Самый короткий пост. "Быть или не быть"

Деятельность платёжного агента подразумевает наличие заключённых договоров собственников с РСО и ЕРКЦ, а ЕРКЦ будут заключать с РСО договора на переуступку прав по приёму платежей за услуги, оказанные РСО!

НО ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО СКАЗОЧКИ для населения, желающих продолжения беспредела, в области незаконного оборота денежных средств, - её продолжение в ПРОЕКТАХ Указаний ЦБ о внесении изменений в ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ № 262-П от 19 августа 2004 года "ОБ ИДЕНТИФИКАЦИИ КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ

КЛИЕНТОВ И ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЕЙ В ЦЕЛЯХ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ

ЛЕГАЛИЗАЦИИ" и в Положение Банка России от 2 марта 2012 года №375-П «О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов. Банки уже сейчас валятся, а ПРОЕКТЫ УЖЕ ДАВНО ВЫНЕСЕНЫ, НО, ПОКА, НЕ УТВЕРЖДАЮТСЯ.

Сейчас Медведев приказал вычленить топливную составляющую во всех энергопоставках, грядут ревизии и УК остаются не у дел при "распиле" гигокаллорий.

Комментарий удален модератором

Учитывая, что учредителем ЕРКЦ является Администрация МО, его деятельность осуществляется в нарушение

-норм ст. 14, ст.16 и ст. 50 ФЗ от 06.10.03 №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ»,

-ФЗ № 115-ФЗ от 07.08.2001г. «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем»

- Постановления Правительства РФ от 23.04.2013 N 364

- ФЗ №103-ФЗ от 03.06.2009 «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами»

-ФЗ от 27.06.2011 № 161-ФЗ “О национальной платежной системе”

Работа с денежными средствами регулируется ЗАКОНАМИ!

Перечитайте статью Д.П. Гордеев

http://www.kvmeter.ru/articles/105712.html

О введении расщепления платежей

В ней прямо написано-Структура, которая “зачисляет на свой специальный счет денежные средства со специального банковского счета управляющей организации, товарищества или кооператива” и осуществляет “списание денежных средств на банковские счета ресурсоснабжающих организаций” Законом о национальной платежной системе не предусмотрена.

Никакой тяжбы у Вас с ЕРКЦ быть не может. ЕРКЦ не может нарушить НИКАКИЕ Ваши имущественные и личные права- Вы ей деньги несёте САМИ!.

На сегодняшнем этапе жизни нашего ЖКХ остро необходимо, чтобы поставщики КОММУНАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ имели прямые договоры с жителями, исключив из этой цепочки УО. Это нужно для того, чтобы прекратились ссылки УО и РСО друг на друга в вопросах о долгах.

При НУ у РСО исключается возможность прятаться за спиной УО, скрывая свои огрехи, а у УО исключается возможность валить всё на РСО и хитрить с платежами жителей, предназначенных для оплаты за тепло, воду, газ, электроэнергию, виня в неплатежах жителей.

В этих трёх соснах (РСО, УО, жители) страна может блуждать вечно, а долги только растут и никто не разберётся, кто из этих троих виноват в этом больше других, а кто меньше.

Если будет две пары сосен РСО - жители и УО -жители, то это проще.

Сколько человек в управлении?

Какова их общая зарплата, или они управляют бесплатно?

У нас 80 квартир и если платить з/п хотя бы двум-трем "активистам", то для жителей экономической выгоды не будет, а председатель ТСЖ взвалит на себя непомерный груз ответственности. В чем выгода?

4-ю сосну забыли - РКЦ.

от 15 мая 2013 г. № 416, аж 17 пунктов и как это соответствует с действующим законодательством. Начальник, ничтоже сумняся в своей правоте дал свой номер телефона, добавив, что все проблемы будут решаться по нему. Во как! Забыл сказать, что проживаю, без малого, год в анклаве беззакония, под названием Краснодарский край. ГЖИшка, куда я также обращался, была того же мнения. Конечно не остановлюсь-есть ещё прокур., роспотреб и т.д. Но как же они все насто%уели эти разборки!

от 15 мая 2013 г. № 416, аж 17 пунктов и как это соответствует с действующим законодательством. Начальник, ничтоже сумняся в своей правоте дал свой номер телефона, добавив, что все проблемы будут решаться по нему. Во как! Забыл сказать, что проживаю, без малого, год в анклаве беззакония, под названием Краснодарский край. ГЖИшка, куда я также обращался, была того же мнения. Конечно не остановлюсь-есть ещё прокур., роспотреб и т.д. Но как же они все насто%уели эти разборки!

