Макеты ИСКОВ о признании недействительным решения собрания относительно квартплаты
                        При обсуждении материалов, вывешенных на блоге, многие говорят о неожиданном появлении  в судебном процессе каких-то решений общего собрания собственников, из которых следует, что они, оказывается, ДОЛЖНЫ...  И немало
Они должны платить именно этому мошеннику и именно столько, сколько написано в этих - ежу понятно - нарисованных на коленке "решениях". 
И вот тут очень часто на людей что-то накатывает, и они стараются объяснить суду, что эти бумажки липовые. А ЗАЧЕМ??????? Нужели непонятно, что это полный провал! Суд никогда не станет разбираться, липовые или настоящие. Раз не признаны судом недействительными - значит действуют!!!!!!! И кстати предмет иска, по которому суд должен вынести решения - совсем другой!
Поэтому появление фальшивки для участника процесса означает удар гонга: ВНИМАНИЕ!!! НАДО СРОЧНО ОСПОРИТЬ ФАЛЬШИВКУ!!! - где??? - в суде!!! в другом процессе!!!!!!!
А для этого ПОДАТЬ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Проблема в том, что готовить такое исковое заявление, как правило, нет времени, а надо подать оперативно, чтобы на текущем процессе поставить вопрос об отложении слушания до разрешения нового иска. Вот почему подготовлены готовые МАКЕТЫ таких обращений
хххххххххххххххххххххх   МАКЕТ ПЕРВЫЙ
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании решения общего собрания собственников помещений недействительным
«дата» мне стало известно о том, что собственниками дома, где я проживаю, принято решение об установлении цены жилищного обслуживания в размере тарифов на содержание и ремонт помещений, утвержденных Комитетом по тарифов правительства области. Считаю такое решение, если оно действительно состоялось, противоречащим требованиям действующего законодательства и ущемляющим интересы правопослушных граждан, в том числе и мои.
1.
Законом определено, что решение общего собрания собственников помещений становится обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании, ТОЛЬКО в случае если такое решение принято 
"в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания" (ч.5 ст. 46 ЖК РФ).
Отсюда следует, что для проверки обоснованности решения надлежит проверить два обстоятельства:
-       относится ли к компетенции собрания такой вопрос?(1) 
-       соблюден ли собранием установленный порядок при рассмотрении и принятии такого вопроса? (2)
Если решение принято в нарушение установленного порядка и/или по вопросам. которые законом не отнесены к компетенции собрания, то такое решение признается недействительным, то есть не влекущим никаких юридических последствий для собственников помещений. С этой целью я обращаюсь за судебной защитой
 
(Это важный плацдарм!!!)
(1)
В части проверки полномочий собрания исходим из требований ч.2 ст.44 ЖК РФ. Этой нормой установлено, что в круг полномочий собрания не входит установление тарифа на жилищные услуги. 
Сверх того ч. 7 ст. 156 ЖК РФ конкретно определено, что общее собрание собственников определяет никак не тариф, но
"размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив ...Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год". 
Законодатель разграничивает размер платы от цены (тарифа), о чем свидетельствует содержание ст. 165 ЖК РФ, где эти понятия представлены как однородные, но разновидовые (цитата):
«о ценах (тарифах) на услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах и жилых помещений в них, о размерах оплаты в соответствии с установленными ценами (тарифами)».
(2)
Для проверки соответствия процедуры проведения собрания установленным в законе правилам следует руководствоваться следующими положениями ст. 45 ЖК РФ:
ч.3 - " Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме"
ч.4 - "Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме"
ч. 5 - "В сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание; 2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование); 3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения; 4) повестка дня данного собрания; 5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться".
Таким образом в предмет доказывания соблюдения процедуры входит, прежде всего, доказательство наличия кворума – в приложении к протоколу собрания должен быть список участников с росписью каждого и указанием площади его квартиры, в случае если сумма площадей превысит 50% суммарной площади квартир по техническому паспорту – кворум соблюден, но в данном случае таких обязательных сведений нет, следовательно, собрание не полномочно из-за отсутствия кворума.
