Основной автор изобретения – Андреа Росси (слева) – демонстрирует настольную установку ядерного синтеза учёным и журналистам (фото Daniele Passerini).
В прошлом месяце мы сообщали о сенсационной новости, что в Италии заработал реактор на холодном ядерном синтезе. Демонстрация необычной системы прошла без особого внимания СМИ, а рецензируемые научные журналы даже отклонили статьи её авторов. Скептицизм понятен – уже много лет слова «холодный синтез» вызывают у физиков усмешку и ассоциации с вечным двигателем. Напрасно или нет – предлагаем рассудить вам.
В новой установке соединяются никель с водородом, порождая изотоп меди и лишнюю тепловую энергию. Во всяком случае так считают авторы устройства — Серджио Фокарди (Sergio Focardi) и Андреа Росси (Andrea A. Rossi) из университета Болоньи (Università di Bologna).
14 января 2011 года на одном из итальянских заводов они провели пресс-конференцию с демонстрацией своего реактора примерно для полусотни приглашённых. Среди них были профессора из университета Болоньи, не связанные с проектом. Их попросили удостовериться, что установка действительно работает.
Подготовка реактора Росси к презентации. Вода в бутыли, водород в баллоне, измерительная аппаратура… (фото Daniele Passerini).
"Росси объяснил, что они получали от реактора около 10-12 киловатт, в то время как на входе система требовала в среднем 600-700 ватт", — информирует издание Pure Energy Systems.
Поясним, что вход – это электричество из розетки, а выход – тепловая энергия. В данной установке она шла на испарение воды, регулярно поставляемой в систему охлаждения реактора точным насосом (технические моменты, впрочем, подробно не освещаются).
Количество превращённой в сухой пар H2O и служило мерилом производительности (вода на входе была комнатной температуры). По всему получалось, что производство энергии тут многократно выше затрат: в пределе, якобы, реактор выдавал до 15 «тепловых» киловатт при 400 «электрических» ваттах на входе. (В видеоролике ниже равномерный стук выдаёт тот самый дозатор воды.)
В общих чертах работает этот аппарат так. В металлическую трубку с электрическим подогревателем помещаются нанопорошок никеля и обычный (лёгкий) изотоп водорода под давлением до 80 атмосфер. При первоначальном нагреве до высокой температуры (сотни градусов), в интерпретации итальянцев, часть молекул H2 разделяется на атомарный водород, далее тот вступает в ядерную реакцию с никелем.
Заметим, даже температура в тысячу градусов по меркам условий для запуска реакций ядерного синтеза – сибирский мороз. Так что установка вполне может носить имя «реактор холодного синтеза», если это действительно он.
Рисунок из патента. Здесь мы видим металлическую трубку (2) с многослойной изоляцией (7-9), включающей слои воды, бора, свинца и стали. Внутри трубки находятся электрический нагреватель (1) и мелкодисперсный никелевый порошок (3). Водород (5) подаётся из баллона в трубку через клапан (4), который регулирует давление (иллюстрация с сайта wipo.int).
Реагирует не весь водород и далеко не весь никель, а очень малая их доля. Однако перед нами именно ядерные реакции, — убеждены авторы аппарата. Доказательства заявлены такие: появление меди в большем количестве, чем могла бы составлять примесь в исходном «топливе» (никеле), отсутствие большого (измеримого) расхода водорода (он ведь мог бы выступать как топливо в химической реакции), излучение, сам энергетический баланс.
Все относящиеся к делу документы, а также гипотезы и предположения о собственно синтезе, отчёт группы «проверяющих» профессоров, анализы и открытую дискуссию вокруг чудо-машины Фокарди собрал в частном издании Journal of Nuclear Physics, в котором сам является одним из консультантов.
За этим фактом при желании можно усмотреть и подтасовку. Особенно если учесть, что нераскрытая физика процесса никак не помешала итальянцам заявить, что до конца 2011 года они собираются наладить серийный выпуск своих реакторов. И, мол, пусть рынок нас рассудит.
Расход водорода и никеля в новой установке составляет соответственно 0,01 грамма и 0,1 грамма на 10 кВт-ч. В серийном варианте, – утверждают авторы системы, – соотношение получаемой и затрачиваемой энергии будет уменьшено до 8, ради гарантии безопасности и исключения любого проникновения радиации через защитные стенки машины. Справа – Росси и Фокарди (фотографии Daniele Passerini, La Repubblica).
