АК-47. Калашников, или Хуго Шмайссер?
На модерации
Отложенный

Чисто по-человечески мне жаль Михаила Тимофеевича, и я выражаю соболезнование его родным и близким - как говорят в таких случаях, земля ему пухом... Может быть, свой вопрос я задаю несколько не вовремя (и я прошу прощения, если задену чьи-то чувства) - но тем не менее, мне не очень понятны заслуги этого человека, о которых так много говорят в России...
Я никоим образом не хочу кого-то унизить или оскорбить этим постом – нет , моей целью является желание разобраться в щепетильной ситуации.
Мне никак не понять ажиотажа, связанного с этим именем. Пусть простят меня патриоты, со всех сторон трубящие о величие Калашникова и о его небывалых заслугах перед Родиной – но я не понимаю, в чем заключается величие или гениальность М.Т.Калашникова?
В чем заключается его героизм?
В том, что он был симпатичным секретарем комсомольской организации, оказавшимся в нужном месте в нужное время?!
История изобретения автомата, которому присвоили название «Автомат Калашникова» или АК-47, на самом деле к самому Михаилу Тимофеевичу имеет весьма отдаленное отношение – его всего лишь НАЗНАЧИЛИ быть автором.
В интернете есть масса информации, заставляющей сильно усомниться в официально тиражируемой версии происхождения АК-47 – вот только одна из статей.
Цитирую:
«Существуют две основные версии появления знаменитого АК-47:
Первая - официальная, согласно которой автомат создал прежде никому не известный русский самородок Михаил Тимофеевич Калашников.
Вторая - неофициальная, основанная, главным образом, на внешнем сходстве АК-47 с немецкой штурмовой винтовкой STG-44 конструкции Хуго Шмайсера, который, будучи в советском плену, и создал АК-47, слегка подправив контуры STG-44.
Я не стану утомлять читателя схемами и конструктивными особенностями автоматов, т.к. это отвлекает от фактов и логики событий тех лет. Замечу лишь, что конструктивно АК-47 сильно отличается от STG-44, и вторая версия, таким образом, выглядит несостоятельной.
Не лучше обстоят дела и с официальной версией - в ней имеется ряд таинственных неувязок, а история о самородке Калашникове - не более, чем миф. Ничего выдающегося он в своей жизни не создал - все разработанные им образцы автоматического оружия были в конечном итоге забракованы.
Но всё по порядку.
Из официальной версии известно, что М.Т.Калашников в 1945 году подключился к созданию автомата под промежуточный патрон 7,62х39 образца 1943 года. К 46-му году им был подготовлен проект для участия в конкурсе:
"Чертежи своего автомата АК-46 - Калашников представил в начале 1946 г, под псевдонимом «Михтим» — все проекты представлялись комиссии анонимно. Расчёты проекта помог выполнить подполковник Б.Л.Капель. Комиссия присудила проекту М.Т.Калашникова второе место, первое — проекту полковника Н.В.Рукавишникова, третье — капитана К.А.Барышева. Эти проекты, вместе с проектами Коробова, Булкина, Дементьева, комиссия рекомендовала для изготовления опытных образцов и проведения полигонных испытаний.
Изготовление опытных образцов Калашникова и их подготовку к полигонным испытаниям возложили на Отдел главного конструктора и цех опытных работ Ковровского завода №2, куда в соответствии с решением Министерства вооружения и УСВ ГАУ, и направился М.Т.Калашников. В Коврове от Отдела главного конструктора в помощь ему выделили А.А.Зайцева, позднее — В.И.Соловьёва, составивших небольшую конструкторскую группу. Опытные автоматы Рукавишникова, Коробова, Булкина, Деменьтьева и Калашникова (два из трёх изготовленных) поступили на полигонные испытания в мае-июне 1946г." [http://www.dogswar.ru]
Летние испытания не выявили победителя, при этом автомат Калашникова - АК-46 - занял всего лишь 3 место. Ни один автомат не удовлетворял требуемым ТТХ, поэтому конкурсантов отправили дорабатывать свои образцы.
"В декабре 1946 года автомат Калашникова АК-46 вышел на испытания, где его главными конкурентами стали тульские автоматы Булкина АБ-46 и автомат Дементьева АД. Затем последовал второй тур испытаний, после которого АК-46 был признан комиссией непригодным для дальнейшей отработки." (Там же).
