Когда и где были изготовлены "Дары волхвов"
На модерации
Отложенный
В советское время этот вопрос не вызывал особого ажиотажа, и в академических книжках, посвященных искусству Византии, просто и буднично писали: "... так называемые «дары волхвов» - разрозненные части украшения традиционного пояса византийских императоров, подчеркивавшие их сан инсигнии - золотые пластинки-нашивки, украшенные характерной поздневизантийской сканью, в основном изготовлены в XV в."
Собственно до начала нашего нынешнего "нового средневековья" так в научном мире и считалось...
Теперь, вдруг, выясняется - правда исключительно со слов чиновников от РПЦ - совсем иная датировка этого пояса! Их стараниями он "состарился" аж на 15 веков! - т.е. до тех времен, когда еще не только техника филиграни не использовалась в придворном прикладном искусстве, но когда еще и самих византийских императоров не существовало в природе...
Перед началом Рождественского богослужения в ночь с 6 на 7 января 2014 г. в кафедральном соборном храме Христа Спасителя сам патриарх Кирилл (Гундяев) с амвона уверил паству, что "те самые Дары волхвов были бережно сохранены Девой Марией, Матерью Спасителя, и переданы Ею в Иерусалимскую Церковь, где хранились до IV в., а затем были перенесены в новую столицу Восточной Римской империи город Константинополь. Когда же возникла опасность иноземного вторжения в Константинополь, то эта святыня была перенесена на Гору Афон, где с тех пор хранится в монастыре святого Павла" (http://www.patriarchia.ru/db/text/3498182.html)
Синодальный информационный отдел РПЦ также размножил по официальным каналам свою "историческую справку", что "по преданию, до IV в. Дары волхвов хранились в Иерусалиме, откуда впоследствии были перенесены в Константинополь и помещены в храме св. Софии. Здесь их видели русские паломники. В 1200 г. о Дарах волхвов упоминает в своей «Книге Паломника» архиепископ Новгородский Антоний. После падения Константинополя реликвия была передана на Афон, где пребывает до настоящего времени. Золото сохранилось в виде 28 небольших подвесок различной формы, искусно украшенных орнаментом в технике филиграни. К каждой из этих золотых пластин на серебряной нити прикреплены бусины, состоящие из смеси ладана и смирны. Дары хранятся в 10 особых ковчегах в ризнице монастыря св. Павла. Для поклонения паломников отделяется только их часть" (http://www.patriarchia.ru/db/text/3431945.html).
Наконец, архим. Тихон (Шевкунов) сообщил на своём официальном сайте, что "дары волхвов, свидетельствуют церковные историки, бережно хранила всю жизнь Матерь Божия, передавшая их незадолго до своего успения в Иерусалимскую Церковь, где они находились вместе с поясом и ризой Богоматери до 400 г. Далее дары были перенесены византийским императором Аркадием в Константинополь для освящения новой столицы империи" (http://www.pravoslavie.ru/news/66602.htm).
Да и сами "хранители" реликвии не отстают. Один из членов греческой делегации в Москве, которая сопровождает "дары волхвов", насельник монастыря святого Павла, представитель обители в Священном Киноте и один из эпистатов (членов правительства) Святой горы Афон монах Никодим безапелляционно заявил: "нет никаких сомнений в их подлинности". По его словам, "на золотых пластинах мы видим геометрические узоры, полагаем, что их сделали восточные мастера. Эти подвески составляли единое украшение, которое было принято надевать особам царского рода".
Столь красноречивые заверения в несомненной подлинности "даров волхвов", сделанные, хоть и по принципу "вот-те-крест", но на самом высоком уровне, в короткий срок облетели всю паству РПЦ, вызвав небывалый прилив страждущих коснуться "святыни, которой касался Спаситель".
Но все же, что об этой "реликвии" говорит историческая наука?
Не будем обращать внимания на такие "мелочи", как то, что о переносе "даров волхвов" в 400 г. византийским императором Аркадием (395-408) в Константинополь якобы "для освящения новой столицы империи" не могло быть речи, поскольку новая столица Византийской империи - Константинополь - была официально и торжественно освящена еще 11 мая 330 г. - т.е. еще за 3 поколения до Аркадия.