С другой стороны, шаг итальянцев можно понять. «Большие» издания тему проигнорировали из-за отсутствия теории, а обсудить происходящее в реакторе всё же надо. И главное – сами авторы устройства честно признают, что тонкие детали его работы пока остаются вне их понимания и вообще — учёных.
Если это не холодный ядерный синтез и не обман (допустим), то что? Разве не интересно предложить альтернативное объяснение эффекту?
Возможный механизм синтеза в установке Росси, изложенный в Journal of Nuclear Physics, предусматривает следующее. На короткое время некоторые атомы водорода, оказываясь внутри кристаллической решётки металла, наполненной электронами проводимости, могут переходить в неустойчивое состояние.
В силу принципа неопределённости Гейзенберга может получиться, что на 10-18 секунды «радиус атома» и длина волны де Бройля его электрона сократятся и ядро водорода получит статистически отличный от нуля шанс соединиться с ядром никеля, преодолев кулоновское отталкивание. Указанного выше времени вполне достаточно для протекания ядерной реакции (иллюстрация Ch. E. Stremmenos/Journal of Nuclear Physics).
По словам Росси, масштабное производство должно развернуться в течение 2-3 лет, а чтобы все увидели – как технология может работать – сейчас партнёры по проекту собирают мегаваттную установку из 125 отдельных модулей.
Получаемую в таком реакторе тепловую энергию можно использовать для обогрева зданий, а можно каким-либо способом трансформировать в электричество. В обоих случаях, по оценке Фокарди и Росси, энергия эта будет стоить заметно меньше той, что ныне вырабатывается из угля и нефти.
Смелое заявление. Ведь пока опыты итальянцев не будут независимо перепроверены в других институтах, нельзя с уверенностью сказать – устраивают ли авторы реактора бизнес на доверчивых клиентах или действительно поймали за хвост жар-птицу холодного синтеза, долгое время воспринимаемого научным сообществом не иначе как химерой.
Материалы пресс-конференции, на которой демонстрировался реактор Росси.
Сегодня мы проведём два типа замеров. Прежде всего мы проверим энергию произведённую этим аппаратом. Как мы это сделаем? Мы нагреем воду и испарим её. Зная количество воды и сколько её испаряется в секунду, узнаем мощность произведенную данным аппаратом.
Ясно, что это будет базовый расчёт, потому что мощность эффективно произведённая данным аппаратом гораздо выше, поскольку сам аппарат не абсолютно изолирован. Но это уже даст возможность понять мощность, которую мы посчитаем.
Во-вторых, мы должны попытаться понять источник этой энергии.
Сейчас, первое, что мы сделаем, исключим любой химический источник энергии. Аппарат соединён с баллоном водорода. Когда мы видим подключенный баллон с водородом, первое простое объяснение – сжигается водород. Первое, что мы делаем на подготовительном процессе – взвешиваем баллон с водородом. Чтобы посмотреть сколько его было и останется «до и после» эксперимента. Процесс, который будет происходить в реакторе , это будет и научно корректно, совершенно скрыт, для тех, кто не работает напрямую с Росси, и является производственным секретом.
Говоря о величине порядка произведённой энергии, химическая энергия и энергия полученная от ядерного источника 10 в 6-ой степени, т.е на шесть порядков больше - миллион. Говорит о том, что мы в процессе эксперимента не ждём точно измеренного расхода водорода, кроме того, который адсорбируется металлами, присутствующим в камере, его тоже измерим. В конце опыта, мы сначала включим аппарат, измерим энергию, измерим также другие показатели, потом выключим подачу водорода, без выключения реактора. Взвесим баллон. Разница в весе – несколько грамм. Эти несколько грамм можно интерпретировать, как вес водорода поглощённый металлами. Я сделал большое количество расчётов с предполагаемой мощностью в десять киловатт. Для получения 10 Квт аппарат должен работать на грамме водорода 30 секунд. Если же аппарат продолжает работать дольше, водород, присутствующий внутри реактора показывает, что источник энергии не химического происхождения.