А дальше уже идёт очевидная мифология - образец Калашникова был окончательно снят с конкурса, но Михаил Тимофеевич каким-то чудом уговорил комиссию продолжить работу над совершенствованием проекта:
"Невзирая на это решение, Калашников (при поддержке ряда членов комиссии, состоящей из офицеров НИПСМВО, с которыми он проходил службу на полигоне с 1943 года) добился пересмотра решения и получил одобрение на дальнейшую доводку своего автомата." (Там же).
Очередные испытания образцов были намечены на август 1947 года. И здесь возникает следующая неувязка - к указанным испытаниям 1947 года Калашников преподнёс совершенно новый образец, не соответствующий заявленному им проекту, что было запрещено условиями конкурса. Образец с условным названием АК-47 победил в конкурсе, наголову превзойдя других претендентов.
Получается, что АК-47 возник ниоткуда. А кто вёл этот проект, кто занимался его расчётами, кто изготавливал экспериментальные образцы? Официальная версия об этом умалчивает. Странная забывчивость, которая усугубляется не менее странными перипетиями с участием Калашникова в конкурсе.
По крайней мере ясно, что М.Т. Калашников не разрабатывал АК-47, т.к. он возился со своим проектом, который явно проигрывал другим. Официальные биографы умалчивают о пикантных деталях, скрывая то, что придётся восстанавливать по косвенным фактам.
Версию с Хуго Шмайсером официоз отметает ещё и потому, что тот работал в Ижевске, а Калашников - в Коврове (см.выше).
Но удивительное в этой истории то, что слава АК-47 свалилась именно на Ижевск, а не на Ковров!
События, очевидно, происходили следующим образом. Среди советских конструкторов устроили конкурс на разработку автомата. Но параллельно в Ижевске работала группа немецких конструкторов во главе со знаменитым Хуго Шмайсером (см. фото). Проект, разрабатываемый там, объединял в себе многочисленные заимствования из имевшихся на тот момент времени образцов автоматического стрелкового оружия, включая советские.
В 1947 году было решено выставить этот проект на конкурс. Но как и кому представлять ижевский автомат? Не называть же его именем немецкого конструктора! Да и участие в конкурсе пленного немца по понятным причинам полностью исключалось.
И тут подвернулся Калашников, чей образец удачно провалился на декабрьских испытаниях. Калашникова, освободившегося от обузы проекта АК-46, назначают "разработчиком" ижевского автомата, всучают ему образец проекта условно "Хуго Шмайсера", получившего название АК-47, и он в августе 1947 года в нарушение всех писаных правил идёт на испытания, на которых успешно побеждает.
Затем в конце того же года Калашникова посылают в Ижевск дорабатывать ТТХ автомата. Это, кстати, один из ключевых моментов истории с АК-47. Ведь Калашников работал при КБ Ковровского оружейного завода, но его проект загадочным образом "уплыл" к конкурентам - в Ижевск, где как раз работал Хуго Шмайсер. На самом деле, Калашникова просто прикомандировали к группе Шмайсера, чтобы из достойного русского парня окончательно сделать создателя АК-47.
Последний был принят на вооружение в 1949 году.
Обычная история для сталинской эпохи, когда в целях пропаганды назначались передовики, герои и прославленные конструкторы»
http://andrew-vk.narod.ru/public/AK_47/AK_47.htm
Конец цитаты.
Получается, все величие Михаила Калашникова свелось к элементарному присвоению результатов трудов другого по-настоящему гениального человека – немецкого оружейника Хуго Шмайсера, волею судьбы оказавшегося в лапах Сталина?
И все эти звания и награды, которые были присвоены М.Т.Калашникову, на самом деле несколько им не заслужены?! А реальные достижения сводились только к усовершенствованию уже готового изобретения – как если бы кто на уже произведенный «Мерседес» поставил более дорогие литые диски…
Какое-то сомнительное величие – вы не находите?
И последнее: даже если бы М.Т.Калашников был реальным изобретателем АК-47 - разве может быть великим человек, создавший оружие, от которого погибли МИЛЛИОНЫ людей?
Разве может быть ВЕЛИКИМ продавец смерти - хоть Калашников, хоть Шмайсер, хоть Кольт?
Комментарии
http://izvestia.ru/news/352352
ссср воровал везде и все.
начиная от лодочных моторов и авто и заканчивая ракетами и атомной бомбой....
а стаханов-Великим стахановцем....
