Ещё раз о народовластии.
Очень интересная тенденция наметилась в последнее время. Некоторые авторы начинают писать и размышлять о народовластии как о хорошо известном и понятном явлении, которое необходимо установить либо возобновить в общественной и государственной жизни. Основные законы многих государств на этом принципе построены, и если власть не народная, то тогда это её узурпация, с вытекающими последствиями. Сразу же даются рекомендации по устранению узурпации и восстановлении народовластия.
На первый взгляд всё и всем понятно. Но у меня несколько простых и конкретных риторических вопросов, ответы на которые даже в основных законах конкретно не даются.
Кто, или что такое «народ»?
Это абсолютно всё население, какой либо страны, или только часть его?
Если это полностью всё население, тогда кем и над кем осуществляется власть?
Если вдруг власть осуществляется одной частью народа над другой частью народа, что по-видимому так и есть. Тогда почему не выделены субъекты, над которыми осуществляется власть? Ведь субъект, который осуществляет власть это государство, а если конкретно, то это государственные люди облечённые государственной властью, которые тоже часть народа. Тогда логично выделить в масштабе государства три разновидности субъектов:
- Субъекты, которые осуществляют власть – например, это государственные люди и официальные государственные организации;
- Субъекты, над которыми осуществляется власть – например, официальные независимые представители налогоплательщиков или целый перечень других субъектов ( под официальными представителями подразумеваются конкретные независимые организации контролируемые их членами);
- Субъекты, от имени которых осуществляется власть - например, официальные независимые представители пенсионеров, бюджетных работников, инвалидов, льготников и других.
Возможно как-то по-другому, юристы разберутся. Но тут речь идёт об основном законе прямого действия, тут не должно быть риторики, неопределённости, и не определённых непонятных субъектов, таких как «народ». Может быть я и неправ, но суть именно такова. Ну не допустимо - же, осуществлять власть непонятно над кем, и непонятно от имени кого.
Почему так расплывчато сформулировано, понятно.
По тому, что основной закон составляли люди, которые осуществляли власть, поэтому они и оставили себе право определять от имени кого и над кем осуществлять власть. Просто власть - это хорошие деньги, и чтобы максимально завуалировать их бесконтрольное получение и расходование, необходимо много красивой риторики, и мало ответственности. Власть, образно говоря это насос, перекачивающий деньги от одной части народа в другую его часть. Поэтому и нужно конкретно определить субъекты, откуда и куда качать. Что тут стесняться?
Если бы в составлении основного закона участвовали официальные субъекты, от имени которых и над которыми осуществляется власть, например независимые профсоюзы, независимые общественные организации разных сословий и прослоек населения, региональные и другие независимые общественные организации, наверняка основной закон был бы сформулирован совершенно по-другому.
Непременно возникло бы много вопросов. Кто и в каком количестве зарабатывает деньги? Кто и какую долю отдаёт на содержание государства и тех о ком необходимо заботиться? Определили бы правила контроля над деньгами, со стороны тех, кто их зарабатывает. Определили бы контроль над теми, кто их распределяет. Предусмотрели бы раздельное финансирование независимых ветвей власти, для создания конкуренции между ними и взаимного контроля между ними. Предусмотрели бы договорные отношения с властью, не основанные на доверии и голосованиях. Нужны конкретные договора между субъектами, со способами осуществления власти. Должны быть определены способы ротации власти, и много другого полезного и демократического. Изменились бы принципы представительства и законодательства.
А главное, это соотношение количества людей за чей счёт заботятся, и людей о ком заботятся. Это количество будет определять не власть из популистских побуждений, а именно субъекты народовластия между собой. И оно будет правильное и реальное. Тогда народовластие будут представлять в большей степени те, кто создаёт, а не те, кто проедает. Когда «семеро с ложкой», это точно не народовластие.
На майданах такие вопросы решить невозможно, майдан не субъект народовластия однозначно. Возможности майданов, это выражение чувств масс людей. И они, используется разными силами с разными целями. Майдан может ускорить демократизацию только в том случае, когда на нём будут конкретные представители реальных общественных организаций с реальными членами этих организаций или объединений общественных организаций, с конкретными договорами по конкретным вопросам, с конкретной ответственностью между сторонами. Иначе это спекуляции на доверии людей.
