Записки негативиста: Интеллигенты всех стран, соединяйтесь!
На модерации
Отложенный
Много копий сломано о так называемую интеллигентность. Кто такие интеллигенты, и с чем их «ядять»?
Если попросить людей дать определение данному феномену, вариантов будет куча. Принято считать, что интеллигенту присуще умственное развитие выше среднего и высокие нравственно-этические устремления. Мол, интеллигент матом не ругается, водку не хлещет, по бабам не ходит и т.п. На деле же это далеко не так.
Наиболее близкое к правде определение – люди, занятые в сфере умственного труда («белые воротнички»), т.е. интеллигенты (на Западе интеллектуалы) – социальная группа, выделившаяся по типу труда, и противопоставляемая людям физического труда – пролетариату («синие воротнички»). При этом о морально-этическом облике интеллигента ничего не говорится.
Я придерживаюсь мнения, что интеллигенции совершенно неверно присваивают функции «спасения общества». Интеллигенция на самом деле не является ни носителем, ни хранителем традиций и морали – она всего лишь транслирует некий интеллектуальный опыт, и не более. Пролетариат создает продукты физического труда, интеллигенция – умственного. Но тон и ритм жизни общества ни та, ни другая социальная группа не задают.
Хранителями и создателями культуры являются аристократы – не только по происхождению, но и по духу. Аристократия была уничтожена во времена гражданской войны, а вместе с ней ушли и такие понятия как честь, достоинство, позор, благородство.
Интеллигенты, выделившись из пролетариата, пытаются заменить собой уничтоженную аристократию, но это у них пока что плохо получается, т.к. аристократия формировала свои принципы и традиции на протяжении многих веков и была непререкаемым авторитетом очень долго. Например, деловой этикет подчистую слизан с аристократических и придворных манер. Интеллигенты, как бы они ни старались, остаются всего лишь чуть более образованными пролетариями, вызывая у последних закономерную зависть и ненависть. Но задать культурное направление у интеллигенции получится еще нескоро, для этого ей не хватает исторических традиций и опыта.
А все замашки интеллигенции на высокодуховные качества и претензии на благородство – всего лишь кривая пародия на аристократию, а это смешно.
Примечание администрации Клуба интеллектуалов
С учетом специфики сообщества не плохо было бы коснуться роли интеллектуалов.
Комментарии
Очень уж медленно развивались российские "аристократы".
Поплатились. Коммуняки были прогрессивнее.
На данный момент абсолютно инородные твари обворовывают страну.
За 2013 год выведено более $62 миллиардов.
Этих тварей и их выродков ждет тоже самое.
Очень уж медленно развивались российские "аристократы".
Поплатились. Коммуняки были прогрессивнее. Обманули народ в вопросе власти.
На данный момент абсолютно инородные твари обворовывают страну.
За 2013 год выведено более $62 миллиардов.
Этих тварей и их выродков ждет тоже самое.
И отец у жены тоже из дворян, по морскому ведомству с XVIII века.
Люди как люди. С кучей тараканов и гадостей. Никаких запредельных свойств образца нации.
Да чихать она на отечество хотела. Князь Сандро, вон - бюджет флота разворовывал.
Комментарий удален модератором
"Одни друзья и их не счесть,
Никто не стал твоим врагом -
Не заслужил ты эту честь. ")))
Комментарий удален модератором
Аристократы тоже не в белых перчатках родились и гадостей наделали достаточно.
Интеллигенция тоже разнородная, собственно как и весь народ. Однобокость: пролетариат - продукты умственного труда, интеллигенты - умственного. Это ошибка оторванного от жизни человека.
По вашим словам аристократию уничтожили и все уронили свою честь и достоинство. Как бы ни так. Вам просто катастрофически не везет, если вы не смогли встретить на своем пути достойных людей. При этом не обязательно совсем их титул, честь не этим меряется.
Действительно смешно думать, что аристократы были достойнее живущих сегодня. Чем?
Разве капитан, закрывший грудью гранату, чтобы спаслись остальные, не обладал достоинством?
Судя по всему ваше окружение действительно без чести и достоинства. А может вы таким способом пытаетесь показать, что вы потомок ну очень достойного аристократа. Не старайтесь, не получится. Вы просто не понимаете, что такое честь, честь человека, честь офицера, честь солдата.
2) "Русские имели много стрелков, которые мужественно вышли вперёд и первыми приняли натиск перед дружиной князя"
в те времена воевали всем миром - народное ополчение - князь - командовал.