Комментарий удален модератором
А Калашников просто взял идеи наших конструткторов всех скомпилировал их.. и быть может даже работы Шмайсера ему тоже прислылали... но выбирал именно он... и на Колыму в случае провала поехал тоже бы он.... потому и дали второй шанс на исптыаниях понимали что если не выйдет вовремя автомат то другие головы полетят...
но только не в стрелковом оружии и артилерии... ту до СССР немецким конструкторам было чему поучится........Так что именно поэтому АК 47 это АК 47 не шмайсер, не кольт, не браунинг.... ЭТО АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА..... и будет об этом...
Н. Зенькович: Михаил Тимофеевич, извините за некорректный вопрос. Сейчас, когда глумятся над всем советским, договорились до того, что…
М. Т. Калашников: Что Калашников ничего оригинального не изобрел, что его конструкция — это слепок с немецких и румынских вариантов? Эти байки я слышу на протяжении полувека — с тех пор, как АК был принят на вооружение. Отвечаю я одинаково: немецкие системы МП-43 и МП-44 появились только в 1944 году, а у меня уже в 1942 году было несколько опытных образцов, в том числе карабин и пистолет-пулемёт. В этом можно убедиться, посетив Исторический артиллерийский музей в Петербурге. Когда я работал над своей конструкцией, никаких немецких или тем более румынских вариантов в глаза не видел.
Комментарий удален модератором
случайно, назначили изобретателем-одиночкой (!). Конечно, сказался классовый подход: "крестьянин", да ещё и "самоучка".
Вся история с последним автоматом ХШ опубликована в ФРГ в середине 50-х его сыном с его слов. Для всех оружейников свободного мира этот факт давно уже стал неоспоримым.
В АК нет ничего от конструкции Шмайсера и вообще нет даже общего с немецкой школой дизайна стрелкового оружия.
Концепция автомата конечно создана под влиянием немецкой.
Но концепцию автомата высказывали разные люди еще в начале 20 века
Впервые реализована и опробована в бою в Российской Империи Федоровым (1916 год - автоматический карабин, автоогонь как опция для унтеров и не все время, накладка на ствол деревянная , в 1918 году по итогам реального применения конструкция доведена до "автомата" - автоогонь как основной режим стрельбы у всех солдат, усилена живучесть конструкции, ствольная накладка металлическая.
А кто создал АК - сам сержант Калашников или офицеры Выстрела, которым запретили участвовать в конкурсе (чтобы судили беспристрастно) - начхать.
Мне плевать кто делал исходный дизайн АК- Кадашник или Иванов - Петров - Сидиров. Но это делал не Хуго и вообще немец. Не та основа конструкции и не принципы оружейного дизайна.
Созданный и принятный на вооружение АК был сырым изделиеним и его доводился годами остни инженеров и тысячи техников эксперименталки, отрабатывали конфигурацию каждой детали и тех процесс ее изготовления.
Еще в середине пятидесятых СКС был надежнее АК (хотя по конструкции СКС намного проблемнее - перекос затвора, большое расстояние от зеркала затвора до поверхности ресивера куда упирается затвор в закрытом состоянии и т.д.) НО СКС делался опытнейшим оружейником на серьезном предприятии, с кучей помощников и был намного лучше "вылизан" чем АК в мелочах.
Как инженер-механик по образованию и оружейник по профессии могу вам рассказать тут в этом вопросе.
Кто высказал первоначальную идею сути конструкции АК- поворотный затвор консольно размещенный на затворной раме. весь подвижный узел вывешен в ствольной коробке (у АК на штампованных направляющих, сейчас чаще вывешивают на стержнях) - не важно. Мог и сержант - для этого не надо тех образования, только смышленость.
Это как с дизайном иглы швейной машинки - до Зингера никто не додумался. после никто так и не смог придумать ничего лучше
В АК есть следы конструкции Гаранда, а не Шмайсера. Но поскольку внешне винтовка Гаранда абсолютно не похожа на АК с точки зрения офисных хомячков - про это не пишут :-)
Но Гаранд не додумался установить затвор на затворной раме и вывесить узел в ресивере. намеренно оставив место по сторонам для грязи и нагара.
===
Намного теплее. Если упомянуть немцев, самое то будет.
http://bulochnikov.livejournal.com/65290.html
Про Хуго Шмайсера и Михаила Калашникова.