Доказательством соблюдения процедуры являются квитанции об отправлении инициатором собрания всем собственникам помешений заказными письмами уведомления о предстоящем собрании, однако таких квитанций не существует, значит надлежащий порядок уведомления о собрания не был соблюден.
Возможные ссылки на то, что было вывешено объявление, являются несостоятельными, поскольку в законе определена допустимость такого способа уведомления исключительно в случае, если собранием ранее было принято решение, допускающее размещать объявление имено В (в законе применен предлог “В”, который указывает "Внутри") некотором помещении данного дома, которое является доступным “для всех собственников помещений в данном доме", но никак не на стендах или досках объявлений в корридоре (вне помещения). Таков закон! Поскольку такого помещения не существует и не существует решения собрания о допустимости развешивать объявления в таком внутреннем помещении, следует считать, что установленные законом нормы соблюдены не были.
Таким образом, решение общего собрания собственников от ... (дата) следует считать принятым с нарушением установленной в законе процедуры и по вопросу, не включенному в объем полномочий собрания, который установлен законодательством. 
 
2.
Не соблюдение процедуры и требований закона к полномочиям собрания влечет за собой ряд негативных для истца последствий:
Во-первых, истец оказался ущемленным в своем праве принимать решения, которые касаются его семейных расходов, поскольку не существует никаких доказательств, что в мой адрес было послано уведомление о предстоящем собрании за 10 дней заказным письмом. Равным образом не существует документа об отправлении почтовым отделением не врученного письма по адресу отправителя.
Во-вторых, не исключено, что на собрание были приглашены только те, кого легче обмануть. Такие действия организаторов  квалифицируется как злоупотребление правом, но по закону: 
«Не допускаются осуществление гражданских прав … действия в обход закона с противоправной целью … (злоупотребление правом)» (ч.1 ст. 10 ГК РФ)
В-третьих, оспариваемое решение собрания направлено на "узаконение" обязанности оплачивать предоставляемые жилищные услуги по абсолютно необоснованной цене, тогда как цена услуг является существенным условием договора на оказание услуг. Никакого отношения тарифы, установленные городскими властями для своей муниципальной собственности, не имеют к домам, в которых квартиры принадлежат не муниципалиту, а гражданам.
Признать решение такого собрания в условиях массовых злоупотреблений в сфере ЖКХ для законопослушного гражданина было бы проявлением неосторожности и неосмотрительности, то есть нарушением предписаний закона, поскольку гражданское законодательство требует от граждан России проявлять осмотрительность и осторожность при заключении сделок и воздерживаться от платежей тем, кто не внушает доверия!
 
На основании чего
ПРОШУ суд
признать решение общего собрания собственников ...... от (дата) -  недействительным.
Приложение
1. Протокол общего собрания.......
2. Свидетельство о праве собственности
3. Квитанция об оплате госпошлины
4. Копия настоящего для ответчика 
 
Подпись
Дата
ххххххххххххххх МАКЕТ ВТОРОЙ
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о признании недействительным решения общего собрания
собственников помещений жилого дома.
Из искового заявления УК о взыскании задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг (3 дня тому назад) мы узнали об имеющемся у ответчика протоколе общего собрания собственников помещений многоквартирного жилого дома по ул ХХХХХХХ от 18 декабря 2008г., проведенного в форме заочного голосования, на основании которого в качестве управляющей компании многоквартирного жилого дома выбрано указанная УК. Считаем решения, зафиксированные данным протоколом решения, незаконными по следующим основаниям.
1. Инициатор собрания не направил уведомления собственникам
В соответствии с ч. 4 ст. 45 ЖК РФ, собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
 Однако такие уведомления разосланы не были    
2. Сведения о повестке дня, инициаторе собрания и о форме проведения не были разосланы собственникам
В соответствии с ч. 5 ст. 45 ЖК РФ, в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть указаны:
1) сведения о лице, по инициативе которого созывается данное собрание;
2) форма проведения данного собрания (собрание или заочное голосование);
3) дата, место, время проведения данного собрания или в случае проведения данного собрания в форме заочного голосования дата окончания приема решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, и место или адрес, куда должны передаваться такие решения;
4) повестка дня данного собрания;
5) порядок ознакомления с информацией и (или) материалами, которые будут представлены на данном собрании, и место или адрес, где с ними можно ознакомиться.