Не будем придираться и к тому, что ни один церковный историк, вопреки утверждениям архим. Тихона (Шевкунова), не сообщает о каких-либо дарах Богородицы Иерусалимской Церкви (см., например, «Историю Матери Церквей» архиеп. Афинского и всея Эллады Хризостома I, русский перевод которой был опубликован в Москве в 2003 г.).
Не будем вдаваться в ненужные подробности и замечать, что вопреки утверждениям Синодального информационного отдела, архиеп. Новгородский Антоний (в миру - Добрыня Ядрейкович; † 8 октября 1232), посетивший еще будучи мирянином Царьград в 1200 г., вовсе не видел в храме св. Софии никаких нынешних подвесок, но в своей "Книге Паломника" с чужих слов (!) мимоходом упоминает лишь некие золотые сосуды, что "во святей же Софии во олтари дароносивыя сосуты златы, иже принесоша Христу с дары волсви".
К слову сказать, эти же сосуды упоминаются и в описаниях Константинополя XI в. в "Таррагонском анониме", созданном между 1075 и 1098 гг. (Тarragonensis 55 (f. 50-58v); Сiggaar K.N. Une description de Constantinople dans le Tarragonensis 55 // REB 53 (1995), 117-140), и в "Анониме Меркати", представляющем собой латинский перевод 1089-1096 гг. с греческого оригинала, относящегося к 1063-1081 гг. (Ciggaar К.N. Une description de Constantinople traduite par un pelerin anglais // REB 34 (1976), 211-267). "Таррагонский аноним" информирует, что в ризнице св. Софии хранится "золото, принесенное волхвами, которое, когда подносят его к ушам, всегда издает звон и чудесным образом слышится как бы шепот". Разумеется, издавать "звон и как бы шепот" могли лишь золотые сосуды, о которых прямо и говорит Добрыня Ядрейкович (будущий архиеп. Новгородский Антоний), а отнюдь не слитки золота или золотые пластины-нашивки.
Но собственно исторический "подвох" (не буду употреблять неполиткорректного слова "подлог") здесь именно в том, что именно в Средние века - а речь-то, напомню, идет именно об упоминаниях XI-XIII вв. - такие сосуды в форме морских раковин были модны среди европейских чернокнижников, которые, приставив сосуд-ракушку к уху, интерпретировали шумы в качестве предсказаний потусторонних сил...
Кстати сказать, и никакого литургического почитания (τιμιτικην προσκυνησιν) этих "золотых сосудов" - казалось бы, столь ценных христианских реликвий - никогда в Византии не было, т.е. если какие-то сосуды там и были, то их попросту ни разу на поклонение не выносили из ризницы св. Софии... И, стало быть, при случае рассказать о них туристам могли лишь сами работники храма.
Кстати, до последнего времени - до первой половины 1980-х - не было и каких-либо богослужебных последований и перед современными "дарами волхвов" в афонском монастыре святого Павла, пока не участились случаи их вывоза за пределы Афона для сбора пожертвований, для чего был составлен "Молебный канон пред святыми и честными дарами Спасителя нашего, златом, ладаном и смирною, пребывающими во святой обители преподобного Павла", правда, даже для него указано благословение "только для келейного чтения".
А теперь перейдем к первоисточникам, касающимся того, что с такой помпой сегодня путешествует по России.
Первое историческое упоминание нынешнего варианта "даров волхвов" содержится в документе конца XV века, а подробное описание встречается лишь с середины XVIII века (!).
В частности, впервые описывает их русский путешественник Василий Григорович-Барский, посетивший Афон в мае-ноябре 1744 г., который приводит следующие сведения: "о сих дарах глаголют, яко древние благочестивые греческие цари, смесивши вкупе ливан и смирну, сотвориша некия зерна диравы, аки на четках зерна, а из злата соделаша дрот (проволоку) и решетки дробно переплетенны, и тем златым дротом часть от зерен пронзающе, а часть решетками престилающе, сотвориша себе драгоценный пояс, и в праздники Христовы в честь его на себе ношаху, иже широк бяше, яко на три перста.
Бяху же на нем во время моё (1744) решеток изваянных девять, а между ними перевязанных зерен из смирны и ливана 69, с многими маргаритами (жемчужинами), иже испущаху велие благоухание. Сия дарова тамо владычица – Маро, дщерь Юрия владыки Сербскаго" (Пешеходца Василия Григоровича-Барского-Плаки-Албова, уроженца киевского, мон. антиохийского, путешествие к святым местам, в Европе, Азии и Африке находящимся, предпринятое в 1723 и оконченное в 1747 г. Ч. 2. СПб., 1785; науч. изд.: Второе посещение Святой Афонской Горы Василием Григоровичем-Барским, им самим описанное, более подробное, с 32-мя собственноручными его рисунками и картою Афонской Горы. СПб., РПМА, 1887. С. 398).