Почему, вы думаете, во времена советской власти на знаменитого изобретателя М.Т Калашникова не менее знаменитого АК не сыпались награды и звания? А посыпались только в наше время.
Вы не заметили, что АК-47 очень похож на штурмовую винтовку Третьего Рейха – шмайсер? Не догадывались, почему?
----
(терпеливо) Так не похож АК по констуркции на штурмгевер шмайсера. Ни по сути конструкции не похож (у шмайсера запирание перекосом, затвор в объеме ресивера, у ак - запирание поворотом , затвор на затворной раме) ни по общей компоновке не похож - у АК типичная схема для русской школы (еще с Федорова) коробчатый ресивер закрытый с верху ненагруженной крышкой, жестко закрепленный приклад, у шмайсера типично немецкий "разлом" ресивера на две части на шарнире и приклад на пинах.
Так почему не утихают с поры, раз все ясно? Кто должен положить им конец?
А почему пишет что АК похож на штурмгевер, тогда как он совсем не похож, и я пояснил чем именно?
По той же приличнее, почему не утихают споры про снежного человека.
Любой зоолог знает какая должна быть минимальная популяция животного похожего на человека, где оан может жить, какая вероятность обнаружения останков и поимки зверя.
Зоологу понятно, а у офисных хомячков споры все не утихают. Некоторые даже в отпуск в горы едут йети искать. Почему так?
========
Отвечать вопросом на вопрос - не комильфо.
Это указание на существующее явление - "пытливой некомпетентности". Побочный эффект очень большого объема знаний в современном обществе и необходимости специализации.
Это известный снимок, есть в "хрущевской" Истории Великой Отечественной войны (пятитомнике).
Но злоупотребять этим не стоит характер портиться :-)
Мне всегда было интересно не только оружие как таковое, но и отношение людей к оружия, значимость оружия в культуре разных стран, в исскустве и т.д.
Я тут создал тему про АК с роликом Дискавери как стартовый - так ее модеры раздела тут же вытерли (задвинули в личный блог) :-)
Полноценный винтовочный патрон - около 3300 Дж из 800 мм ствола - для калибра 6,5 мм это было весьма солидно.
Это японский патрон (что использвоали потому что был под рукой, закупки Арисак в Японии) был слабеньким сам по себе (2600 ДЖ из длинного ствола, 2100 Дж. из короткого карабинного) так и возникал идея автомата - оказалось что при такой мощности автоогонь можно сделать не чрезвычайным режимом стрельбы, а основным.
Хрущевская история ВОВ была дома у нас (отцовская библиотека)
Кто смешной: вы, верующий в одиночку, или я?
===
Нигде Калашников не называется его создателем.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%A2%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9F.D1.83.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D1.91.D1.82.D1.8B
И более не создал - ни-че-го!!!!
Так напиши, если в курсе темы..))
Может ЗИС -5 вспомним, если что это пушка такая была... Так вот немцы считали ее лучшей пушкой второй мировой, несмотря на их 88-мм... А может это мы у них скопировали...а?? А может это нам пришла идея тигры копировать? Или все-таки немцы откзались от точной копии Т 34 в силу технических проблем....Но пантерку то все-таки смастерили.. а затем и Королевский тигр... не непохож..... ни разу!!!!
Может быть это мы пытались скопировать шмайсер, а не немцы выкидывали его куда подальше потому что с ППШ он рядом не стоял.... Так вот уважаемые представитель Федеральной Резервной Системы..... во время войны копировали или пытались скопировать все....... главное быдло разглядеть идею.... найти перспективное направление и нужных людей для ее осуществления......
Если вспомнить тот же Т 34, идея то американская.... но РАЗГЛЯДЕЛИ ЕЕ ПЕРСПЕКТИВНОСТЬ МЫ.....
В итоге у нас к 1939 был Т 34, а АТЦОВ к 43 завшивелый Шерман....
==
Не смеши, а почитай, откуда у Т-34 ноги растут.
24 декабря 2013 | 20:00
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на власти Удмуртии. Решение принято с учетом пожелания родственников знаменитого оружейника.
Калашников скончался в понедельник вечером на 95-м году жизни. Прощание с Михаилом Калашниковым состоится завтра в Ижевске в Свято-Михайловском соборе.
http://echo.msk.ru/news/1224847-echo.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вы, лично, дико извиняюсь, имеете хоть какое-нибудь понятие о металлообработке? Ну и как вы думаете, может ли человек, ни бум-бум не понимающий, как ведет себя металл, проектировать автомат? Ну вот, припустим, деталь или штамповать, или фрезеровать? А "конструктору" даже сами эти понятия неведомы.