После "Указа о вольности дворянской" дворянству и именитой родовой аристократии (которую, заметим, в основном вырезали еще при Иване Грозном) говорить о какой-то службе благородного сословия обществу - смешно. Тем паче в стране, где дворянство присваивается автоматически с выслугой до определенного военного или гражданского чина. Перед Первой Мировой в офицерском корпусе было всего 40 % выходцев из дворян, остальные получили дворянство с первым офицерским чином. То же и в гражданских ведомствах. А уж как мило разворовывали страну великие князья... тут нужно будет сильно изворачиваться, чтобы обойти вниманием хотя бы "князя Сандро".
"Раньше был я дворником, звали все Володею,
А теперь я прапорщик, "ваше благородие""
Какие, нафиг, дворяне? освежите знание Табели о рангах. Офицерский чин сам является основанием для присвоение дворянства. С поручика военный автоматически становился дворянином, вот потомственное дворянство - там чуть выше чин, но механизм тот же.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Аристократами, чтоб ты знал, были Пушкин и Карамзин, Гоголь и Тургенев, Тючев, Грибоедов, Толстой... короче. все великие писатели. создавшие великую русскую литературу. ту самую, которой так гордятся жалкие малограмотные пролы - словно сами эти книги написали.
Но вы, пролы, там и рядом не стояли. Вы вообще ничего великого не создали - толко умеете копать от забора и до обеда.
А все великое создали аристократы - те самые эксплуататоры.
Так что скушайте и утритесь.
Для Софьи Романовой, странно другое, что достижение простых людей по всем направлениям жизнедеятельности, присвоили себе эксплуататоры, так же, как Христианство монополизировала Человеческую Речь, то бишь, КУЛЬТУРУ! Мне стыдно, что вы женщины, не принимавшие участие в научно-техническом прогрессе, искажаете Историю!
Софья, я сожалею. Но этот фрукт явно неадекватен. Можно ли считать адекватным психа, который заявляет: "нафиг вступать в дискуссию со мной, тем более, что ни фига не знаешь Истории Земной Цивилизации!"
То есть - я не знаю, а он, видимо, знает.
Причем эту историю не знает вообще никто - даже самые выдающиеся историки мира! Потому как ее возможно знать полностью - разве что клочки, кусочки этой самой истории...
А этот неуч встает в пятую позицию, и заявляет, что поскольку он один во вселенной знает эту историю (видимо, на уровне двоечника с задней парты) - то никто с ним дискутировать не имеет права:))) Адекватен ли он - судите сами.
Внесите его лучше сами в ЧС, если вам посредничество неинтересно:)))
и боярыня салтычиха!
и Ванька Вельяминов!
Так ведь проверила на прочность - и обрушила - первая мировая почти все сословные империи Европы - Турецкую. Российскую, Австрийскую и Германскую. Устояла Британская. но зашаталась, рухнув три декады спустя - а ее неповоротливость при жизни была притчей во языцех. Немобильно и нежизнеспособно сословное деление общества. Проверено.
Столько грязи, сколько лили и льют в приватных беседах аристократы, про женщин, соответственно, про мужчин не услышишь ни в одной пьяной компании тружеников.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, кстати, те имена которые вы поддерживаете из области ИНДУСТРИИ РАЗВЛЕЧЕНИЙ и НИЧЕГО МАТЕРИАЛЬНОГО, КАК И ДУХОВНОГО НЕ СОЗДАЛИ! Искусство, это ИЛЛЮЗИЯ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Игорь, я не обязан вам и никому открывать свои научные Открытия, но кое-что попытаюсь для вас прояснить! Понимаешь Игорь, была Языческая культура на планете Земля, которая сформировала Язык Разумных Существ и Звуки Речи ОБОЖЕСТВЛЯЛА. Никого не интересовало, ни Руки, ни Ноги, ни пальцы на них и даже КРИКИ зверей и Птиц и Звуки которыми наполнена атмосфера Земли! Понимаешь Игорь, это были ОБЫДЕННЫЕ ЯВЛЕНИЯ, а вот СВОЙСТВА ЗВУКОВ привлекли внимание Высокоразвитого организма и изучая Эти СВОЙСТВА, он поднялся на Пьедестал Почета - Человек Разумный (Homo Sapiens).
Так вот Игорь, я знаю как все происходило в далеком прошлом и к чему оно привело Земную Цивилизацию!
Вот и все мое Научное Открытие! Об этом и говориться в учении Пифагора "Гармония сфер"!