Комментарии
"Просто власть - это хорошие деньги, и чтобы максимально завуалировать их "
а у нас не определено, что такое власть, кстати. Сегодняшняя госвласть действует по образцам госвласти СССР.
Яркий пример - ПРОКУРАТУРА. В Конституции РФ 1978 года (и 1990 и 1991) её задачи и назначение и вверения власти были чётко прописаны. В конституции РФ 1993 года - 1. прокуратура вообще не отнесена ни к одной ветви власти.
2. - в конце конституции Ст. 129 сказано, просто, что "прокуратура - единая система прокуроров" и "ПОЛНОМОЧИЯ ,Организация и порядок деятельности прокуратуры РФ определяются ФЗ" ТО есть, в конституции РФ не определено, что прокуратура - это госвласть вообще !?!?!?! ОДнако - прокуроры - вроде как одна и основных видов власти? А с какого перепугу? А по Ст.3 п.4 КРФ 1993 года - самовольный захват властных полномочий - госпреступление и должно преследоваться по закону. ПОлучается маразматическая ситуация, что в России по букве конституции властью обладают госпреступники. ТОже самое с судами и правительством РОссии.
А Конституция 1993 года слизана с США и Западных Стран..
Так что же Вы хотите???
"РОссии (не СССРу) нужно иметь свою идеологию, основанную на русской культуре и русских традициях. Для этого, я считаю, нужен всероссийский референдум "Возрождение русской духовности" на основе понятий о человеке и его душе. http://www.proza.ru/2011/09/24/660. ГОсорганы и партии этого пока не поддерживают, не понимают, что без госидеологии страну не сделать цельной и целеустремленной. Совокупность сложившихся обстоятельств показывает, что пока в России существует рабовладельческий строй, народу безразлично кто будет рабовладельцем. Поэтому многие инстинктивно уезжают в страны, где рабов лучше кормят. Это такое своеобразное предательство Родины. К тому же народ одурачивают рабской религией типа РПЦ, которая догмами своими лишает человека разумной, рассудочной деятельности. Отсутствие разумности очевидно на примере того, что вся власть в РФ сегодня практически НЕКОНСТУТИЦИОННА http://www.proza.ru/2013/03/02/1662.
«ГОсорганы и партии этого пока не поддерживают» - ??? – потому что дураки! На таком референдуме 100% победу одержали бы именно ГОсорганы ….
Ну а идеология страны ВСЕГДА вытекает из ЭКОНОМИЧЕСКИХ интересов Власти!!! А КАКИЕ Экономические Интересы Власти??? Правильно! ЛИЧНОЕ ОБОГАЩЕНИЕ! Так ЛИЧНОЕ состояние Путина составляет ныне 130 миллиардов долларов… А потому КАКАЯ идеология ПРИЕМЛИМА для нынешней Власти??? Правильно! ОБОЛВАНИВАНИЕ СОБСТВЕННОГО НАРОДА!!! Так ведь Путин этого и не скрывает… Языком Фурсенко Путин высказался вполне определенно… И РПЦ здесь вовсе даже не лишняя….
Ну а Россию оккупировал КАПИТАЛ! О законах этой оккупации в известной Вам статье есть… И адрес Вы знаете http://maxpark.com/user/2359365179/content/2432564 И это будет продолжаться пока в России ПОКЛОНЯЮТСЯ этому Капиталу…
Госвласть украла власть народа и она по сути госпреступник, а президент самодержец - народу надо это объяснять, а как это лучше сделать, как не на референдуме обсуждении. И имеено идеологию поклонения капиталлу и потребительству надо заменить на идеологию МУДРОСТИ, если мы считаем себя разумными людями. А если МЫ НЕ РАЗУМНЫЕ, то значит останемся рабами госвласти, как это везде на Западе в кап странах.