Хочу сказать, что я присутствовал на пробном запуске, состоявшемся в этой же лаборатории 15 декабря, где мы провели этот же опыт, что и сегодня. Мы закрыли водород, этот же реактор работал на полную мощность больше 20 минут, до тех пор пока не стало поздно и не была открыта вода для выключения и понижения температуры. Но мы не ограничимся только этим. Из Департамента Физики привезли 2 зажигателя, содержащих йодистый натрий, который, как вы знаете лучший неорганический поджигатель. Их установили перед двумя отверстиями проделанными в свинцовом покрытии, и два датчика, которые измерят радиацию на выходе.
Почему два, потому что два детектора, поставлены, как говорят на англ жаргоне back to back, один напротив другого в двух противоположных направлениях.
Когда происходят ядерные реакции, часто выделяются изотопы, распад которых называется «распад бета+» при этом образуются позитрон и нейтрино. У нас здесь нет аппаратуры для снятия этих показателей.
Когда производится позитрон, он тут же занимает нишу в обычной материи, позитрон – это так называемая антиматерия, он тут же производит два фотона, которые двигаются в двух противоположных направлениях. Таким образом наблюдение выделения двух фотонов, одновременно движущихся в двух противоположных направлениях, яркое доказательство, проверим ещё раз, «распад бета+».
Сегодня с утра мы измерили естественный радиационный фон. Вы знаете, что частицы космического происхождения бомбят нас со скоростью 200 частиц на кв.метр в секунду. Таким образом мы увидим изменит работающий реактор естественный радиационный фон.
Все сегодняшние измерения, должны доказать, что проводимая реакция не химического происхождения, но очень с большой вероятностью ядерная, произведённая представленным реактором.
То, что вы видите на экране (синий ящик – это сам реактор), сейчас его взвешивают. Одно из требований было: взвесить реактор до и после эксперимента.
Видите, сколько вещей надо учесть. Если вдруг внутри реактора находится неизвестный химический элемент, какой - я не могу себе представить. Который в процессе включения расходуясь будет производить энергию, в конце эксперимента реактор должен будет весить меньше.
Эти весы, имеют чувствительностью до десятой грамма, таким образом, это ещё одна проверка.
Слева на столе стоит помпа, с постоянной подачей воды, 12 литров в час, потом я дам вам точные параметры. Позади стоят измерительные устройства, мы выбрали самые простые. Эта электроника используется уже около 20 лет.
Здесь находится Профессор Бьянкини, который работает в секторе радиационной защиты (у него оранжевый детектор на столе) определитель нейтронов. Надеюсь он покажет ноль.
Мы тут говорили, если увидим убегающего эксперта по радиационной защите, занчит надо будет убегать и нам. ))
Эта электроника должна снять параметры, которые не оставят сомнений, как если бы мы поместили здесь кучу суперсовременной электроники.
Не могу отвечать на вопросы о работе реактора. Я сделаю только свои замеры и всё.
Этот тест должен продемонстрировать, что мы смогли добиться с помощью этой технологии, и этого процесса, нагреть воду, то есть получить термическую энергию, которая потом может быть трансформирована в электричество.
Это новая физика, сейчас на примере этого гибрида мы это продемонстрируем. Буквально до вчерашнего дня были люди, которые говорили, что это невозможно.
- Объясните пожалуйста, как всё происходит?
Росси: - Основной процесс заключается в том, что атомы водорода отделяются от своих электронов… Мне придётся говорить на сложном языке. Попробую объяснить, как можно проще. Водород адсорбируется никелем, потом подвергается ядерной реакции, то есть происходит ядерная трансмутация, которая контролируется электроникой. Ядерный реактор, хорошей сборки. Стетоскоп. Сейчас он показывает, что нет радиации.
Росси:- Большое спасибо, всем здесь собравшимся.Хочу надеяться, что все могли войти и посмотреть, и я смог объяснить работу реактора, думаю да.
Прежде всего, из-за того, что дебаты со специалистами и техниками будут довольно длительными, хочу ответить на вопросы журналистов, чтобы они могли идти выполнять свою работу. Мы между тем, будем обсуждать тему более глубоко. Думаю, что печати этот вопрос мало интересен.