Упомянутая Василием Григоровичем-Барским "Маро, дщерь Юрия владыки Сербскаго" это историческое лицо - Мара Бранкович, 1418 г.р., дочь сербского деспота Георгия (Джурджа) Бранковича (правившего Сербией с 1427 по 1456 год) и Ирины Кантакузины (византийской принцессы), жена (с 1435 года) османского султана Мурата II. Факт принесения Марой Бранкович в дар сербскому монастырю св. Павла на Афоне в 1470 г. поздневизантийского золотого пояса, насчитывавшего 9 золотых пластин и 69 бусин из смеси ладана и смирны, был документально зафиксирован в турецком фирмане, утраченным уже лишь в начале XX в. - во время пожара 1902 года. Правда, ни Мара Бранкович, ни турецкие хронисты еще не знали, что это были те самые "дары волхвов". В Османской империи Мара Бранкович жила до смерти мужа, до 1451-го года. Вернувшись в Сербию, от своего пасынка Мехмеда II она получила две области, а после смерти отца стала играть важную роль в политической жизни Сербии. Но из-за конфликта с провенгерски настроенным братом Лазаром она вернулась к султану Мехмеду II. От него она получила имение в небольшом местечке недалеко от Салоников и неплохое содержание. Мара Бранкович, будучи христианкой, на регулярной основе спонсировала сербский афонский монастырь. Согласно легенде XIX в., чтобы передать афонским монахам "дары волхвов", Мара морским путем добралась из Константинополя до берегов Святой Горы. Но после того как она ступила на сушу и приблизилась к стенам монастыря Святого Павла, ее остановила сама Богородица, сказав, что та, будучи женщиной, не имеет права идти дальше. Мара дождалась монахов и передала им "дары"... В XIX веке якобы именно на этом самом месте был установлен крест, а затем, уже на деньги Российского императора, здесь же построена часовня, на которой изображена царица Мара с вооруженными турецкими охранниками, а напротив - монахи, принимающие "дары волхвов".
Как видим, в XVIII в. "дары волхвов" представляли собой еще единое целое и составляли вкупе золотой пояс шириной 6 см (1 перст - примерно 2 см). Такие золотые пояса были известны у византийских императоров как подчеркивающие их сан инсигнии, но, как уже отмечено, ни в одном из исторических источников нет ни слова о литургической традиции ношения золотого пояса из "даров волхвов" на Господские праздники. Кстати, монах Никодим, представитель монастыря святого Павла в Священном Киноте и один из эпистатов (членов правительства) Святой горы Афон, также заявляет, что ранее "эти подвески составляли единое украшение, которое было принято надевать особам царского рода".
Сам о. Никодим совершенно верно указывает, что орнаментация "даров волхвов" позволяет провести их научную атрибуцию. Вот только геометрические узоры на золотых пластинах указывают вовсе не на абстрактных "восточных мастеров", но на типичную поствизантийскую скань, аналогии которой легко отыскать на окладах афонских икон XV-XVI вв.
br />Сравните, например, с панагией с Крита (Богоматерь Одигитрия. Панагия; Греция. Крит; XVI в.; местонахождение: Польша. Краков. Музей Чарторыйских. 10.8 см.; материал: дерево кипарис, жемчуг, камни драгоценные, металл серебро; техника: золочение, резьба по дереву, скань ажурная (сквозная).
В настоящее время так называемые "дары волхвов" на Афоне хранятся в 10 отдельных ковчегах и насчитывают 28 разрозненных золотых пластин размером примерно 5 х 7 см и различной формы (прямоугольные, трапециевидные, полигональные и т.д.), украшенных сканью и зернью, скрепленых серебряной проволокой с бусинами из смеси ладана и смирны общим числом 62.
С 1744 г. - со времени первого упоминания и описания "даров" - стараниями "фабрики грез" к поясу добавилось еще 19 золотых пластин (которых не было в 1744 г.), и куда-то делись 7 благовонных бусин.