Кроме того именно Маркс свёл всё дело народного общества к буржуазному демократизму, увёл в сторону всё рабочее движение Европы. (Ему к сожалению последовали и большевики во главе с Лениным.) Это не я так придумал, это так написал Петр Кропоткин в 1897 году. И он писал об этом Ленину ещё в 1921 году, когда партия Ленина пёрла Россию в государственно-буржуазный социализм.
Чего нам глядеть на тех кто жил 150 лет назад. Время ввело много новых параметров. Надо принимать новые разумные, соответствующие сегодняшнему положению вещей решения. Можно поглядывать на теории философов, но жить-то нам. Маркс не построил никакого социализма или коммунизма - чему у него учиться?
Кропоткин, в отличие от вас, был участником рабочего движения в Еропе., жил с Марксом и Энгельсом в одно время и в одних и тех же странах и видел и читал и Маркса в подлиннике. Вы же только читаете перевод Маркса в исполнениее сотрудником института Марксизма-ленинизма. И кроме цитат из Маркса и Энгельса ничего сказать не можете.
Все работы автоматизировать невозможно . Ибо это уже будет что-то такое, где человека не существует. А прибавочная стоимость - это всегда тот излишек, который служит демпфером и возможностью развития. Например, надо разработать новые моторы. Кто их будет разрабатывать? Научные учреждения, в которых работают люди. Чем их кормить? Врачи нужны?, Учителя нужны? НЯнечки и воспитатели в садах нужны,
ПОскольку МАркс не понимает сути устройства человека, поэтому он многого и не понимает, в частности, что не человек для экономики, а экономика для человека. И то что бытие определяет сознание - тоже по сути бред. Потому , как именно идеологически капиталисты подсадили людей на потребительство, лишили их понятия ДУши. И теперь когда у нас компьютеры и авто, люди без душевной цели рабы, как и 300 лет назад.
«Маркс считал, что переход к социализму может произойти в первую очередь в Австрии и Франции (революция 1848 г.), и ни в коем случае не в России.» - еще раз повторю – Марксизм НЕ СТАТИКА! Марксизм – ДИНАМИКА! То, о чем говорил Маркс – его наблюдения за ТОЙ Ситуацией и за ТЕМ Временем и из Анализа ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ Труда в Мире и рассматриваемых странах!!! Гений Ленина нашел возможность ПРОРЫВА сети Капитализма в его наиболее слабом звене… Но непременным успехом этого прорыва являлось ПЕРИНИМАНИЕ Западного уровня Производительности Труда на РОССИЙСКОЙ Земле… В полном соответствии с Марксом…
«И тезис МАркс сказал, что коммунизм - это буржуазная демократия - плод вашей фантазии.» Вы сами поняли ЧТО сказали? Казнить нельзя помиловать???
А говорить про презрение Маркса к русским - по меньшей мере глупо, ибо НЕ этим определяется Достоверность или Недостоверность Теории...
«Вы же только читаете перевод Маркса в исполнениее сотрудником института Марксизма-ленинизма. И кроме цитат из Маркса и Энгельса ничего сказать не можете.» - Это у Вас уже бред начался. Ибо Вы почему то полностью доверяете НЕКОМПЕТЕТНОСТИ Кропоткина, который несет откровенную чушь про Маркса и полностью игнорируете слова САМОГО Маркса… Вот только если верить в чушь про Маркса и игнорировать при этом Самого Маркса – то это и называется –ИДИОТИЗМ…
А ученые, инженера, врачи - это НЕ ТРУД ДЛЯ ОБМЕНА!!! Неужели так трудно понять такую простую вещь??? А нянечки и воспитатели в садах нужны лишь до тех пор, пока существует РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА!! Не будет Разделения Труда - КАЖДАЯ мать будет в состоянии САМА ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ РЕБЕНКОМ!!! Конечно не без помощи ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников...