Итак, (показывает на экран), три линии, которые вы видели, одна – голубая, другая – красная, третья – желтая. Горизонтальная ось – время в минутах, вертикальная – температура в градусах Цельсия. Вы видели, что когда мы начали, эти три линии были очень близко. Температура воды была 13-15 градусов, как на входе, так и на выходе. Вы видели внутри две термопары, это инструмент для измерения температуры. Извините за банальные объяснения, понимаю, что журналисты должны объяснить людям, не имеющим специального образования, буду говорить проще.
Термопары показывают разные температуры. В определённый момент жёлтая линия отделилась. Настоящий вопрос – понять почему жёлтая линия пошла вверх, потому что мы нагрели воду более 100 градусов, и она начала испаряться. Подсчитав теплоту парообразования, т.е. энергию, необходимую, чтобы превратить воду в пар. И рассчитав теплоту для нагрева воды, на основе теплоёмкости воды - энергия, необходимая, чтобы совершить нагрев воды на один градус и больше. Мы получили… Я не буду сейчас приводить все расчётные формулы, чтобы не усложнять. В общем в результате простых подсчётов основанных на парообразовании, пришли к пониманию, что при заданном потоке воды -16-17 литров в час, мы произвели энергию от 10 до 12 Квт в час на выходе. При средней затраченной энергии на входе в среднем 600-700 ватт, мы произвели 12 тыс.ватт.
Красная линия – температура окружающей среды, голубая – температура водопроводной воды на входе. Желтая – температура воды после прохождения реактора, она составила 101 градус, то есть превратилась в пар. Техник внутри специальной аппаратурой измеряет воздушную смесь. Чтобы определить, что в ней не смесь воды и пара, а именно пар. Сухой пар.
Таким образом, 600 ватт необходимы для парообразования 1 кг воды и получения такого кол-ва энергии. Потом я дам вам точные подсчёты. Эксперимент проводился независимыми Профессорами Университета Болоньи, которые не являются не нашими работниками, не нашими консультантами.
Сам реактор совершенно стандартный. Любой аппарат, в котором происходят реакции, любой природы, можно назвать реактором. Нам удобнее называть его катализатором энергии, на англ. – Energy Catalyser. За этим процессом есть большой вопрос, который я задаю себе, это теоретические проблемы, которые еще не решены. Перед вами я честно хочу признаться, каким образом нам удалось получить данный результат, с точки зрения физики у нас есть гипотеза, но нужно ещё много чего изучить. Потому что правильная теория о том как получаются эти выводы требует ещё очень много научной работы. Сегодня мы получили коэффициент на выходе равный 15, но могли бы получить гораздо выше. Есть лимиты безопасности пребывания внутри, поэтому не нагружаем реактор, который может выработать намного больше.
Мы сейчас на стадии Форд Т, нам надо достичь Фромулу Один. ))
Аппараты представляют собой модули, которые можно расположить последовательно или параллельно. Если вы хотите повысить температуру, то надо расположить последовательно. Аналогично, как вы поступаете с электрическими батареями, если вы хотите увеличить вольты – последовательно, амперы – параллельно. У нас: увеличение температуры располагаем последовательно, хотите увеличить количество тепла при постоянной температуре – располагаем параллельно.
Уже достигнуты важные договорённости международного уровня. В часности, не знаю, захотят ли они сказать или нет, но они представлены в этом зале. Наши партнёры, которые начали работать на очень высоком уровне для серийного производства данного типа аппаратуры.
Если у журналистов нет больше вопросов, дебаты открыты для всех.
Говорит наблюдатель за радиационным фоном Профессор Бьянки.
- Конечно мне было очень любопытно всё, что касается ядерной части. Я принёс аппаратуру, которая зафиксировала лёгкое повышение радиационного гамма-фона локально. Около 50% более-менее. Нестабильное. Что очень важно. Значит нет сомнений, что есть возможный спрятанный источник энергии, тогда бы фон был стабильный, если говорить открыто. Не чтобы вас обидеть. Нестабильность системы – отличный знак, с моей точки зрения. Я просил сделать замеры спектра, чтобы понять какая энергия производит гамма, но мне запретили, потому что таким образом я бы понял всё. Я всё понимаю, но мне, как учёному, очень жаль.
- Профессор, вы слишком умны и подготовлены, чтобы не понимать, что с помощью вашего инструмента, вы можете прочитать всё, что находится внутри аппарата.
