Что делать с судом?

☺ Грустно! И все ж...

И всё ж пока у власти будут "эти",то нам ничего не светит.Почему?Представьте себе,что главсудья убийца,вор,насильник,коррупционер и т.д. Он будет судить по закону?

Посылаю Вам свой вариант иска в сообщении.

Не обращаться в суд,потому что неправедное решение суда принимает форму закона и вы уже не можете защищать свои права никакими любыми другими способами.

Совершенно верно. Поэтому, только отстреливать....

Есть опыт по отстрелу? Поделитесь с общественностью.

В этом что-то есть. Если бы несколкко судей пристрелили за не правовое заключение по ЖКХ, то дело получило бы широкую огласку в СМИ и, возможно, судьи начали вести себя по-другому, опасаясь возмездия от граждан. Революции безполезны, а индивидуальный законодательный джихад результативней.

Лучший опыт в фильме "Меч". Рекомендую.

Вот и нужно начинать, как это сказано в книге "Второзаконие" - Истреби зло из среды себя. Вам ++++++++++++

Как инициатор предложения - первым начинайте процесс отстрела. Народ будет за вас.

Я знаю, что всякий честный человек будет со мной, но одному как-то скучно, нужны напарники.

Обращаться в суд напрасная трата времени и сил. Лучше тихо и без суеты подбрасывать и подбрасывать свои заявления, распоряжения и претензии во все органы власти. Получишь диаметрально противоположные ответы. А потом сталкивать их лбами. Тогда они начинают выяснять отношения друг с другом. И отвты появляются другие.

Вопрос не о том, чтоб рыдать, чего и нет. А совместно выработать путь. То, что вы указали - тупик.

1. Предложение обратиться в суд пришло из прокуратуры.

2. Куда и как надзорную жалобу? Вы может описать процедуру, если в ответе у вас -- "иск рассматривается в рамках...."

3. Хороший адвокат? Бред сивой кобылы! Он будет перекуплет ответчиком.

4. Мнение Андурского, кваллифицированное и аргументированное известно.

Ваши предложения слишком поверхностны и по- дилетантски наивны и помахивают троллингом.

Тот, кто верит в прокуратуру и хорошего адвоката, суда просто не видел.

золотые слова.Почему-то тут еще никто не написал.что он выйграл у УК и (что именно),но с хорошим адвокатом.Все здесь написали ,и я в т.ч..что проиграли против УК,причем незаконно

Гражданские дела - это еще цветочки.При нашей судебной системе и прокуратуре, которая сначала подписывает абсурдные Обвинительные заключения, а потом на суде становится гособвинителем, ни о какой законности и справедливости не может быть и речи. Свободы может быть лишен любой. А тем более - денег.

Прокуратура нас не видит в упор, хороших адвокатов не бывает, а надзор пишет, что нет оснований для рассмотрения, и так много раз, жалится желания нет, насчет соплей тоже не аппетитно, народ в основной массе инертен и безразличен (ждут барина, который все рассудит), хотя каждый раз, заплатив коммуналку, возмущаются и ругаются, но потом все возвращается к исходной точке до следующего раза. Снизу эту ситуацию не переломить, а у тех кто может сверху нет никакого желания.

Наше ТСЖ из 17 судов выиграло 16 у прошлого председателя ТСЖ. Сотрудничаем с очень хорошим адвокатом. Одно проиграли. Проиграли КТЭКу по горячей воде. За корректировку (возврат экономии по теплу за прошлый отопительный период ) боремся

Все так! Но не положить же жизнь на этих долбо....

На этих долбо.... надо просто и доступно ложить. А в жизни получать удовольствия. В том числе и тогда, когда ложишь на этих долбо....

учиться не юристу для суда невозможно.Для себя ,для составления док-тов в инстанции-да,но не для суда.В судах против УК даже дипломированные адвокаты проигрывают,а уж самоучки-тем более.

Значит у меня нет шанса выиграть?: http://maxpark.com/community/2126/content/2370141

не буду Вас заранее расстраивать,а пожелаю удачи.

но я УК проиграла

100% и настойчивость

Куда? В коллегию судей? В вышестоящий суд? В прокуратуру? Видимо такой механизм заложен законодательством. Но как к нему грамотно подступиться?

Вы то сами это пробовали это сделать?

Да. И получилось.

Для начала главному судье того же суда. Причем, через канцелярию 2 экз., чтобы ена одном поставили входящий № и вернули Вам.

Я не о методике подачи жалобы. Она проста. Я о результатах подачи жалобы на судью. Дело это, увы, безнадежное. Знаю пример, когда судья сфальсифицировал протокол судебного заседания и подделал подпись секретаря суда. Мать невинно осужденного все это сумела доказать ДОКУМЕНТАЛЬНО. Секретарь суда вообще находилась в это время за пределами в России в длительной "личной" командировке. Более того, она потом уже в России в суде подтвердила то, что протокол тот не подписывала и подпись не ее. Вся эта ситуация была описана в "Адвокатской газете". Но судье за фальсификацию ничего не было. Сидит и осужденный им. А срок чудовищный. 14 лет строгого режима. И это парню, который уже окончил два вуза и начал заниматься бизнесом. При этом доказательств вины его фактически нет никаких. Одно только показание заинтересованного лица. Таких примеров, увы,много.

Я написала в КСС про затягивание дела. Дело решили в следующем заседании. Без запроса необходимых доказательств.

В пользу рейдеров.