Просто Вы сами НЕ ПОНИМАЕТЕ сути Экономических отношений при Коммунизме... Да и НЕ желаете их понять... Вот только то, что Вы вбили себе в голову, к делу, повторю, не относится... Учитесь размышлять самостоятельно, а не следовать ошибочным шаблонам своих кумиров…
" Не будет Разделения Труда - КАЖДАЯ мать будет в состоянии САМА ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ РЕБЕНКОМ!!! Конечно не без помощи ДОБРОВОЛЬНЫХ помощников.." - вот это ПОЛНАЯ ГЛУПОСТЬ, только не знаю ваша или Маркса. Мать не может заменить всех учителей и врачей и т.д. и при этом ещё и работать где-то. И по моему это вы себе нафантазировали бредовый коммунизм, не зная что такое человек и не привязываясь к сущности человека и его назначению, У вас с Марксом даже не встречается слово "Душа человека" - поэтому вся ваша схема примитивна и абсурдна. Жаль что вы это поймёте не скоро.
"Мать не может заменить всех учителей и врачей" - Вы начали довольно неумело передергивать. В исходном Вашем комменте речь шла НЕ об учителях, а о "НЯнечки и воспитатели в садах". А вот нянечки и воспитатели в САДАХ как раз и есть следствие Разделения Труда, чтобы ребенок был ПОД ПРИСМОТРОМ, пока Родители НА РАБОТЕ!!! При ЧЕМ здесь Учителя???? Но вот Труд учителя это НЕ Труд для Обмена... Поскольку, выйдя из класса, или из учебной аудитории, Вы НЕ СМОЖЕТЕ продать то, что Вам в этом Классе или аудитории ДАЛИ(если конечно Вы не стянули какое нибудь учебное пособие)!!! Но похоже, что Вы это поймет не скоро...
Врачи в капитализме все платные - значит они могут продавть свой труд, также и учителя и воспитатели и даже мама есть платные - сурогатные. Учителя и врачи могут заниматься своей деятельностью вне работы - репетиторство - не сталкивались?Также и нянечки - они что работают за бесплатно, например воспитывая детей олигархов или богатых людей - мама -жены которых не хотят возиться с говняными пелёнками своих чад.
Юрий вы вообще на Земле живёте или с Марса Маркса нам рекламируете?
Помните как у классиков социализма: "лучше умереть стоя, чем жить на коленях..."
Аллегория к тому, что если не помогать приближению желаемых событий, то они могут и не наступить.
- не работать и жить на незаработанное;
По моему колличественное соотношение этих мероприятий в обществе и есть основным.
Для вас народовластие это альтруистическая религиозная догма:" Народ бог а власть народа божественна". Но религиозный альтруистический догматизм уже уже был при власти, да золотишком оброс, иерархии вистроил, величие обрёл. Так что, власть и грязь одно и то-же, туда заходят святые агнецы, а выходят грязными поросятами, и это неизбежно. Я не пойму о каком вы народовластии.
Это абсолютно всё население, какой либо страны, или только часть его?"
А если взглянуть на такую постановку вопроса с позиции аналогии -
ЧЕЛОВЕК. Что это такое - все клетки, из из которых он состоит, или какая-то их часть?
А если говорить о ВЛАСТИ, то
можно ли утверждать, что клетки делятся на управляющие и управляемые?
по спецификации можно собрать вместе все детали компьютера, но это не будет компьютером. То же и с понятием НАРОД, и с понятием ЧЕЛОВЕК.
Толпа. Тусовка. Колонна демонстрантов.Масса зрителей на стадионе или пассажиров на перронах и в переходах метро...
Можно ли эти "массы" назвать народом?
Народ - это социальная СИСТЕМА. И так, как компьютер и организм ЖИВОГО человека, имеет
СТРУКТУРУ органически связанных между собой элементов. УПРАВЛЕНИЕ предполагает наличие программы и системы прямых и обратных связей между элементами, имеет МЕХАНИЗМ РЕГУЛИРОВАНИЯ процессами, которые обеспечивают выполнение программы.
Так что нельзя упрощать определение понятий "народ" и "народовластие". Чтобы разобраться в сути поставленных Вами вопросов, связанных с народовластием, надо сначала установить, на каких принципах должны быть выстроены связи между структурами, образующими социальную систему, чтобы механизм управления жизнью этой системы можно было бы назвать НАРОДОВЛАСТИЕМ (системой самоуправления).