- Здесь сталкиваются интересы промышленности и учёных.
- Я наблюдал две вещи. Первое –при включении был зафиксирован маленький гамма-всплеск, это подтвердят мои коллеги. И второй – когда вы его выключили . Сейчас трудно себе представить, какое электромагнитное возмущение в состоянии запустить два инструмента на независимых батареях. Это безусловно очень интересно. Одно я не могу понять, почему замеры «бета+» и «бета-» показали незначительные результаты, почти нулевые.
- Я не могу ответить на вопрос коллеги, потому что занят только электрической частью. Запускаю 400 ватт – получаю 12 Квт. Все.
- Понимаю. Было бы красиво, если бы этому было ядерное объяснение.
- Вы правы. Проблема может заключаться в реакторе, при простом внешнем виде, имеет очень сложные внутренности. И может быть, внутренняя геометрическая система реактора что-то скрывает.
- Если гамма есть, они без сомнений себя проявят.
- Я тоже хочу сделать комментарий, больше это вопрос, касающийся гамма-излучения. В этом тесте не были произведены замеры совпадений гамма? Я не думаю, что отсутствие гамма-излучения это проблема. Как раз я жду его отсутствие. Как сказал Профессор, это была бы вишенка на торт. Не должна происходить аннигиляция позитронов, потому что, если я понял правильно вашу теоретическую гипотезу, на входе каким-то образом протоны входит в ядра никеля, ядра Барзотто (прим пер. -???) плюс никель и перемещают, путём распада-трансмутации, которые происходят сначала в меди, потом возвращаются в никель, в общем перемещают элементы в правую сторону таблицы нуклидов, замечено, что в правой части таблицы нуклидов распады проходит со знаком «бета -», поэтому я не жду, что корректна ваша теоретическая интерпретация уверен о эмиссии позитронов.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-08
# 31859901
Пожаловаться
УФН, 1999
А.В. Аржаников, Г.Я. Кезерашвили, Э.П. Кругляков
О российских конференциях по холодному синтезу и трансмутации ядер
http://ufn.ru/ru/articles/1999/6/k/
http://ufn.ru/ufn99/ufn99_6/Russian/r996i.pdf
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31860564
Пожаловаться
Глядя на такие публикации в УФН, возникает вопрос: а где ж она фундаментальная наука?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-08
# 31860442
Пожаловаться
Как-то загадочно. Внешне похоже на туфту, но кто его знает...
В тексте говорится о 2011 г. в будущем времени. Сейчас уже есть статья, что первый генератор мощностью 1 МВт (!) продан заказчику за цену порядка $1 млн, и второй такой же собирается. Клиент оплачивает работу только после всесторонней проверки. Размер установки примерно с небольшую комнату.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2013-12-08
# 31860950
Пожаловаться
Лицензия вроде на лизинг, а не на продажу.
А точно продан или передан заказчику?
То, что они делают такой мощностью для тестов, не факт, что их продали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31861140
Пожаловаться
Так написано в статье -- http://newsland.com/news/detail/id/818079/ . Тоже 2011 года, кстати.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2013-12-08
# 31861706
Пожаловаться
А зачем нужна такая хитрая водогрейка? установка в мегаватт, значит нагреватель на входе должен быть около 100 киловатт, не многовато ли?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Моргунов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Хромов
2013-12-08
# 31862146
Пожаловаться
Ну так это ж блок тепловой электростанции получается, если приделать турбину и генератор. 100 кВт с генератора возвращаются назад, на первичный разогрев, а остальные киловатты продаются соседям. Ну или какое-то большое автономное жилье/убежище снабжает теплом и электричеством. Вроде антарктической станции. Там, кстати, и с охлаждением пара проблем не будет. :о)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2013-12-08
# 31862835
Пожаловаться
2014 год на носу.
Вот интересное:
Недавно Росси сделал заявление, что тот мегаваттник, который приобрел первый покупатель, проработал уже восемь тысяч часов — 10 месяцев. С превышением мощности в шесть раз.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Моргунов
2013-12-08
# 31864058
Пожаловаться
Тут нужно дописать, если это действительно работает.
Правда 100 градусный пар никому не нужен, только если воду греть острым паром.