Однако сообщений о проведении общего собрания мы, как и другие собственники помещений данного дома, не получали. Соответственно сведения о проведении общего собрания, повестка дня общего собрания, форма проведения голосования, дата и место проведения собрания не были доведены до сведения собственников квартир, бюллетени для голосования нам также не вручались.
   
3. Решение собрания не было доведено до сведения собствеников
Согласно ч. 3 ст. 46 ЖК РФ, решение, принятое на собрании, а также итоги голосования, доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома, определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений.
В нарушение данной нормы, принятое решение и итоги голосования не были доведены до сведения собственников помещений, а в самом протоколе отсутствует решение о способе доведения до сведения собственников помещений о принятом решении и итогах голосования.
4. Инициатором собрания выступило ненадлежащее лицо
Из списка собственников помещений, приложенного к протоколу общего собрания от 18.12.2008г. видно, что гр. Х., которая согласно спорного протокола являлась инициатором собрания, вообще не значится в числе собственника помещения многоквартирного жилого дома ХХХХХХХ. 
5. Проверить явку не предоставляется возможным
В соответствии с ч. 3 ст. 48 ЖК РФ, количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
     Согласно спорного протокола, количество голосов собственников, принявших участие в голосовании — ХХХХ.
«За» выбор управляющей организации УК якобы проголосовало ХХХХХ.
 Однако кто из собственников принимал участие в голосовании и как был произведен подсчет голосов из протокола не ясно, поскольку отсутствуют такие обязательные приложения к протоколу собрания, как список собственников помещений данного жилого дома и бюллетени для голосования.
Решение принятое сомнительным большинством при явных и грубых нарушениях требований закона недопустимо признавать действительным. 
 
Согласно п. 6 ст. 46 ЖК РФ, собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. 
Мы узнали о существовании такого решения 3 дня тому назад, что позволяет считать срок исковой давности не пропушенным. Допущенные нарушения при проведении общего собрания в форме заочного голосования лишили нас возможности принимать участие в выборе способа управления жилым домом, управляющей компании, обеспечивающей надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, надлежащее предоставление коммунальных услуг.
 На основании протокола сомнительного собрания ответчик незаконно требует оплаты содержания жилья и коммунальных услуг, что также нарушает наши права собственников жилых помещений.
Особо важным считаем нужным указать, что УК требует оплаты в обход закона, выставляя счета с произвольной ценой услуг и произвольными объемами потребления, вместо того, чтобы представление счетов выполнять в рамках договора. 
Договора управления с собственниками не заключено, хотя согласно ст. 162 ЖК РФ с каждым собственником помещения заключается договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания. Обязательным условием договора управления является также перечень услуг, и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация, порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы.
Общим собранием никогда не утверждались обязательные условия договора управления, не устанавливался перечень работ и услуг, не утверждалась мета доходо и расходов, не устанавливался на основе сметы размер платы каждым собственником
Ввиду отстутствия решения собрания с повесткой дня “Определение условий договора управления”, “Установление перечня работ и услуг”, “Утверждение сметы доходов и расходов на очередной год”, Установление размеров платы на основании сметы” действия УК по взиманию платы за коммунальные услуги и содержание жилья считаем незаконными.
На основании изложенного, ПРОСИМ:
- Признать недействительным решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: ХХХХХХХХ. проведенного 18.12.2008 в форме заочного голосования
- Признать незаконными действия ответчика по предъявлению счетов на оплату за содержание жилья и коммунальные услуги.
Приложение:
1.Копии искового заявления;
2.Копии свидетельств о праве собственности;
3.Копии протокола общего собрания от 18.12.2008г.;
4.Копии списка собственников помещений;
5.Копии доверенностей представителя;
6.Квитанции об оплате госпошлины.
     Представитель истцов по доверенности  ____________
 
 
 
                        
                     
                    
                    
Комментарии
Стоит отметить, что срок исковой давности 6 месяцев с момента, когда о нем стало известно исцу.