Беды происходят от того, что реальный "порядок" имеет существенные отклонения от заданного природой. И решение проблемы заключается в определении этих отклонений (диагностика) и в применении средств приведения порочного "порядка" в нормальный для природы вид (лечение).
Может начать работу с рассмотрения функций объектов и субъектов управления в этом плане?
Ведь например, жизнь обитателей леса продолжительно не меняется за счёт баланса между видами, там революций не происходит. Просто все занимаются деятельностями которые необходимы для автономного выживания. Как только обитатели леса займутся спекуляциями, кассовыми операциями, управленческим бизнесом, государственными делами, тут лесу капец!
Почему ни Президент страны, ни члены общественных организаций, делегирующие своих товарищей в Общественную палату РФ, ничего не говорят о том, как используют они ОП в качестве инструмента воздействия на условия жизни населения России?
Почему бы Общественное телевидение не подчинить этой задаче и сделать так, чтобы оно (Общественное телевидение) способствовало улучшению качества жизни россиян?
Почему бы Общественное телевидение не объявить органом Общественной палаты?
В нынешнем составе ОП есть человек, который сумел пресечь попытку "властей" стремительно ввести такие изменения в систему образования, что гибель населения России как народа ускорилась бы.
Есть в составе Общественной палаты и другие патриоты России и активные граждане, профессионально подготовленные для работы в разных сферах.
Как бы помочь им объединиться, чтобы их не добили поодиночке?
Если выбранная народом власть не реагирует на наличие у народа собственного мнения.
Закон Основной есть, но он не действует, поскольку его узурпировала госвласть. Гос власть в лице госдумы, и правительства и даже президента (его указы. а указ -это самодержавный акт) - написали много законов, которые принуждают НЕчиновников, подчиняться безпрекословно чиновникам. При этом упомянутая Нос власть кроме президента (и то если считать выборы справедливыми и честными) - неконстутиционна, как я писал в статье http://maxpark.com/community/5504/content/2156636 .
ВЫ спрашиваете кто такой народ? А то про который, написано в статье 3 КРФ "НОсителем суаеренитета ....является её многонациональный народ" И далее в п.2 говорится, что "Народ ОСУЩЕСТВЛЯЕТ свою ВЛАСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО, а также через органы госвласти..."
Аналогия. ВЫ сами можете ехать на автомобиле, а можете взять такси. Таксист нанялся довезти вас туда , куда ВАМ НАДО. Вы властвуете, а таксист, который тоже такой же гражданин - выполняет ваши рапоряжения. Это договор, а на договорах весь мир СТОИТ,
ЕСли это не так, как вы говорите, то это означает , что в государстве произошёл антиконстутиционный переворот, и государством правит преступная хунта. В стране окупационный режим. - Ваши действия ? Идем в партизаны?
В конституции разграничения есть, только не прописан чётко способ вверения ВЛАСТИ НАРОДА - госчиновнику. ПО идеее - госчиновник должен власть от народа получать только на выборах НО...
Конституция в ст 3. однозначно определяет, что ВЛАСТЬ народа может быть делегирована госчиновнику, (Судье, министру, губернатору, депутату) только на СВОБОДНЫХ ВЫБОРАХ ан должность конкретного человека !!!
Судей НИКОГДА В Современной России за 20 лет НЕ выбирали! Следовательно ВСЕ СУДЬИ РОССИИ неконстутиционны, а поскольку они самовольно отправляют власть от имени народа, то по п.4 той же 3 статьи КРФ СУДЬИ России ЯВЛЯЮТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ПРЕСТУПНИКМИ !!! И должны преследоваться по закону. Вот что должно было быть сказано ПУтиным, как гарантом Конституции. Кроме , этого все члены Правительства РФ, ГОсдумы РФ обеих палат - кто не выбран народом персонально, тот ГОСПРЕСТУПНИК! ссылка на maxpark.com . И, государство, в которым все 20 лет правит неконстутиционное правительство и судят неконстутиционные суды НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ - оно ФЕОДАЛЬНОЕ.