Если бы это действительно работало, я бы на месте Росс приделал бы генератор, подключенный к обогреву и в какой-то момент выдернул бы провода из розетки - вот это бы действительно показало работоспособность установки, а так они там считают теплоемкость воды, теплоту испарения, расход - все это косвенно и малозаметно, а вот если бы машинка крутила турбинку и при это не была бы никуда подключена, то в наличие эффекта быстрее бы поверили. Ну а так амперметр с шунтом и вместо 300 Вт, кушает все 5 кВт
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31867034
Пожаловаться
Интересно, сколько он электричества при этом сожрал? Счет у них интересный, продали установку, не определив ее реальную мощность, а вдруг бы перегрев и рвануло? Кого- нибудь ошпарило и укокошило бы и Росси пошел бы под суд за убийство по неосторожности)))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 7 ответов
Свернуть ответы
Владимир Филиппов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-08
# 31860506
Пожаловаться
мы произвели энергию от 10 до 12 Квт в час на выходе. При средней затраченной энергии на входе в среднем 600-700 ватт, мы произвели 12 тыс.ватт.
Размерности не совпадают. Обсуждать нечего.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-08
# 31861101
Пожаловаться
Здесь http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=338 Росси пишет о механизме и механизм почти совпадает с гипотезой Данилова.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31861920
Пожаловаться
Но почему-то при гидрировании водородом на никеле Ренея ничего такого не происходит, процессы гидрирования обычно эндотермические и требуют хорошего внешнего нагрева.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Хромов
2013-12-08
# 31863251
Пожаловаться
На ваше утверждение, у меня два возражения, схема и характеристики, но я тоже не понимаю этот механизм. Не реально это.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31864352
Пожаловаться
Это химический процесс изученный вдоль и поперек, широко применяется в промышленности, но никто почему-то лишней энергии не нашел, хотя кинетику и колориметрию этого процесса изучали неоднократно при гидрировании различных соединений
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-08
# 31863254
Пожаловаться
Самое подозрительное в этой истории, что установка продолжает потреблять электроэнергию после того, как процесс начался.
Это то же самое, что после поджигания керосинки все время жечь спички возле горелки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Сазонов
2013-12-08
# 31863652
Пожаловаться
Это почти смешно. Потребляет электроэнергию электрический нагреватель (1), процесс начался, что с температурой?
Растет. Стабилизируется. Зачем дальше подогревать? Температура во всей колбе почти одинаковая.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Сазонов
2013-12-08
# 31863728
Пожаловаться
Еще электроэнергия нужна для создания магнитного поля, но какая там мощность...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Сазонов
2013-12-08
# 31864161
Пожаловаться
Все тепло уносится водой и паром.... а кран прикрыть и нужный тепловой баланс установить жаба душит, душа болит за теплоемкости, теплоту испарения
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31865926
Пожаловаться
Не иначе как у Росси в этой трубе спрятан синхрофазотрон. :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31865938
Пожаловаться
А где там магнитное поле?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Хромов
2013-12-08
# 31865976
Пожаловаться
Вот то ж.
:)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31866782
Пожаловаться
А где катушка, магнитопровод, который это поле создает. Если никель намагнитить, то он слипнется и ни какой водород в него не загонишь
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Хромов
катализатор энергии работает при температуре больше чем температура Кюри никеля (358С) и при давлении водорода 22bar, слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спина. Это привело бы к двум типам бозонов, а именно ядер никеля с одной стороны и композитный бозон объединённых протонов с другой. При условии, если их скорость достаточно низкая, они могли бы иметь длительное перекрывание волн Де Бройля, что привело бы к конденсации Бозе-Эйнштейна, при которой кулоновский барьер мог бы быть преодолен
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Сазонов
2013-12-08
# 31868148
Пожаловаться
А на схеме и нет его...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-08
# 31869241
Пожаловаться
Тогда эта штука почти не работает, так как охлаждается холодной водой. Пор Идее здесь должен нбыть не 100 градусный 1 атмосфе6рный пар, а по-крайней мере пар градусов 200 и давлением под 10 атмосфер..