Теперь ПОНЯТНО, что я ВОЗРОЖДАЮ УТЕРЯННОЕ!
Что то мне подсказывает, что там будет очень тяжело поддерживать порядок...
:):)
Интересно, что именно вам подсказывает такой бред? Интеллигентами становятся обычно тихие мальчики-ботаники, которые со скрипочкой и книжкой. И вот с ними-то "очень тяжело поддерживать порядок..."?!!!!!!!!!!
Вы часом не рехнулись?!!!
Или просто - вякнул, чтобы вякнуть?
Я вас огорчу - их-то никто интеллигенцией не считает. Это ваша собственная выдумка. Советская интеллигенция, кстати, существует. Но в силу неизбежного конфликта отцов и детей она оказалась задвинута и загнана в маргиналы их же детьми - и сегодня на арене их внуки.
"Тот Нестор[ 49 ] негодяев знатных,
Толпою окруженный слуг;
Усердствуя, они в часы вина и драки
И честь и жизнь его не раз спасали: вдруг
На них он выменил борзые три собаки!!!"
Ну если об таких или их достославных потомках...тогда конечно есть об чём возрыдать....
Может всплакнуть по белогвардейской интеллигенции готовых перевешать всех людей не захотевших служить бывшим рабовлательцам? Может о вешателе Сибири Колчаке возрыдать?
Хотя бы о тех про которых пишет иконописец всея антисовков Солженицин? О тех которые рылись в помойках лагерных превращаясь в скотов... Чего себе никогда не позволяли ни крестьяне, ни рабочие - вот кто имел понятия о честе и достоинстве умирали с голоду, но до помоек не опускались как "интеллигенты".
Никак не могу оживить её в своём мозгу...
Но не могу не согласиться с его утверждением, что в нашей истории нет даже недели, которую можно взять для образца или "духовной скрепы".
Потому я и не могу понять по ком плачет ньюЯрославна от интеллигенции...то бишь София Романова.
Особенно верно для той её части которая стадами ринулась в "землю обетованную" когда начался разгром 90-х, а те кто дорвался таки до кормушки умудряются плевать в ладошку с которой жрут...просто один пример гозмана...эта тварь живёт и процветает потому что за таких гибли красноармейцы....а эта гнида приравнивает их к фашистам и к самой мерзкой их банде эсэсовцам....А ведь мнит себя интеллигентом эта мразь и не водном поколении вплоть до Каиновых колен, чьими потомками они и являются.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы правы.
Выражение: "на самом деле" - вот признак "настоящего" интеллигента.
Коли услышал "на самом деле" - сразу понятно, человек интеллигентный, умеет транслировать.
Правильно сделали, что слово "простому" взяли в кавычки. Именно, они присутствуют везде и помогают выжить в трудную минуту.
А вот, из так называемой, интеллигенции больше "интеллигентов" в кавычках.
Это в принципе чуждая России прослойка..."говно нации", как сказал Ильич, бесонечно далекой от России и Русского народа - что собственно говоря и помогло заразится ей либерализмом и в конце концов устроить февральскую революцию...снесшую и её самоё, и Империю.
Собственно говоря, и сейчас это в основном это сплошь снова и опять "креативная думающая часть общества" - либерал-демократы...мизерное количество от общей численности населения.
Почвенники, славянофилы, черносотенцы - были категорическими противниками либералов и всячески мешали им претворить планы, но...увы...силы были неравные...вся верхушка + Дума насквозь пропитались либерализмом и остановить переворот был не в силах уже никто...ни правые, ни государь. Фактически из всей РИА сохранила боеспособность и преданность в полном составе только Дикая дивизия горцев Ккавказа, но их весьма предусмотрительно изолировали...
так что характеристика Ильича - имеет четкую адресность, которую легко и так же адресно можно и должно транслировать в современность...
Комментарий удален модератором
Т.е. тот человек, который способен и действительно может понять и принять другого человека.
Интеллигенция как таковая была во времена монархии.
Это было временное явление. Это была смесь - разночинцы. Общим признаком для них было одно - это были думающие люди, это были культурные люди, это были люди принципов. Всё. Интеллект не являлся их общим признаком, никакой "сферы умственного труда" не было. Классовая принадлежность - буржуазия. Они были прогрессивной частью буржуазии.