Вон, для примера, скомуниздили у пиндосов калибр для АК- 74, а хваленый Калашников не смог под патрон 5.45 переделать автоматику. Пришлось ставить дульный тормоз для устойчивой работы автоматики.
Созданный и принятный на вооружение АК был сырым изделиеним и его доводился годами остни инженеров и тысячи техников эксперименталки, отрабатывали конфигурацию каждой детали и тех процесс ее изготовления.
Еще в середине пятидесятых СКС был надежнее АК (хотя по конструкции СКС намного проблемнее - перекос затвора, большое расстояние от зеркала затвора до поверхности ресивера куда упирается затвор в закрытом состоянии и т.д.) Но СКС делался опытнейшим оружейником на серьезном предприятии, с кучей помощников и был намного лучше "вылизан" чем АК в мелочах.
НО основа у КА лучше - консольный затвор на затворной раме. подвижная группа "вывешена" в ресивере (специально оставлена пустота вокруг для грязи)
AK47 vs HK 416 vs HK G3
В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946.
просвещайся на здоровье
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вопрос - что взято за основу?
При развитии «Sturmgewehr 44» Хуго Шмайссер выходит далеко вперёд при развитии автоматического оружия своего времени.
На что опирался Калашников? Не много ли совпадений?
А вот расхождение у АК с StG в затворной раме. ФСЕ!!!
Да и совпадения - не заставляют задуматься?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Концепция автомата конечно создана под влиянием немецкой.
Но концепцию автомата вsсказsвлаи разные люди еще в начале 20 века
впервые реализована и опробована в бою в Российской Империи Федоровым (1916 год - автоматический карабин, автоогонь как опция для унтеров и не все время накладка на ствол деревянная , в 1918 году по итогам реального применения конструкция доведена до автомата - автоогонь как основной режим стрельбы у всех солдат, усилена живучесть конструкции, ствольная накладка металлическая.
А кто создал АК - сам сержант Калашников или офицеры Выстрела, которым запретили уставать в конкурсе (чтобы судили беспристрастно) - начхать.
Обычная болтовка начала 20 века, немного лучше нашей Мосинки, но не критично (и хуже винтовки Маузера).
В Афганистане стрелять умеют только пуштуны, да и то только метров на 300 (дальность прямого выстрела)- все остальное обычное преувеличение, типично для всех военных конфликтов (демонизация неприятеля)
известно несколько боевых эпизодов во время 1 мировой, когда английские подразделения сталкивались с немецкими во встречном бою - если рельеф местности не позволял надежно укрыться, то, как правило, такой бой заканчивался почти полным уничтожением немцев.
ну и.. еще пара "пустячков": винтовка комплектуется колпачком на ствол, меньше вероятность испачкать ствол при перемещениях, и имеет очень удобную конструкцию предохранителя.
Потом французы на MAS-36 такой дизайн затворной группы сознательно повторили.
Афигеть, вы с таким уровнем знаний по теме лезете в дискусс?
Лучше расскажите, какие еще оружейные системы создал Калашников. И чем они в корне отличаются от АК?
Допустим Дизель изобрёл дизель, а далее 100 лет по капле происходят улучшения.
Комментарий удален модератором
А чтио касается автомата - в те годы были более именитые оружейники, которым НИЧЕГО не стоило скопировать немецкий автомат -к этому их просто обязывали звания, положения и...всенародная любовь.
Сержанту Красной (Советской) Армии этого сделать было невозможно.
А что касается некоего сходства - так и ПО-2 похож немного на СУ-35...
Не надо оскорбительно тревожить память великого конструктора-оружейника.
Седьмой десяток лет созданное им оружие верой и правдой служит Отечеству.
Седьмой десяток лет созданное им оружие верой и правдой служит Отечеству.
=====================
Материал говорит о том, что АК не его разработка.
А так как кроме АК и ряда вариантов оружия на его базе, у него за душой ничего нет, то он и не такой уж великий оказывается, да. "Логика в диспуте - приём грубый и нечестный"
Но праху его, конечно, по-христиански - мир.
Комментарий удален модератором
а вот это дешевая демагогия вообще
Комментарий удален модератором
он вор!