Комментарий удален модератором
Они думают, что пришли на суд к синьору - который все учтет
Они пришли в другой суд - по конкретному делу - в процессе появилась фальшивка - ее надо разоблачит в другом процессе. В другом!!!!!!!!
мало того, скажу больше - именно для этого мы ходим в суд, чтобы противник принес фальшивку, мы так его прижимаем к стенке, что он вынужден вытаскивать с чердака фальшивки - и тогда мы ОСОБЫМ ПРОЦЕССОМ с легкостью ОПРОВЕРГНЕМ ЕЕ
Так если собрание не проводилось, то согласно ЖК оспариванию оно не подлежит, поскольку оспариванию подлежат принятые решения.
На каком основании нужно доказывать, да еще в отдельном процессе, что ничтожные сделки являются оспоримыми?
Ок, новый документ приносится в последнее заседание, и сразу выносится решение. Иск подается на следующий день, вопрос о его принятии долго мурыжится, за это время ппроходит апелляция, в которой говорится, что:
1) не имеет отношения к настоящему делу,
2) не принято к рассмотрению, оснований для приостановления дела не имеется, судья 1-й интанции не усмотрел, а Вы тут стремитесь совершить переоценку установленного судьей первой инстанции.
Комментарий удален модератором
огонь и маневр. Иногда за счет маневра удается малыми силами выиграть сражение.А противник - естественно, как в вашем случае - пытается лишить возможности маневра. Это же война...
Все что вы описываете говорит за то, что надо быть готовым к появлению новых полков на стороне противника ... Готовьтесь! Что еще сказать.
Навязывайте свое! Сами держите наготове новые матералы, сами совершайте обманные действия, вынуждайте противников делать ошибки, впивайтесь в эти ошибки, диктуйте свою волю, создавайте угрозы для судьи, подлавливайте судью, устраивайте ему мордобой
Осуществлять войну подложных протоколов?
(Вас-то за них посадят, в отличие от.)
Обманное действие в суде - нажимать в одном направлении, вводя в заблуждение противника. Вы без конца задаете недоуменные вопросы по простой теме.
Я говорю о широте маневра. О резервах. Что означает, что в суде должен быть запас всяких ходатайств и объяснений. Приличный запас.
Откройте историю войн - проигрывает тот, у кого нет резервов. Кто не маневрирует. Кто действует примитивно. Кто тупит на поле боя.
Немного расслабились наши генералы. А поезда простояли в лесочках сутки. Потом ночью прибыли туда откуда вышли. И танки на рассвете пошли в наступление.
Кто изучал историю, помнит крупное поражение советских войск в боях у балатона. и город такой Сехешфехерфар.
Вот что такое обман противника.
Ну уж не знаю как пояснить понятнее
Это мой конек.
"Классический пример обмана. "
Приблизительно понятно. Спасибо.
Полагаю, что выложенные Вами "костяшки" исковых заявлений выполнены добротно и помогут многим начать наступление на эту поганую ТВАРЬ по имени ЖКХ.
Прошу Вашего благославения на деействия:
Суть
Был заявлен отвод судье
Отправлена жалоба в Прокуратуру г.Москвы (жалоба на судью)
Прокуратура не ответила в срок 30 дней.
Возможно ли подать ЖАЛОБУ в суд на нарушение Конст. РФ ПРОКУРАТУРОЙ ( и обязать её ответить)
Мне интересна сама мысль и её воплощние.
Для приручения ПРОКУРАТУРЫ....
С уважением,
МНН
ели время терпит
перетрахиваю материал
скоро прокурора в голом виде представим
Вкатыаем ему в лобешник
Вкатываем ему в лобешник технологию
СТОП_МАШИНА
посмотрите в моем блоге
ВОЗРАЖЕНИЯ НА ДЕЙСТВИЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩЕГО
(в порядке ст. 156 ч.1 ГПК РФ).
В ходе судебного производства председательствующий в процессе, вопреки требованиям закона занял ярко выраженную позицию в поддержку интересов ТСЖ, которая выразилась в арушении принципа равенства и состязательности сторон.
Председательствующий голословно утврждал, что вы должны были знать о факте собрания. А откуда вытекает такая обязанность - ДОЛЖНЫ. Где онга установлена? Каким документом?