поэтому я и говорю, что в КСС писать бесполезно. Жалобы на судью в его же суд. Потом в апелляцию. Все фиксировать, проверять протоколы (именно они рассматриваются в апелляционной инстанции), писать жалобы на протоколы--- словом, проще нанять адвоката. потому что ни сил ни времени на войну с судом нет. Да и хоть что-то забудете - все пропало. Я поверила судье и не проверяла протоколы. А когда смогла познакомиться с делом перед апелляцией. оказалось, что дело все исправлено, а в протоколах совсем другая информация. Причем, явно видно, что листы с протоколами свежие по сравнению с другими бумагами. Но это в суде никого не смутило. Как не смутило и то, что пропало 2 тома материалов из дела с доказательствами. Я из принципа их затребовала... Суд лихорадило месяц. Наконец они придумали, что материалы в суд (документы по кап.ремонту) предоставляла не я и мне их не выдадут. О как!

Хорошая идея!

Но у нас не получается уже несколько лет сделать в интернете "Суд". Где бы все могли проследить ход судебного разбирательства.

Здесь много грамотных людей. Они могут выступить как адвокат и как истец.

Кто-то подает иск, в все вместе обкатываем дело.

Самое главное эти материалы - реального суда доступны, как доступны данные ответчика и судьи.

Про "ничего никогда"... вот бомжей-воришек сажают иногда.

В нашей области с легкой руки нового министра Меня так -- http://pravo.ru/news/view/99900/

Только надо очень шуметь, чтоб услышали.

Я понимаю, что возможно, это не мера, но может быть создать регистр исков, хотя бы членов данного сообщества на отдельной странице. И назвать, что-нибудь - суды по вопросам ЖКХ и вести там свои странички каждому истцу?

Но что-то делать надо?

Плевали судьи на все это - они не за что не отвечают вообще

У меня есть небольшой опыт в судах: о признании договора управления расторгнутым (понадобилось два года), о признании действий УК незаконными по списанию средств со счета дома (меньше года), о признании решения ОСС недействительным (меньше года), о возврате денежных средств при смене УК (еще идет). В Новом году собираюсь через прокуратуру вчинить иск администрации по прихватизированному ею подвалу. Совет один - упорство и терпение. Если что-то заинтересовало - к вашим услугам.

"Совет один - упорство и терпение."

Пожалуй, на сегодня это самое важное.

Неплохо! Есть - http://etomy.ru/uploads/images/00/00/02/2011/06/03/5c04328e52.jpg

.

На картине Жерара Давида - именно СУДЬЯ. Неправедный.

См. ссылку.

.

Полностью согласен с вами, Владимир!

Сегодня Россия страна, имеющая самое большое количество собственников жилья. Такой подход приведет к тому, что их станет меньше, поскольку сегодняшние многоквартирные дома развалятся, а собственники вынуждены будут стать нанимателями у тех, кто сегодня готовит вторую волну захвата советской (народной) собственности, доставшейся людям. Вот тут и грянет гром...

Возможно, это выход!

Но не обыинят в том, что неоплата идет за коммунальные услуги? Ведь часто они в одном счете...

"Далее - встречный иск и по полной программе."

Скажут, что Ваш иск не связан с тем, что подан на Вас. Можете подавать в отдельном производстве.

Обвинят. Принесут подложные протоколы, что квартплата утверждена собранием, начислят десятки тыщ на юриста и пени и взыщут по полной программе.

Впрчем, можете сами попробовать, если есть желание.

Да! Такая картина многим знакома.

Не сердитесь! Мы прошли 12 судов и впереди ещё не один. ЖКХ стоит на трех ногах: исполнительная власть (нам неподконтрольная), законы и их соблюдение ( куда можем лишь жаловаться) и судебная.

И вопрос стоял - у кого есть опыт борьбы и какой.

В обществе 1300 человек. 190 просмотров и кроме того, что каждый за себя - ничего нет. Как нет и коллективного опыта.

Как вы представляете иск к органам местного самоуправления за неисполнение ст.20 ЖК?

Что есть этот орган? Администрация, глапва, депутатский корпус? На кого вы хотите подать, чтоб суд не отклонил ваш иск?

Вот о чем вопросы были.

Я еще не подавала. Тот, который прислал Вам отписки.

Про отрицательный судебный опыт могу написать - только нужно ли Вам?

(про "сердиться" речи не идет - к чему обвинения тех, кто перед Вами не виноват?)

отрицательный опыт есть у всех. Делиться им надо только в том случае, если проанализировали свои ошибки, - чтобы упредить других. Не заражать собственным унынием: "Все равно мол ничего не получится, не дергайтесь". К судам относиться трезво - это не свет в окошке, а только один из механизмов обороны (или нападения). Но уж если попал в суд - грызть надо зубами и азартно (да, встречный иск удалось подать с 5 попытки, результат - 50% претензий УК отбил и 1 тыс. рублей за моральный ущерб с паршивой овцы).

Делиться им нужно во всех случаях, имхо. Отрицательный результат - тоже результат.

на собственном опыте удостоверился, что бОльшая часть успеха - это не фактология (все знают, что законы нарушены) - а НАСТРОЙ, ЗАДОР, ЖЕЛАНИЕ ПОБЕДИТЬ. А многие делятся своим негативом: я проиграл, и ты не трать зря время и нервы... Вот такой и результат. А ведь люди могли бы ЗАДАВИТЬ хотя бы количеством исков - все поползновения жуликов. Ведь нас - МИЛЛИОНЫ.

"А ведь люди могли бы ЗАДАВИТЬ хотя бы количеством исков"

На это количество есть пяток стандартных отписок. Количеством не получится.

я имею в виду, что если прокурорским, судьям, чинушам пришлось бы писать не пяток, - а тысячи отписок в день - они б взвыли ! Именно количество способно перейти в новое качество.