Комментарий удален модератором
в тех же скажем 70-80...да и работал он не один- ушла бы информация по любому....
сыном ещё в середине 50-х годов.
1) ударно-спусковой механизм
2) способ запирания затвора
3) способ подачи патронов
4) способ крепления ствольной накладки
Немецкие оружейники в Ижевске со своими семьями. Хуго Шмайсер сидит второй слева.
:-)))
Комментарий удален модератором
Назначенцев, присвоивших чужие идеи при Сталине было много.
Вспомним Шолохова, который писал "Тихий Дон" с чужих дневников.
А история с Манхэттенским проектом? С начала брали помощь по лендлизу у американцев, а потом у них же украли проект бомбы.
Ничего плохого в чужих идеях нет, врать некрасиво.
--- Я себя помню в 19 лет... Закончил школу - десять классов, но был дурак дураком!..
"Прочли, сравнили... Крюков – писатель неплохой, не хуже Чирикова и написал много, и публиковался часто, и откликался на события... А «Тихий Дон» написан гениальным писателем, никак по таланту не ниже Платонова. А раз Чириков не Платонов, то и Крюкову «Тихий Дон» написать было не под силу. Да и не похоже...
Все другое, одно общее – про казаков. Но, ведь, и про казаков не всякий роман – «Тихий Дон».
Так, значит, Шолохов? Нет, не значит. «Ревизора», например, написал не Пушкин. Но, ведь, и не Загоскин же! "(с)
http://www.philol.msu.ru/~lex/td/?pid=0121151&oid=012115
"Факт третий: Калашников был направлен на работу в КБ Ижмаша в (1947-1948г разные источники - разные даты), где работал начальником отдела и возглавлял комсомольскую организацию завода.
Работал ли Хуго Шмайстер под началом Калашникова - неизвестно, но для молодых объясняю специфику советских КБ и НИИ.
Начальники отделов были авторами всего, что разрабатывалось в их отделах, даже если они не имели к этому никакого отношения. Лично я сделал два изобретения и приписал начальника, что бы он пустил меня в Москву в коммандировку для защиты изобретения.
Позже изобретения назывались его именем т.к. он стоял первым в строчке.
Исходя из этих фактов, можно предположить, что АК-47 и был создан самим Хуго Шмайстером под руководством Калашникова, только мы об этом никогда не узнаем."(с)
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1224913-echo/
24 декабря 2013 | 22:27
"Автомат создал Калашников., а не Хьюго Шмайсер.
Радио создал Попов, а не какой-то Маркони.
Паровоз создали бр.Черепановы, а не Стефенсон.
Автомобиль вообще придумал неизвестный советский изобретатель, а не Форд.
Сталин жил, Сталин жив, Сталин будет жить !
Вечная дружба НКВД и гестапо нерушима !
Так победим ! " (с)
Там же!..
--- Это не у меня...
Значёк (с) - означает ссылку. Там есть адрес...
Попробуйте повнимательней перечитать ветку.
"Лишившись чувства собственной важности, мы становимся неуязвимыми...(с)
"Мир необъятен. Мы никогда не разгадаем его тайну. Поэтому мы должны принимать его таким, какой он есть — чудесной загадкой..." (с)
"Беспокойство неизбежно делает человека доступным, он непроизвольно раскрывается. Тревога заставляет его в отчаянии цепляться за что попало, а зацепившись, он уже обязан истощить либо себя, либо то, за что зацепился..." (с)
Карлос Кастанеда
http://www.inpearls.ru/author/388
"Гене не докажешь" (с)
"Все ? перечитайте материалы на ветке. Вам один немец рассказывал . А он часом не маршировал по Москве ?" (с)
--- Как-то странно вы пытаетесь что-то доказать...
Кстати, вы слышали что либо про советскую торпеду - ракету "Шквал"?.. Сейчас она рассекречена, и я могу вам рассказать много интересного о истории её изобретения и о авторах...
Сейчас мне 66 лет и в 1964 - 1967 годах я работал на военном заводе: подлодки и подводное вооружение...
Комментарий удален модератором
==
Не было никаких поздних моделей при его участии.