И откуда такая уверенность. что собрание на самом деле БЫЛО? А не выдумано?
На основании изложенного ЗАЯВЛЯЮ ВОЗРАЖЕНИЕ на действие председательствующего
кто хочет бороться
а не просто ждать чуда
читают здесь
http://maxpark.com/user/1608091980/content/2398505
Я занимал пост завкафедрой технического вуза. Раскляниваюсь утром с миловидной доцентом - спрашивает- Куда в такую рань? - В суд! _ А что случилось? -Просто дельце одно есть - У вас? - Ну да - Какой ужас! _ А что ужасного? - Ну как же? Суд!!!! Я бы не пережила, если бы мне пришлось туда идти!!!!
Прошло несколько лет. Встречаю... Ага в суде. Ой, как хорошо, ичто вас встретила - и пошла история........
В моём, правда, случае этого вопроса нет, т.к. домашние агенты влияния УКашки на подчинённое ей овечье поведение домашних собственников записали в липовый протокол размещение НА стендах, а не В каком бы то ни было помещении.
Но стоит им с УКашкой сварганить в подъездах стенды, как этот довод, как мне представляется, споткнётся. Но до мысли сварганить такое надо ещё дотянуться. А в этом векторе я не замечаю каких-либо проблесков проявления такого их мыслительного процесса.
Тем более, что
"Точное соблюдение ТРЕБОВАНИЙ, предъявляемых частями 4 и 5 ст.45 ЖК РФ к СООБЩЕНИЮ о проведении собрания, является НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ ПРАВОМОЧНОСТИ данного собрания".
Наша же местная ГЖИ условием правомочности собрания видит только положение ч.3 ст.45 о более, чем 50%-ном наборе метровых голосов "за". Пренебрегая "точным соблюдением ТРЕБОВАНИЙ, предъявляемых частями 4 и 5 ст.45 ЖК РФ к СООБЩЕНИЮ о проведении собрания".
Не знаю первоисточник процитированного истолкования закона в части правомочности собрания И точным соблюдением требований, предъявляемых к сообщению о нём, но инет заполнен этим истолкованием в представленной формулировке.
Я думаю, что инфа о его применении на практике и его первоисточнике не помешает "борцам за свободу" от засилья УКашек, их управления собственниками.
Законом определено, что решение общего собрания собственников помещений становится обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании, ТОЛЬКО в случае если такое решение принято
"в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания" (ч.5 ст. 46 ЖК РФ).
Отсюда следует, что для проверки обоснованности решения надлежит проверить два обстоятельства:
- относится ли к компетенции собрания такой вопрос?(1)
- соблюден ли собранием установленный порядок при рассмотрении и принятии такого вопроса? (2)
Загоняем суд на правовое поле. Задаем программу, что надо проверять
Если решение принято в нарушение установленного порядка и/или по вопросам. которые законом не отнесены к компетенции собрания, то такое решение признается недействительным, то есть не влекущим никаких юридических последствий для собственников помещений.
Ситуация может быть уподоблена лошади. Куда хочет - туда скачет. А мы вставляем в оглобли. И тихонько хворостиной по крупу - Нну Пошла Скотина
Комментарий удален модератором
Вадим, в повестку дня ОСС, по предложению инициаторов, может быть внесен любой вопрос, относящийся к МКД. Или не так?
Любой из установленного законом перечня
Круг полномочий ограничен законом
Конституция вообще никак не совместима с ЖК.
Или по Конституции - или по ЖК
Но поскольку ВРАГ СИЛЕН и не особенно дружит с мозгами, мы опираемся то на одно, то на другое
Называется военная хитрость
Для обмана врага все допускается
На что судья отвечает: "Исходя их презумпции добросовестности участников процесса, пока решение не оспорено, у суда нет оснований не доверять данному документу."
Пожалуйста. Сколько угодно. Хоть каждый день. Только по другим процедурам подготовки, организации и проведения. И даже получения права на оповещение.
А именно. в установленные законом сроки УВЕДОМЛЕНИЕ соответствующего органа власти или МСУ. Преодоление учинённых препятствий (ежели такое случится, а таковое очень и очень вероятно), организации и проведению запланированного вне рамок ЖК собрания собственников помещений МКД и пр.