Таким образом, в истории "даров волхвов" из монастыря святого Павла на Афоне можно проследить по историческим источникам следующие периоды:
1) до XI в. никаких исторических свидетельств или упоминаний о "дарах волхвов" вообще не имеется;
2) в XI-XII вв. некие "дароносивые златые сосуды, иже принесоша Христу с дары волсви" якобы хранились в ризнице св. Софии (но без какого-либо литургического почитания);
3) в период с XII по XVIII век "дароносивые златые сосуды" (если они и были) бесследно канули в Лету (поскольку вместо них стал упоминаться византийский золотой пояс).
4) в 1470 г. Мара Бранкович, дочь сербского деспота Георгия Бранковича и Ирины Кантакузины, жена османского султана Мурата II, принесла в дар сербскому монастырю св. Павла на Афоне поздневизантийский золотой пояс, насчитывавший 9 золотых пластин и 69 бусин из смеси ладана и смирны, о чем гласил турецкий фирман, утраченный во время пожара 1902 г.;
5) после 1744 г., когда монастырь св. Павла вновь заселили греки, пояс был расчленен на сегменты, и число пластин увеличилось до 28, а бусин убавилось на 7 шт.;
6) в начале 1980-х годов "дары волхвов" начали использоваться Греческой церковью для сбора пожертвований, и к ним был сочинен соответствующий канон.
7) в начале 2014 года к "дарам волхвов" в Москве и Питере начали выстраиваться многотысячные очереди жаждущих прикоснутся к "святыни", которой "касался Сам Спаситель".
Но не надо расстраиваться! У православных, помимо Тернового венца, Даров волхвов, Хитона Господня, Туринской плащеницы, Плата и Пояса Божией матери, есть еще одно воистину бесценное сокровище, возможно припасенное на ближайшие годы заботливыми греческими монахами... Это объедки от 5 хлебов, которыми Иисус накормил 5000 израильского народу... Да, да те самые объедки! Израильтяне тогда так уверовали во Христа, что специально не доели и для будущих православных богомольцев собрали аж целых 12 корзин объедков!
Источник XI века «Аноним Меркати» - ну, тот самый, вышеупомянутый, что сообщал и о мифических "сосудах, иже принесоша Христу с дары волсви" - там же сообщает, что 12 корзин с корочками от тех самых хлебов были тщательно замурованы в Константинополе под колонной Константина! Потом эти 12 корзин с реликвиями в 1105 г. были перенесены в Большой дворец... Одним словом, лиса Алиса и кот Базилио, по-детски разведшие доверчивого Буратино на три корочки хлеба, сегодня нервно курят в сторонке, понимая, что время любителей-романтиков прошло...
Жаль, что нынешние пастыри, не ведая о планах по дальнейшему забиванию "духовных скреп", по привычке все еще продолжают попрекать с амвона свою паству в черной неблагодарности, как якобы "были неблагодарны те самые насытившиеся 5000, бросившие корки хлеба и кости рыб вместо того, чтобы их благоговейно сохранить".
Составлено на основе материалов официального Блога экспертов Музея имени Андрея Рублева ©, 2014.
Послесловие...
Комментарии
Комментарий удален модератором
Вот тут http://maxpark.com/user/infor/content/2451123 мы уже поломали копья на эту тему, но от верующих и верящих в это фуфло, как горох об стену плача... Увы.
Почему не выступает против фокусников из РПЦ?
Комментарий удален модератором
Кстати, интересно, что за ишаки наставили вам плюсов))
Ваши серые и длинноухие друзья?! ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
9 черепов апостола Луки;
2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
13 рук святого Себастьяна;
15 рук Иоанна Златоуста;
8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
30 туловищ святого Григория;
30 туловищ святого Панкратия;
11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
Одно я видел (которое в Вагаршапа́те в Армении). Наконечник имеет прорези в виде креста, что совершенно нехарактерно для римских копий и указывает на то, что появилось это оружие уже в эпоху христианства.
Всем известны кадры амеров на Луне, снятые в павильоне. Но этот факт совсем не доказывает, что их на Луне небыло. Достаточно других свидетельств. Так же и в христианстве.
Комментарий удален модератором
Современная цивилизация - наследница древних Рима и Греции, а не семитского культа.
http://www.portalostranah.ru/view.php?id=261
Заметьте, все основные открытия, ставшие основой нашей современной цивилизации, давшие толчек развитию современной науки и техники, сделаны в христианских странах христианами, а не язычниками, иудеями или мусульманами.