СССР не смог отказаться от этой прогрессивной буржуазной части, поскольку именно они являлись носителями культуры и науки. Однако и оставить их кусочком буржуазии при социализме было нельзя, поэтому появился новый вид трудящихся - сферы культуры и умственного труда. Вся оставшаяся интеллигенция автоматом перетекла туда. Позже там появились выходцы из рабочих и крестьян, которые вполне соответствовали наименованию сферы, но не являлись интеллигенцией ни в коем разе.
Условия существования - враждебное окружение внутри СССР - наложили на них свой отпечаток. Они, в отличие от интеллигенции дореволюционной, практически все являются "страдальцами".
Всё. На этом интеллигенция кончилась. То есть может и есть единичные экземпляры, но не более того. Они не являются представителями существующей устойчивой группы.
Тех же, кого вы перечисляете в статье можно назвать интеллектуалами, представителями творческих профессий, работниками науки. Все они могут быть (а могут и не быть) культурными или не культурными, высокоморальными или высокодуховными, но интеллигентами они не являются.
Поэтому ваши претензии именно к интеллигенции не обоснованы.
В ваших словах, однако, прослеживается интересная тенденция - запрос на аристократию. При нынешнем развитии России - движении к монархизму - вполне возможно, что этот запрос будет реализован.
А где вы у меня такое нашли?
Это не одно и тоже. Просто Солженицын не совсем обычный советский диссидент (как и Шафаревич с Кожиновым) - он антисталинист и антисоветчик - это да, но при этом он бесконечно далек от либерализма и "европейских ценностей" проповедуемых массой диссидентов СССР... философия Солженицына почти не отличима от философии Ивана Александровича Ильина - а уж последнего то современные либералы и правозащитники прямо и сразу относят к "русским фашистам"...
Да и считать себя и быть - это разные вещи.
А "принципиальность" - юношеский студенческий максимализм на излете, всего лишь.
Смысл понятия менялся со временем. Причём кардинально.
Когда сейчас говорят "интеллигент", то совсем не имеют ввиду западную интеллигенцию 17-18 веков или изначальное латинское значение. И о "неполной социализации" речи тогда не было, так что не является она общей чертой.
Сейчас мерилом интеллигентности является интеллигент в пике своего развития - русский интеллигент второй половины 19 - начало 20 века. Это чисто российское понятие.
ИМХО - явление умерло и только чувство собственной важности заставляет людей применять это слово в отношении себя или других людей. Советское студенчество интеллигенцией вообще не является.
И насчёт принципиальности вы слишком категоричны. В обществе рабского типа принципиальность и честь в среде рабов действительно излишни. В обществе свободном или в свободных сословиях принципиальность и честь играют существенную роль.
2) позвольте мне самому судить о том. что подразумевают сегодня под словом "интеллигент". Я общался и с теми, кто застал _советскую_ довоенной выделки интеллигенцию в том же институте палеонтологии, и с интеллигентами 60-х, выпускниками тогдашнего Физтеха.
3) мерилом интеллигентности интеллигент серебряного века может быть сколько угодно - интеллигентность и интеллигенция соотносятся как кислое и квадратное. Интеллигентность - свойство не только интеллигента, есть немало интеллигентов без интеллигентности. Ну научитесь обсуждать одно без оглядки на другое. Не нужно обращаться к кислому, обсуждая квадратное.
Кстати, явление действительно умерло. Именно потому, что перестало составлять в обществе критическую массу. А критическая масса набиралась в истории только тогда, когда нужно было резко и сразу образовать массу народа. Резко возникшее студенческое "сословие" начинало придумывать себе смыслы, которые на могло дать общество - и из той личинки вылуплялась интеллигенция. Теперешнее студенчество НЕ осознает себя единой средой, каким бы ни называлось общество.
Извините, некорректно.
2. Судите ради бога, только ИМХО - притянуто всё за уши. Есть другие термины с помощью которых можно описать "интеллигентов" физтеха - образованность, вежливость, эрудированность, интеллектуальность. Это всё необходимые условия интеллигентности, но являются ли они достаточными? На мой взгляд нет.
Вам нравится понятие "интеллигент", вам нравится подымать значимость этих людей, а значит и свою значимость, но это не интеллигенты, а люди профессионально занимающиеся умственным трудом.
3. Вы разделяете интеллигентность и интеллигенцию. Почему? Потому, что для вас любой учитель, даже пишущий с грамматическими ошибками, это интеллигент, так как профессия у него "интеллигентная". При этом интеллигентность - набор качеств изначально присущих интеллигенту - вы считаете чем-то другим. Зачем?