И если препятствия учиняться не будут или будут преодолены, то собрание будет даже охраняться полицией от вмешательства в его ход тех, кому вопросы повестки дня не нравятся, и кто хотел бы помешать проведению собрания.
А если препятствия будут учинены, не преодолены, а собрание всё-таки будет организовано, то полиция может и применить силу для его разгона, и пр.
Вместе с тем, кто мешал использовать свои права полностью. причем тут суд? Ведь никто не отнимает права поставить перед судом вопрос о сомнительности документа, о его недостоверности, и ходатайствовать о вызове в суд свидетелей, о запросе дополнительной информации, например, материалов из налоговой, что там отражено в выписке из протокла собрания. Или об отложении дела слушанием для изучения документов. а воспользовавшись паузой подать иск о признании сомнительного документа недействительным.
Это же элементарные, азбучные действия.
1.Отказать, 2.Отказать. 3.Отказать.
Хотя не были представлены даже подлинники. И только ПОСЛЕ вынесения решения узнаю, что, оказывается, данные ответчика, фигурировавшие на каждом листе дела, не были указаны в ходатайстве о вызове свидетеля, и суд никак не мог их узнать (что, очевидно, законно)
Это прекрасно
Никтотне мешал Возражать на действия председательствующего
Раз
Другой
Третий
С дерьмом уже надо было смешать
Арсенал средств вывешен на блоге
Но тут есть момент тактики
Если упорное сопротивоение суда выявлено, то ведь вы практически ничего не теряете.
Начинаете сражение на других направлениях
ГЖИ
Полиция
Прокуратура
И потихоньку затягиваете кольцо вокруг суда, обжалуя отказы в суд
Напоровшись на глухую оборону - просто берете опреративную паузу.
Главное действовать по ПРАВИЛАМ. Одно из них - я вам писал несколько раз - не выставлять в своем обращении в суд ВСЕ ПОЗИЦИИ. Иначе вместо разведки боем - рискуем загубить свои главные силы.
Первый иск должен быть пустяковым. Пробным. От которого мало что зависит.
ГЖИ
Полиция
Прокуратура"
По данному делу? Прокуратура отвечает: суд независим, мы в действия суда не вмешиваемся.
"Первый иск должен быть пустяковым. Пробным."
Он же будет рассматриваться не менее полугода. За это время пройдут процессуальные сроки по делам, сроки по которым установлены в полгода.
1.Прокуратура отвечает: суд независим, мы в действия суда не вмешиваемся.
Само собой, для нее отдельный фронт. Пролистайте блог. Абсолютно не связанное направлоение с судебным задайте
2, "Первый иск должен быть пустяковым. Пробным."
Он же будет рассматриваться не менее полугода. Так за полгода раньше двиньте. И абсолютно не требуется ждать завершения процесса по первому иску. Через месяц инициируйте второй - с учетом материалов добытых в первом
Вы что сказали? Кем установленным? Не существует никого, обладающего правом УСТАНОВИТЬ ЦЕНУ СДЕЛКИ двум лицам, заключающим между собой сделку.
1
Не знаю кем, может вы в курсе? Цитата ваша.
- это мне непонятно
2
И председатель комитета ЖКХ нашей администрации не знает.
- Выходит, я вместе с каким-то кооитетом составил компашку ... Ну-ну
3. Когда мы задали ему вопрос откуда берутся такие цены
- А вот это зАЧЕМ? Вопросы задают малыши почемучки?
Взрослые этим не занимаются. Почему не выразить свое возмущение, не высказать подозрение, не потребовать объяснения? вы разницу чувствуете
А на неудовлетворительное объяснение вынести свое решение
ОТВЕТ (илди УКЛОНЕНИЕ от ОТВЕТА) указаывает на злоупотребление положением, не совместимое с законом. Предлагаю в 3 дневный срок .....
(например, замена 0,5м металлической трубы d20 на 0,5м трубы из металлопластика стоила нам 3850руб, а любой "колымщик" сделал бы это за 500),
сослался на то, что целью деятельности УК является извлечение прибыли
ВСЕ ПРАВИЛЬНО
в таких масшщтабах нас не устаривает
Предлагаем ограничиться нормой ренатбельности 10 %
НЕ согласны
Адью!!!!!!!!!!!!!!