Вспомнился пуск холодной воды на охлаждение в змеевик в аппарате нагретом где-то до 220 градусов, когда мешалкой оторвало термопару
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Николай Зуб
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аркадий Хромов
2013-12-08
# 31869875
Пожаловаться
Это из вики, а на рисунке из патента(выше) нет магнитных полей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-09
# 31870192
Пожаловаться
Никель может образовывать гидридоподобное нестехиометрическое соединение с водородом примерного состава Ni2H
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Сазонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Николай Зуб
2013-12-09
# 31878141
Пожаловаться
Конденсат Бозе-Эйнштейна образуется очень близко к температуре абсолютного нуля (тысячные градуса).
Говорить о перекрывании волн де Бройля даже при температуре жидкого гелия не приходится - слишком жарко. :)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 13 ответов
Свернуть ответы
oleg Lukashevich
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2013-12-09
# 31886873
Пожаловаться
600-700 ватт на входе и 10-12 киловатт на выходе, как выразился бы Станиславский: "Не верю!". Как такое возможно?
10 кВт на входе и 10,5 кВт на выходе - и то с трудом верится...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Аркадий Хромов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил oleg Lukashevich
2013-12-10
# 31903450
Пожаловаться
Запросто, главное шунт подобрать на амперметр правильный.
В данном случае это не вечный двигатель, а некий раскочегаренный котел, но остается открытым вопрос зачем греть котел после того, как он уже разогрелся , запустился и должен сам вырабатывать энергию, поддерживая процесс за счет теплоты реакции?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
А.В. Аржаников, Г.Я. Кезерашвили, Э.П. Кругляков
О российских конференциях по холодному синтезу и трансмутации ядер
http://ufn.ru/ru/articles/1999/6/k/
http://ufn.ru/ufn99/ufn99_6/Russian/r996i.pdf
В тексте говорится о 2011 г. в будущем времени. Сейчас уже есть статья, что первый генератор мощностью 1 МВт (!) продан заказчику за цену порядка $1 млн, и второй такой же собирается. Клиент оплачивает работу только после всесторонней проверки. Размер установки примерно с небольшую комнату.
А точно продан или передан заказчику?
То, что они делают такой мощностью для тестов, не факт, что их продали.
Вот интересное:
Недавно Росси сделал заявление, что тот мегаваттник, который приобрел первый покупатель, проработал уже восемь тысяч часов — 10 месяцев. С превышением мощности в шесть раз.
Правда 100 градусный пар никому не нужен, только если воду греть острым паром.
Если бы это действительно работало, я бы на месте Росс приделал бы генератор, подключенный к обогреву и в какой-то момент выдернул бы провода из розетки - вот это бы действительно показало работоспособность установки, а так они там считают теплоемкость воды, теплоту испарения, расход - все это косвенно и малозаметно, а вот если бы машинка крутила турбинку и при это не была бы никуда подключена, то в наличие эффекта быстрее бы поверили. Ну а так амперметр с шунтом и вместо 300 Вт, кушает все 5 кВт
Размерности не совпадают. Обсуждать нечего.
Это то же самое, что после поджигания керосинки все время жечь спички возле горелки.
Растет. Стабилизируется. Зачем дальше подогревать? Температура во всей колбе почти одинаковая.
:)
катализатор энергии работает при температуре больше чем температура Кюри никеля (358С) и при давлении водорода 22bar, слабое магнитное поле поверхности никеля может позволить двум соседним протонам объединить свои спины, чтобы сформировать коррелированное состояние (синглетное состояние) с анти-параллельными спина. Это привело бы к двум типам бозонов, а именно ядер никеля с одной стороны и композитный бозон объединённых протонов с другой. При условии, если их скорость достаточно низкая, они могли бы иметь длительное перекрывание волн Де Бройля, что привело бы к конденсации Бозе-Эйнштейна, при которой кулоновский барьер мог бы быть преодолен
Вспомнился пуск холодной воды на охлаждение в змеевик в аппарате нагретом где-то до 220 градусов, когда мешалкой оторвало термопару
Говорить о перекрывании волн де Бройля даже при температуре жидкого гелия не приходится - слишком жарко. :)
10 кВт на входе и 10,5 кВт на выходе - и то с трудом верится...
В данном случае это не вечный двигатель, а некий раскочегаренный котел, но остается открытым вопрос зачем греть котел после того, как он уже разогрелся , запустился и должен сам вырабатывать энергию, поддерживая процесс за счет теплоты реакции?