2)Вооооо, помимо интеллигентности еще и "интеллектуальность" нарисовалась, которую тоже надо определять. А про вежливость физтехов - может, мы не будем рассказывать сказок? Я с молодыми физтехами двух поколений бок о бок прожил лет 20 - со старшими вместе работал, а младших (бывших студентами где-то в 96-2006) учил. Я не вижу разницы в поведении между физтехом, МФТИ и Бауманкой. Через мои занятия прошли где-то человек с 60-80 с этих ВУЗов.
3) да, разделяю. Старая марксистская сермяга о базисе и надстройке. Учитель для меня интеллигент потому, что он заточен на работу со своим высшим образованием, заодно по долгу службы заморачиваясь ровно теми вопросами, что ставили еще чеховские интели - что такое хорошо и что такое плохо, грубо говоря. А сами ТТХ личности учителя здесь желаемы, но не определяют того, что он интель.
Вы определяете интеллигента как представителя социальной группы на основе списка профессий и рода деятельности.
Почему вы так это определяете - не важно. Хотя, судя по вашим словам, потому, что так Маркс сказал!
Ну если сам Маркс сказал, то падём ниц и будем молиться!
Это не про нас. У нас еще в начале XVIII в. "аристократы" вытирали руки об скатерть и не умели пользоваться ножом и вилкой. Да и авторитетом никаким в народе не обладали.
Аристократия стала вырождаться куда как раньше революции, просто коммунисты дорезали оставшихся аристократов. Закат аристократии приходится на то время, когда аристократические титулы стали просто продаваться, и их мог купить любой, кому это было по карману. Между потомственными аристократами с многовековой историей и аристократами купленными есть большая разница. Хотя я ни слова не сказала, что все аристократы были святыми.
То есть, вы ностальгируете по временам до Ливонской войны и Варфоломеевской ночи?
Комментарий удален модератором
Да еще и вытащили из нафталина старую добрую идею аристократии как носителя благородства и прочих приятных черт. Как там в "Манифесте"? "Массы, видя на их задах старые феодальные гербы, убегали с непочтительным хохотом".
А для столь обязывающей площадки стоило бы как минимум вспомнить, что именно в России не один век образование давало статус (в том числе и дворянство, заметим) - что довольно сильно запутывает любой разбор.
Кроме того, после всей филиппики в адрес необоснованно возвеличенных интеллигентов (которых на Западе, заметим, никто с интеллектуалами не путает - понятия intellectuals и intelligentsia существуют параллельно) я тоже спрошу: а как насчет параллельно посмотреть на интеллектуалов - но не абстрактных в вакууме, как предложила администрация - а XIII-XIV веков, конкретно так. Которые тоже заморачивались всякими глупостями, вроде вопросов об ангелах и кончике иглы.
Доктора, учителя, инженера, прорабы, ... которые непосредственно своими руками делают операции, учат людей, создают новые технологии и машины ... - это и есть ТРУДОВАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ !
Банкиры, директора заводов, зав отделениями, мэры, министры, испонительная власть , ... и прочая масса паразитирующая это никакая не интеллигенция а обычные консерваторы - завхозы съедающие бюджет ...
"После бала" - Л.Н.Толстой. Это так, навскидку. А также у Тургенева и Бунина можно много интересного найти из чисто аристократической жизни.
Среди русских людей всегда считалось, что интеллигентный человек - это человек тактичный, корректный, деликатный, вежливый, порядочный, считающийся с мнением и интересом окружающих. А его, так сказать, сословная принадлежность не имела значения - русские интеллигенты были разночинцами, то есть сборная солянка из разных сословий. Мог быть выходец и из дворян, и из мещан, и из крестьян, и из поповской семьи. Аристократию в ее истинном, земельном смысле смела не революция, а бодрое шествие капитализма. И именно злоба аристократов-помещиков, лишенных своих вишневых садов проклятыми капиталистами, при полном попустительстве царя, и была лидирующей и самой энергичной силой русской революции. А селян и пролетариев они так, умело использовали для массовки.
Читать размышления г-жи Романовой мне, мягко сказать, неприятно - не люблю спесивых, они, чаще всего, неумны.
http://maxpark.com/community/603/content/2287710
Но интеллигент и интеллектуал - это по своей сути совершенно разные люди, правда, часто бывает, что к старости интеллектуалы превращаются в интеллигентов, особенно когда их интеллект в итоге приносит высокие дивиденды..
А.П.Чехов
Аристократы как создатели и хранители культуры-менее определенно: скажем, А.П.Чехов, А.М.Горький и другие великие деятели культуры (не только писатели),которые не из дворян,кто они, интеллигенты или аристократы (духа?). Есть, о чем подумать. Но идея верная.