5 .
А когда мы ему начали говорить, что с такими расценками нам вообще ни на что денег не хватит, он нам процитировал ст.158 ЖК.
Эта статья вообще не касается
ПРИВУЕДИТЕ ЦИТАТУ и САМИ УБЕДИТЕСЬ
6
А еще говорят про какие-то "сложившиеся в данном регионе расценки". расценки в справочнике. Единичками называются. Открываете справочник по СМЕТАМ и определяете. Точно!!!
7
Не слышали?
Это вы мне? Кого тут слущёшать? Пока не заметил
8
Как-то ведь экономисты вышеприведенного комитета расчитывают тариф на содержание и ремонт
Нам вообще наплевать на их тариф
Он к нам вообще никакого отношения не имеет
9
Или у них своя свадьба, а у руководителей УК своя
И нарукводителей УК нам с вами на.рать
ТОЛЬКО СОБСТВЕННИКИ вправе - не рукводитель УК - определить СМЕТУ и установить на ее основе РАЗМЕР .....
На меня подали в суд пенсионный фонд в 2012. Хотели слупить 700 рублей. Судились конечно. Более года. Дело разбухло до 2 томов. Государство понесло расходы свыше 100 тысяч руб. Один судодень в мировом суде 20 твсяч руб. Но попытка была отбита.
У меня принцип - не платить уродам
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 158]
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на капитальный ремонт....
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления..."
Вот этим самым "размером" мы и пользуемся с 2010 года. к новому году обещали повысить процентов на 10-15.
Комментарий удален модератором
4. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании
ПЕРВОЕ
ОТМЕТИМ: законодатель установил, что нигде-нибудь - а на ИХ ОБЩЕМ СОБРАНИИ
не приняли решение о
ВТОРОЕ
ТО ЕСТЬ принимали - пытались принять - но по каким-то причинам НЕ ПРИНЯЛИ - и в подтверждение такого редчайшего факта имеется протокол собрания с такой повесткой дня и решением: НЕ ПРИНЯТО
б установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления..."
ТРЕТЬЕ
устанавлиается ТАКОЙ РАЗМЕР. Размер - не тариф. ТАКОЙ - какой соответствует этому конкретному дому
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Вот этим самым "размером" мы и пользуемся с 2010 года. к новому году обещали повысить процентов на 10-15.
ПРИДУМАННЫМ
никакого отношения не имеющим ни ик ст. 158
ни к вашему дому
Кто мешал законодателю изъясниться четко и ясно? Но ведь не захотели. Тогда хлебайте свое дерьмо
НА СОБРАНИИ НЕ ПРИНЯЛИ
И вот по этому случаю
Учительница на уроке русского языка спрашивает Вовочку:
- Вовочка, слушай фразу:
"Я ищу жениха…" - Какое это время?
- Потерянное, Марь Иванна.
но это так, для справки, а что касается величины оплаты по ст. "содержание и ремонт", если я правильно понимаю, она должна каждый год утверждаться ОСС в каждом доме и для каждого дома своя, а если по каким-то причинам этого не произошло, кто и каким образом устанавливает размер платы по этой ст-е? И если за "содержание" она может быть одинаковой, то за "ремонт" для каждого дома своя.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416 "Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами" п.2 установлено:
- "целью деятельности управляющей компании по управлению многоквартирным домом является выполнение стандартов, направленных на достижение целей, установленных статьей 161 Жилищного кодекса Российской Федерации и определенных решением собственников помещений в многоквартирном доме".
Тариф устанавливается только органом власти
Сорри
Это какой закон?
и ВСЁ.
таким образом два судьи вовлечены оказались - побегали друг к другу - и поняли, что попали
а далее
а далее я не прочувствовал что представляю опасность для суда и на время притупил бдительность
пришел за 15 минут до начала заседания по повестке - двери заперты - постучал - приоткрывается - секретарь говорит: мы в процессе еще примерно 40 минут, потом судье надо хотя бы чашку чая випить
ну я и лопухнул
пошел купить мороженное и выпить кофе на углу в автомате
появляюь через 20 минут. Максимум 25
Дверь открыта
Где вы были? Суд состоялся! Вам отказано!!!