Среди них:
Коперник
Бруно
Галилей
Ньютон
Мендель
Менделеев
Бехтерева : "- Я верю в Бога и имела случай лично убедиться в возможностях религии. Я никогда не была воинствующим атеистом, но вера эта пришла ко мне после того, как я испытала очень многое из того, что находится за пределами выносливости человека. И тогда то, что оказалось не под силу врачам - вывести меня из тяжелого состояния - было сделано буквально за десять секунд обычным священником."
Что далеко ходить? - Мощнейшая атеистическая держава - СССР рухнул (слава Богу без войны) перед верующим в Бога Западом. - Из-за своего безбожия, бездуховности и бесчеловечного отношения к своим гражданам.
Египет, Палестина, Малая Азия, Иран, Ирак, Ливия, Сирия, Турция, Израиль - такие же наследники Рима и Греции, и даже в большей стапени, чем христианские страны, так как большинство знаний об античной науке и технике европейские христиане получили из арабских переводов греческих и римских авторов, но именно христиане смогли их использовать для развития науки и техники, в отличии от представителей других религий.
напрочь отбила способность самостоятельно мыслить.
К примру Вам низвестно что Королев и К.Э. Циолковский был верующим человеком?.
АЛЕКСАНДР МЕНЬ
ИСТОКИ РЕЛИГИИ
http://krotov.info/library/13_m/myen/1_2_12pril.htm#8
Так что "официально-подлинное" копьё только в Армении.
Что до остальных, вы забываете тот факт, что в тот период религиозность вдалбливалась с детства и любое вольнодумство было чревато пытками и казнью. Бруно сожгли, Коперник при жизни так и не решился опубликовать свои исследования, опасаясь за свою жизнь. При том, что ничего нового Коперник не открыл. Гелиоцентрическая модель была построена ещё древними греками, лет за 300 до Н.Э., но попала под запрет, поскольку противоречила Библии. Вот вам пример христианского тормоза на полторы тысячи лет.
Про человечность христиан расскажите своей бабушке. Ни одна религия не пролила столько крови, сколько было пролито христианами. Я уж не говорю про то, сколько Культур было уничтожено христанутыми отморозками. То что сейчас можно увидеть на территории бывшего Рима и Греции, по оценкам историков, это от силы процентов 5 от того, что было при язычниках.
Что до СССР, поменьше читайте Геббельса, тогда и страшные жидобольшевики перестанут сниться.
Если бы вы проанализировали историю Европы, то могли бы понять, что эпоха возрождения в Европе начинается синхронно с ослаблением турецкого владычества.
Комментарий удален модератором
Вот вам голые факты:
Эпоха Возрождения началась в начале 14-го века, закончилась в конце 16-го (в Англии чуть позже).
Экспансия турков началась в начале 15-го века, закончилась в первой половине 16-го, после провала осады Вены (1529 год).
Можете свою теорию смело выбросить на помойку.
Ну вот не особо верится. Дайте ссылочку пож. Откуда цитата? Хотелось бы полностью прочитать .......
Полководец русской космонавтики С.П.Королев был христианином.
http://www.pravda.ru/faith/faithculture/12-04-2012/1118755-korolyov-0/
Одним из первых с инициативой восстановить разрушенный большевиками храм Христа Спасителя выступил в 1964 году первый космонавт Земли Юрий Гагарин, как сообщил его близкий товарищ, полковник запаса ВВС Валентин Петров.
По его словам, такая мысль появилась в Гагарина после их совместной поездки в Троице-Сергиеву Лавру и посещения там церковно-археологического кабинета. Вскоре после этого Гагарин, выступая на заседании пленума ЦК по вопросам воспитания молодежи, открыто предложил восстановить храм Христа Спасителя. Предложение первого космонавта была потрясающая, раздались бурные аплодисменты.
Вначале в России иудо-большевики-атеисты на костях и крови 20 млн россиян построили свой СССР, который через 69 лет благополучно похерили, снизив население страны за счет вымирания еще на 30 млн чел.
Потом коммунист Полпот грохнул около 3х млн своих жителей
В Китае "культурные" атеистичекие революционеры по некоторым данным угробили до 100 миллионов человек.
