программный алгоритм общественных и имущественных взаимоотношений, силой навязываемых им госчиновниками во главе с президентом, что должно бы надоумить власть ПОНЯТЬ КОРЕННУЮ ПРИЧИНУ ПОРОКОВ этого АЛГОРИТМА и хотя бы ПЛАНИРОВАТЬ РЕСТАВРАЦИЮ УБЕДИТЕЛЬНЫМИ НОВАЦИЯМИ. Бунтари также НЕ ПРЕДЛАГАЮТ РЕЦЕПТОВ ЛЕЧЕНИЯ ОБЩЕСТВА.
насилие на майдане – неприемлимо для цивилизованного европейского государства?
===========
Но Майдан - есть ответное насилие с требованием прекращения насилия со стороны власти.
А Прокремлевская хитрость в Киеве та же - когда власть бьет своих граждан и много трупов - это не считается убийством.
А когда в ответ коктейли молотова - то тут же крики: мол а где ваша цивилизация!
Комментарий удален модератором