Смотрю в полуоткрытую дверь кабинета - судья во всю ширь морды улыбается....
Покачал головой... Улыбнулся в ответ ... Губами проговориваю
Ну молодесс
Обыграла
Если мы пробились в суд и вынесено определение о возбцуждении гражданского производства, прилагаем максимум усилий к истребовнаию документов ... Для чего для подачи новых исков.
Естественно, противники (ук или ТСЖ в сосюзе с судом), как заведено, будут противиться. Но начинаем маневры.
У нас заявлено, например, признать решение недействительным
Но теперь мы ставим перед судом вопрос об изменении предмета иска
- признать протокол (в части или целиком) недействительным
- признать решение (в части или целиком) незаконным
Ходатайство подается под "штампик" - тем самым вынуждаем суд отложить разбирательство дела,
а тем временем составляем обращения о совершении администратьивных правонарушений ... расширяем конфликт ... втягиваем другие госорганы
Полтора года тому назад приводил анализ
http://maxpark.com/community/1574/content/1492903
Судья: ЖК не предусматривает признание протокола недействительным, признать недействительным можно требовать только решение общего собрания.
"Ходатайство подается под "штампик" - тем самым вынуждаем суд отложить разбирательство дела"
Не обязательно. "Направлено на затяговиние разбирательства и злоупотребление правами"
Но вы даете!
Элементарная ситуация
А причем тут ЖК? это раз
А кстати не запрещает ЖК тиакое признание!!! это два!!
Почему в рот судье смотрите все время???
Но если суд высказался на тему
Признать недействительным можно требовать только решение общего собрания
то закатываете в лобешник: с чего ради вместо стороны по делу арбитр выступает с возвражениями
Писал же я недавно - СУДЬЯ ПОПАЛАСЬ!!!!!!!
и наконец смотря по ситуации кто мешает играть словами
Вот так судья сказала
Цап за язык э
и на основании ст. 39 ГПК повторил то что сказала судья
Реагировать активно. Не сидеть! не советь!!!
А если
"Направлено на затяговиние разбирательства и злоупотребление правами"
закатить Возражение в порядке ст.156 ГПК
Иногда стоит и на предлупреждение нарваться
Бой без потерь не бывает
Но мобжно просто отсидеть
Ждать чуда.
Но вы даете!
Элементарная ситуация
А причем тут ЖК? это раз"
Из судебного решения.
"А кстати не запрещает ЖК тиакое признание!!! это два!!"
Суд: Не предусматривает.
А вы как хотели? Чтобы суд упал на колени?
И чтобы суд не заставлял рассматривать уголовные дела в расках гражданского процесса. С предоставлением "равных прав" уголовникам с подложными документами и гражданам с документами действительными.
Воровское государство не может позволить себе честный суд. Президент избранный 146% ным большинством - и подавно. Верховный Суд который поменял Постановление №7 согласно котлорому услуги ЖКХ были поттребительскимми - на Постановление №17 - из-за чего они вдруг стали неопределенного пола и возраста. И законодатель - сплошь из идиотов - покупка ресурсов,ТСЖ, собрание принимает смету и прочие илиотизмы... Да еще вкупе с ними дурачок-премьер; А вам подай суд незамутненной чистоты
- тема представляет актуальность для бойцов, кто не смирился с произволом, хотя таких не так уж много;
- для тех, кто в состоянии оказать сопротивление негодяям, скорее всего, может оказаться полезным некоторые "фишки" - в частности, такую важную: ни при каких условиях ТСЖ или УК невправе применять городские тарифы для определения цены (тарифа) по содержанию и обслуживанию дома;
- для тех, кто разышляет и до конца не определился - стать рабом (подчиниться) или все же попробовать стать свободным человеком - оказывается, надо преодолеть миф, что в суде он встретит понимание. Никогда! В суде на его стороне может быть закон! С помощью закона придетсч ставить на место судью
Но это - насеолько я понял - вообще никого не волнует.
Что ж? Значит так тому и быть