Ужасающие по уровню цинизма события проходили в Гуанси-Чжуанском автономном районе. В книге Чженга И описывается более 100 случаев каннибализма, который был там распространен в конце 60х. Писатель описывает «банкеты человеческой плоти», на которых некоторые партийные лидеры подстрекали своих последователей убивать «классовых врагов», а затем поедать некоторые части их тел - сердце, печень и другие органы. Чженг И утверждает, что ему удалось собрать неопровержимые доказательства творимых бесчинств - интервью с родственниками жертв и непосредственными участниками событий.
И ты мне еще будешь врать про какого то своего еврея Геббельса? Жидобольшевицкий последыш, не нажравшийся человечины и не напившийся еще людской крови!
Все вы будете прокляты!
Все мог предполагать, но оказывается ты еще и врун. (Хотя что еще можно ждать от жида ? ).
Библия впервые была переведена на греческий в 3-2в до н.э., но еще несколько столетий греки оставались язычниками. Поэтому отменить что либо по христианским или библейским противоречиям они не могли В ПРИНЦИПЕ!
Тем более "гелиоцентрическую систему", о которой тогда даже не догадывались.
Тебя из какого класса выгнали из школы? Деятель... блин.
http://noosphera1.narod.ru/text/natbeht.htm
Но где оно возникло, и какие дало плоды? - В христианском мире! Хотя труды древних греков и римлян были привезены в Европу после крестовых походов в арабском переводе, но ни турки, ни евреи, ни арабы, имея наследие античности, так и не смогли им воспользоваться.
Воспользовались ХРИСТИАНЕ! Прежде всего - в его католическом центре - в ИТАЛИИ!
О чем это говорит? - О преимуществе христианской религии над имевшимися тогда остальными религиями!
Кстати много говорят о гуманизме эпохи возрождения и подобные вам еврейские авторы источник этого гуманизма видят в культурах древней Греции и Рима - где хозяин мог убить своего раба как последнюю собаку. При этом совершенно игнорируя реальный гуманизм христианства, поставившего и раба и богатея равными перед Богом. Утверждавшего при этом, что богатому очень трудно будет пройти в Царство Небесное из-за обилия грехов - "как верблюду пройти черех игольное ушко".
Поэтому эпоха возрождения могла возникнуть только на христианской почве с истинной идеологией Христова Гуманизма!
Пифагор, Архимед, Софокл, Герострат, Гомер и др. Это малая толика мусульманских учёных и поэтов, труды которых через греков приходили в Европу. Насчёт иудеев Вы правы полностью. Их учёность произросла на научных фундаментах Европы и России, где - то только в начале 19-го века. Если их раввины в начале 19 -го века, отрицали, категорически, существование континента Америки, то о чём ещё можно говорить, о каких науках.
Ибн Сина и другие исламские ученые внесли свой довесок в открытия ученых эпохи возрождения, в отличии от иудеев, что так же делает честь исламу, как более прогрессивному учению в сравнении с иудаизмом.
В 9-10 веке арабская исламская культура пережила наивысший расцвет, но затем, после ее поглощения Османской империей, к 16 веку пришла в упадок.
Поэтому, единственным источником прогресса стала европейская христианская цивилизация , результатом развития которой мы и имеем современную мировую цивилизацию.
Пифагор, Архимед, Софокл, Гомер, Геродот были всетаки греками, а не мусульманскими учеными, как Вы пишете.
Да хватит уже этого православнутого идиота цитировать. На пленуме ЦК при Хрущёве коммунист предлагает на месте действующего бассейна построить ХХС?.. Сами-то не догадываетесь, что это полная чушь?
Что вы мне тут иудейским фольклором тычите?.. Я про секту говорю. Получив при Константине власть, христанутые полудурки начали истерично уничтожать всё, что противоречило их ублюдочному учению. И это продолжалось более полутора тысяч лет. До появления христианства человечество не знало религиозных войн.
А сколько бесценных книг сожгли эти уроды, сколько храмов разрушили, сколько произведений искусства уничтожили...
И он мне тут будет рассказывать о каких-то страшных жидобольшевиках и вкладе христиан в развитие цивилизации.
Назовите мне хотя бы ОДНОГО, великого русского учёного, изобретателя, художника, поэта, медика... ДО петровской эпохи. За 700 лет безраздельной власти Церкви, никого. Князьки, царьки, да "святые" с весьма сомнительной репутацией и достижениями.