Да, президент назначает судей и Главного прокурора, но кто им власть делегирует. Власть -это не заразная инфекция, она не может перетекать сама собой, правильно? Высшая власть НАРОД! И если народ решил доверить власть свою, то он должен доверять её конкретному человеку и иметь возможность его отозвать в ЛЮБОЕ время. А так у нас получается Царское самодержавие - ПРЕЗИДЕНТ=Царь, что хочет, то и воротит.. А где демократия и суверенная власть народа?
Сейчас над СУДЬЯМИ НЕТ НИКАКОГО контроля и присяжные участвуют очень редко. Почитайте конституцию РФ 1978 года Статья 164 и далее...
а у нас не определено, что такое власть, кстати. Сегодняшняя госвласть действует по образцам госвласти СССР.
Яркий пример - ПРОКУРАТУРА. В Конституции РФ 1978 года (и 1990 и 1991) её задачи и назначение и вверения власти были чётко прописаны. В конституции РФ 1993 года - 1. прокуратура вообще не отнесена ни к одной ветви власти.
2. - в конце конституции Ст. 129 сказано, просто, что "прокуратура - единая система прокуроров" и "ПОЛНОМОЧИЯ ,Организация и порядок деятельности прокуратуры РФ определяются ФЗ" ТО есть, в конституции РФ не определено, что прокуратура - это госвласть вообще !?!?!?! ОДнако - прокуроры - вроде как одна и основных видов власти? А с какого перепугу? А по Ст.3 п.4 КРФ 1993 года - самовольный захват властных полномочий - госпреступление и должно преследоваться по закону. ПОлучается маразматическая ситуация, что в России по букве конституции властью обладают госпреступники. ТОже самое с судами и правительством РОссии.
Рода могут осуществлять свои права ( если возникнет необходимость) через Родовой Круг и единомнение вырабатываемое на нём ( есть технология) . Старейшины Родов и являются членами этого Круга . В дальнейшем управление должно быть передано жрецам и восстановлена божественная теократия ( не религиозная !) .
"Власть", "народ", "народовластие", "государство".
Какого понятия недостаёт в этом ряду, чтобы можно было рассматривать проблему "народовластия" с надеждой на успех?
Вот , если удастся организовать референдум, вы со своей идеологие пожалуйста и приходите. А можете начать участвовать в её инициации.
Его не было, нет и не будет.
Никто серьёзно и детально этот вопрос не рассматривает. Идёт словоблудие и поток неосуществимых желаний.
А, собственно, зачем людям народовластие?
Для удовлетворения своих желаний?
Желания одних никогда не будут совпадать с желаниями других.
А откуда известно: какие желания нужно удовлетворять? ........................................
На самом деле идея народовластия (которой нет и не будет) подсовывается для отвлечения от основополагающей идеи Славян (Гипербореев): идеи СПРАВЕДЛИВОСТИ, берущей своё начало от Канонов Бога (Создателя). На этих Канонах основано всё Мироздание (все Вселенные).
Главная задача человека (в Вечности) - совершенствование и занятие своего места в жизни (матрице Пространства) в соответствии со своими достижениями. Именно это и обеспечивают принципы СПРАВЕДЛИВОСТИ (Каноны Создателя), а не выдуманная людьми эгоизма идея власти, которая всё роавно никогда не будет народной. Её обязательно перехватят эгоисты. Всё остальное - бутафория. Что все и наблюдают в окружающей действительности. И другого не будет.
Это всё азы, известные ВСЕМУ густо населённому Космосу. Он кишит множеством цивилизаций разного уровня. И все эти забавы по управлению обществами (цивилизациями) большинство из них уже прошли.
Есть же Каноны и Законы Мироздания (разных уровней Вселенной). Чего мудрить-то. НЕ знаете? Спросите. Вам ответят.
Ваши правители близко не хотят подпускать никакие высокоразвитые цивилизации, проскольку это был бы конец их власти.
Велосипед давно изобретён!
Давно назревшие вопросы
Чтобы исчезло внешнее, нужно изменить внутренее. Как можно у большего количества людей. Это сложнее, конечно, чем флэш-моб, зато радикально эффективнее.