Калашников считается создателем самого популярного автомата XX века. Но на самом деле Михаил Тимофеевич к конструированию знаменитого оружия никакого отношения не имел. Для специалистов давно уже не секрет, что автомат Калашникова - это модернизированная копия германской штурмовой винтовки 1944 года, разработанной конструкторским бюро Хуго Шмайсера. До конца войны немцы успели выпустить примерно 450 тысяч автоматов этого образца. (Кстати сказать, в советских фильмах "шмайсером" часто называют германский автомат 1942 года, созданный в совсем другом конструкторском бюро.)
Сам Шмайсер в конце войны оказался в Тюрингии, которая была сначала занята американскими войсками. Американцы конструктора подробно допросили, но забирать к себе не стали. Дело в том, что в США после войны сделали ставку на более сложную в обращении штурмовую винтовку с большей прицельной дальностью, предназначенную для лучше подготовленных солдат. Результатом этого направления в развитии стрелкового оружия стала знаменитая автоматическая винтовка М-16. Но когда Тюрингия перешла под советскую оккупацию, винтовкой Шмайсера всерьез заинтересовались, как простым в обращении массовым оружием для миллионов призывников, и его вместе с его командой отправили в Ижевск.
Хуго Шмайсер действительно был не столько конструктором, сколько организатором производства, но несомненно, что его сотрудники принимали самое непосредственное участие в конструировании советского автомата. А когда стали думать, как назвать новое оружие, оказалось, что видным советским конструкторам-оружейникам, таким как Георгий Шпагин или Василий Дегтярев, совестно ставить свое имя под чужим изобретением.
Отсюда.
Правда, и наш тульский самовар китайского происхождения.
http://the-legends.ru/articles/86/tulskij-samovar/
Комментарий удален модератором
А квасным патриотам хотелось бы припомнить, как они высылали семью Калашникова, признавали их кулацким отродьем, и как несколько лет будущий изобретатель и гордость СССР жил по поддельным документам. А ну как попался бы он в НКВД - каким бы оружием мы воевали?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что, и образование плохонькое ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а что касается образования... так оно еще никому ума не добаляло. ум и способность изобретать это врожденное качество.
побежденный должен быть ограблен, вот и вывозили все, что под руку подвернулось: Шмайсер тоже подвернулся. нужно, не нужно грузи все подряд - потом разберутся, другие, кому видней.
подержали этого хуго, подержали - толку с него ноль, вот и выкинули обратно за ненадобностью, штобы зазря харчи народные в говно не переводил.
Комментарий удален модератором
а мое имя в переводе с латыни скорпион прямоходящий.
че обиделся-то? не делай другому того, чего не хочешь для себя; не говори того, чего не хотел бы услышать в свой адрес. эт я про "рожу" и мыслительные способности человека, которому ты недостоин шнурки на ботинках завязывать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, как показала практика, войны выигрываются не винтовками-автоматами. Например, на начало франко-прусской войны французы имели на вооружении винтовку, намного превосходившую винтовку у пруссаков. Что не спасло Францию от поражения в той войне
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
>А в Афгане ?
А что в Афгане? "Стингеры" в Афгане тоже были конструктора Калашникова? Вместе с аналогичными ПЗРК типа "Блоупайп", "Стрела-2М", "Редай" и "Джавелин"
>Вообще херовое оружие на герб не помещают
Вы не припомнили, сколько млн долларов долга простила РФ должникам из числа недоразвитых стран, жители которых ходят без штанов, но с автоматам
Давайте автомат сравним с танком..
А причем тут долги и качество автомата ?
Не смотрел
>А причем тут долги и качество автомата ?
Притом, что на халяву и кочерга - автомат
Комментарий удален модератором
специализацией стоуна были высокопрочные сплавы для реактивных двигателей, в том числе космических. вот их-то он и применил для своей винтовки - помимо алюминиевых сплавов, легко обрабатывающихся на любых станках, в автомат он напихал еще и массу пластмассовых деталей. вот поэтому поначалу военные и посчитали, что оружие, рожденое в космической лаборатории не нужно и чистить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот американец стреляет и попадает, в том числе и на 300 м (с рук!) из самого дешевого на гражданском рынке румынского калаша
http://www.youtube.com/watch?v=aSuAPjw2Jgw&list=PLEC9E573CEBBBE9E5
Комментарий удален модератором
http://topwar.ru/40021-hu-iz-gerr-shmaysser.html
Использование предыдущего опыта -- это не плагиат!
Сделали более лучшее -- значит сделали ДРУГОЕ!
Не нравится? -- тогда копируйте (производите) шмайсерское , и покупайте немецкую лицензию!