Когда в России появилась первая академия?.. А в Европе?..
Не все в нашей жизни просто и однозначно. Исламские страны в 9-10 веке существенно опережали христианские, но к 16 веку куда что делось. Теперь ислам реально тормозит развитие некоторых государств, тянет их в средневековье с шариатскими ужасами даже на нашем Кавказе.
Больше читайте тут: http://forthewomen.info/biograf/magda-gebbels.html
Кстати христианам было за что сжигать римские библиотеки, так как римляне в свое время жестоко погубили множество последователей Иисуса, отдавая их на растерзание львам и тиграм для потехи публики. Ответная реакция вполне понятна.
О необходимости мирной жизни, о прощении раскаявшихся людей, о сострадании к несчастным людям, живущим в нищете или попавшим в рабство.
Но те его слушать не стали, а призвали римлян распять его и огребли за это по полной.
Комментарий удален модератором
24 ... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Матфей, гл.15)
Это позже Павел придумал "нет ни эллина, ни иудея", с этого и пошло. Проявили интерес греки, которые тоже римлян не жаловали, рабов в Риме было много и т.д.. И поползло... "под покровом дозволенной религии иудейской" (Тертуллиан)
...
"О необходимости мирной жизни..."
Ничего подобного. Они были фаталистами. Бунты жестоко подавлялись. Здесь они уже ничего хорошего не ждали, разве что чуда. Спрос рождает предложение.
- очень прогрессивная идеология, сделавшая мир лучше, добрее и свободней. Фактически заложила гуманистические ценности современного миропорядка.
опять же возлюбить ближнего, гасить, а не раздувать ссоры, подставляя для ударов другую щеку, призывает любить даже своих врагов, молиться за них
Фатализм здесь:
29 Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30 у вас же и волосы на голове все сочтены; (Матфей, гл. 10)
Плюс абсолютная уверенность в скором Конце Света, который должен начаться со дня на день.
27 Врагов же Моих тех, которые не хотели, чтобы Я царствовал над ними, приведите сюда и ИЗБЕЙТЕ предо Мною. (Лука, гл.19)
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; (Матфей, гл. 10)
На меньшее он не согласен, все должны быть не просто его рабами, а ещё и обязаны были его любить.
И бесконечные, противоречивые по сути, умствования. А сам и не знал, что орлы не падальщики, а из горчичного зерна никак не может вырасти дерево, потому что это кустарник. Так что вы вполне точно сказали: "В Иудее никогда никаких академий не было, тем не менее подобные вам евреи пытаются считать себя самыми умными и поучать других."
Ошиблись в одном, я из другого племени.
Все познается в сравнении. Христианство познается в сравнении с. Исламом и иудаизмом - родственными религиями. По сравнению с ними он гораздо гуманнее. А на счет выступлений против рабовладельцев я ничего и не говорил. Это ваши фантазии. Я говорил, что христианство выступало в защиту рабов, за их равенство с рабовладельцами перед Богом. Это реальный гуманизм по сравнению с римлянами считавшими рабов говоря щей скотиной и иудеями, считавшими всех неевреев разновидностью домашних животных.
"Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями: Краткое руководство для врачей"
http://www.narcom.ru/publ/info/849
"Чем эти украшения так задевают неверующих?" - обманом. Но для чего из всего этого искусственного создавать вещи, которые выдаются на публике как артефакты? Что же это за религия, которая держится на обмане и страхе! Плащаница и благодатный огонь, плачущие иконы уже давно для нормальных людей не являются чем то загадочным, а вы всё впариваете это овцам своим за чудо.
Комментарий удален модератором
Видно, как государство в «особом порядке» защищало чистоту нравов. Но что грозило тем, кто делал подобное «не публично»? Смотрим дальше:
Статья 183. Непубличное богохульство — ссылка в Сибирь и телесные наказания.
Хотя, что понималось под «непубличным богохульством», понять трудно. Однако это уже прямое вмешательство даже в образ мыслей человека.
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
Это к вопросу о верующей России до 17 года. Неудивительно,что попов после 17 сбрасывали с колокольни......
О эта благославенная аргументация овечьего стада! О эти угрозы от адептов религии "Любви" и "Всепрощения"!