Читаю:
- начав со взяток и запускания липких ручонок в казну, русская аристократия затем начинает лоббировать интересы западного капитала в стране. Например, тот же Александр III пресек попытку аристократической банды отдать строительство элеваторов в стране американской фирме. В реальности это означало потерю продовольственной безопасности. Но кто проталкивал бесстыдную сделку? Обладатели громадных состояний: князь Павел Демидов и и генерал-лейтенант Павел Дурново (фамилия писалась как «Дурнаго»), директор Департамента уделов Министерства императорского двора. И кто там говорил, что родовитые и богатые люди не подвержены коррупции?
http://ijkl.ru/a196
Есть имена, факты. Оспорьте. По ссылке ещё есть факты казнокрадства российских аристократов.
- Смотришь на все это - и думаешь: да ведь не евреи, а сама русская православная аристократия плюс дворянство царскую Россию и уничтожили. Сами и довели до взрыва в 1917 году.
Демидовы были выходцами из торгового сословия, титул они получили позже (кажется, даже купили). Коррупция - это вообще национальная идея России (хотя не думаю, что не встречается в других странах). То, что среди аристократов были паршивые овцы, еще не говорит о том, что суть существования аристократии была именно в этом.
Если я не ошибаюсь, "восстание декабристов", а на самом деле - попытка бескровного военного переворота, не есть революция.
- Восста́ние декабри́стов — открытое вооружённое выступление в Санкт-Петербурге, столице Российской Империи, 14 (26) декабря 1825 участников тайных обществ, преимущественно офицеров, которые вывели на площадь перед Сенатом около 3 тысяч солдат.
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2
Ссылку я привел специально, чтобы Вы, как я понимаю причисляющая себя к аристократкам, прочитали и чётко выражали свои мысли и не подменяли понятия.
"Идеи аристократов" - это всего лишь тайный заговор офицеров Муравьева, Трубецкого, Рылеева, Пестеля и др.
Они хотели:
- поднять вооруженное восстание в войсках, исвергнуть самодержавие,
- отменить крепостное право и всенародно принять новый государственный закон — конституцию с ограничением абсолютной власти императора.
После смерти Александра I возникло междуцарствие — выгодный момент.
В ссылке есть слова "Еще в 1816 в Петербурге молодые офицеры — дворяне создали первое тайное революционное русское общество под названием «Союз спасения»" - именно указание на дворянское (аристократическое) происхождение заговорщиков. О достоверности истории я говорить не буду. "Декабристы были разгромлены, но недаром Ленин сказал: «Их дело не пропало». Декабристы положили начало русскому революционному движению. Их борьбу против самодержавия и крепостного права продолжали следующие поколения революционеров." - То же самое, что выше написала я. Революция взяла свое начало в аристократическом слое. Смогли бы крестьяне и рабочие поднять восстание без этих предпосылок? Не знаю, возможно. То, что декабристы пытались отделаться малой кровью, как раз и говорит о том, что забота о простом народе у них присутствовала.
А суть аристократии - наслаждаться привилегиями за то,что когда-то их предки с предком короля пришли к этим лохам и сказали "значит так, конкретно - вы теперь платите не им, а нам".
Поинтересуйтесь происхождением названий основных титулов.
"Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина (по версии советской писательницы М. С. Шагинян, происходившей из рода крещёных калмыков). " Есть другая информация?
Вы показываете ещё раз ту жажду не аристократов по рождению, которые всеми правдами и неправдами после переворота 1993 года доставали себе право называться князьями и дворянами.
Ну да ладно, это для детского сада по фамилии кличку давать.
По сути - декабристы не хотели смены строя, они хотели смены правления.
Крепостной строй мешал развитию промышленности и его сменили промышленники только в 1861 году.
Только пролетариат и прогрессивные интеллигенты смели сначала царский режим, а потом и буржуазное правительство, хотя я думаю, что преждевременно, поэтому мы и вернулись (образно) в февраль 1917 года под руководством "клики ЕБН", которому нужна была власть и наплевать на народ.
Он "плевал на народ" когда был Первым секретарём Свердловского обкома, а в Москве вообще стал полной сволочью.
Его "аристократические корни" проросли после победы России над Наполеоном.
А до этого - варшавские мещане из Вильно.
http://ngasanova.livejournal.com/676863.html
Вот кто "творит" революции по Вашему.