Амир, твоя толпа - толпа рабов и хомячков. Трусливая и непоследовательная до крайности. 95% ее не может перечислить 10 заповедей божиих, 95% оставшихся насрет на эти заповеди, если они грозят им хотя бы малейшим неудобством. Оставшаяся "толпа" фанатиков-неадекватов настолько мала, что не сравниться по численности ни с ментовкой ни с гопниками. Так что, если уж я не считаюсь с "терминологией, традициями, культурой, чувствами, понятиями" гопников, то с какого я буду считаться с вашими? Тем более, у гопников они, по крайней мере, в 100500 логичнее и естественнее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ходют слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносють по умам".
В. Высоцкий.
Це ж терроризм...
Мочкануть они его хотели,да не вышло... Обошлось умопомрачением...
И мёрзнут дети на морозе.
А с колокольни - райский звон!
А вы...о фактах в скушной прозе!
Как вам не стыдно, без конца
Искать в летописях подтирки?
Тут на грудях кресты висят!
А вы о бубликах и дырке!
Единственное замечание. 6 строка не очень хороша. Если в слове "лЕтописях" делать правильное ударение нарушается ритм. Если сохранять ритм, получается "летописЯх", что, как минимум, неблагозвучно. И слово "подтирки" двусмысленно. )))
А в остальном - замечательно!
Если эту строчку переделаете, будет просто шедевр.
С уважением, МВ.
Комментарий удален модератором
И последнее замечание: техника филиграни существует уже несколько тысячи лет, уже в древнем Вавилоне была - если умник Старый хрен, написавший сей опус, не знает даже этого, то что можно говорить обо всех его остальных "изысканиях"-измышлениях?!
Помогает вера, а не цацки магические. А если вы из-за них вражду испытываете - то это уже совсем не то, что нужно...
-------------------
И что? Вы полагаете, что поздневизантийскую скань невозможно отличить от другой скани или филиграни, на этом основании?))
Разные стили, понимаете? Это как если бы вы сказали, что Рафаэль и Прикассо - это одно и то же))
=========
Я в тихом обмороке...
Кому интересно пусть читают, а меня смердящий информационный мусор с иудейской идеологической помойки только раздражает.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/search?searchid=1889503&text=%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D1%8B%D1%89%D0%B8%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%20%D0%B8%20%D1%82%D1%8B%20%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%BC%D1%91%D1%88%D1%8C&web=0 - Отыщи всему начало и ты многое поймёшь
Комментарий удален модератором
Во первых по теории новой хронологии, рождение Христа легко СДВ гается на сотни лет, а
Во вторых уже доказано, что многие кадры пребывания амеров на Луне сняты в павильоне, но они совсем не доказывают, что высадки на Луну небыло!
Так и с этими христианскими реликвиям. То, что они являются копией или оригиналом никак не сказывается на вклад Христианства в развитие мировой цивилизации.
Кстати благодатный огонь в раннем христианстве зажигался обычным образом и просто символизировал эфирное тело Христа после его воскрешения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И факты излечений есть, и не один. Свидетелем одного из случаев в воскресенье вечером был близкий мне человек.
Люди хотят верить?
Ну и пусть.
Но принцип "Борьба за мир , до последнего живого!" берет верх!!!
:-(
То, что попы Бога не знают и знать не хотят - тоже сомнений нет.
Эта часть общества изначально живёт на лжи, лишь множа и утверждая её.
"Я нашёл, что они лжецы" - сказал Иисус в откровениях о апостолах.
Многократное "горе вам" сказанное Иисусом фарисеям, в полной мере относится и к сегодняшним "законникам" , исходя из сути сказанного.
Так что верить попам - верить лжецам. Они учат верить в бога, а надо
ВЕРИТЬ БОГУ, отделив Его слова от всего прочего слова библии. Тогда из неё исчезнут все противоречия, и Слово станет Единым от Начала до конца.
Тогда отомрёт поповское племя как мусор не нужный.
В России дурят лохов.
Лохи ищут "волшебную палочку",
А получат кармическую палку!
Православная на 80% иудаистская секта РПЦ продержалась веками до сегоднешнего дня за счёт подобных обманов и за счёт того, что царям была подстилка и их называла помазанниками божьими, и за счёт избиения розгами плоховерующих.
Поэтому каждый Честный человек России и мира должен изобличать эту секту и Просвещать российский и другие народы мира относительного этих церковных паразитов и мошенников!
Комментарий удален модератором