Что-то не верится в прозрачность этого проекта. У нас ведь при любой реформе идет повышение цен. Сначала объединили платежи, для НАШЕГО УДОБСТВА ввели рассчетные центры, УК, которым мы платим не мало. Теперь при сохранении всех этих структур разделят платежку. "УДОБСТВА" закончатся, а оплата за них останется. ?? Хотя счетов будет намного больше,они будут не такими увесистыми, и ресурсники "скорректируют" цены. Не, в системе ЖКХ демократию надо прекращать, только госконтроль!

Есть отделы ЖКХ при администрации муниципалитетов, они контролируют и инспектируют ресурсников, подих руководством решаются вопросы электро, газо, водо, тепло снабжения, водоочистке. Т.е. работают специалисты, имеются рабочие этих направлений. Мало того, у нас по адресу администрации зарегистрирована одна из УК. Так зачем все остальные? У них нет никого в штатах, одни юристы и экономисты, для "профессиональной" отмывки денег, отнятых у населения.

Я за муниципальные, государственные ЖКХ с подконтрольным штатом рабочих.

Поэтому работает и будет работать до тех пор, пока кто-то другой не возьмётся управлять домом. День в день. Никаких перерывов в предоставлении ЖКУ быть не должно.

Правда, иногда бывает, всё же, что УО уходит с дома, но тогда в это ЧП уже вынуждены вмешиваться власти и как-то организовывать поставку в дом ЖКУ.

Кстати,я суд проиграла УК,хотя договора с ними не подписывала и они мне не предлагали.

Зарание благодарен.

Договор каждый заключит с РСО.

А КАЖДОЕ РСО И ПОДРЯДЧИКИ ЗАКЛЮЧИТ ДОГОВОР С ЕРКЦ НА ПРИЁМ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЕ ИМИ РАБОТЫ.

Правда в этом случае необходимо согласие КАЖДОГО на перечисление платежей ЕРКЦ и, соответственно, заключение каждым собственником договора с ЕРКЦ.

ЧТО ИЗМЕНИТЬСЯ?

ст. 425 ГК РФ:1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

Сделайте запрос муниципалитету о конкурсе, в частности:

п.37. Извещение о проведении конкурса размещается на официальном сайте не менее чем за 30 дней до даты окончания срока подачи заявок на участие в конкурсе.

п.38. В извещении о проведении конкурса указывается следующее:

1) основание проведения конкурса и нормативные правовые акты, на основании которых проводится конкурс;

3) характеристика объекта конкурса, включая адрес МКД, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых,... всего 9 п/п.

Если этого не было, договор не мог быть заключен. Тогда в суд на МСУ.

Частями 1 и 2 статьи 18 Федерального закона от 29 .12 2004 года N 189-ФЗ «О введении в действие ЖК РФ» предусмотрено, что орган МСУ в соответствии с частью 4 статьи 161 ЖК РФ проводит открытый конкурс по выбору УО по «Правилам Проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору УО для управления МКД», утверждённых ПП РФ N 75 от 6 февраля 2006 г.

ст. 425 ГК РФ:1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

Сделайте запрос муниципалитету о конкурсе, в частности:

п.37. Извещение о проведении конкурса размещается на официальном сайте не менее чем за 30 дней до даты окончания срока подачи заявок на участие в конкурсе.

п.38. В извещении о проведении конкурса указывается следующее:

1) основание проведения конкурса и нормативные правовые акты, на основании которых проводится конкурс;

3) характеристика объекта конкурса, включая адрес МКД, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых,... всего 9 п/п.

Если этого не было, договор не мог быть заключен. Тогда в суд на МСУ.

У меня заключен договор с энергосбытом, по которому я плачу ему без привлечения ЕРКЦ, по тарифу.

Теплосеть и Водоканал отказались от заключения договора, ссылаясь на то, что якобы собственники заключили с УК договор содержания. Договора как такового нет, а счета за содержание и комм. услуги предъявляет РКЦ.

В письме Минрегиона от 2 мая 2007 г. № 8167-ЮТ/07 "О внесении платы за жилые помещения и комм.услуги сказано, что плата за жилое помещение и комм.услуги должна осуществляться на основании платёжных документов, в которых не предусмотрено указание номеров банковских счетов или «транзитных счетов» других лиц, включая расчётно-кассовые, ИРЦ и иные подобные центры, а расчёт размера платы, печать, доставка потребителям платёжных документов в зависимости от способа управления МКД входят в обязанности управляющей организации.

п.1 ст.8 ГК РФ - обязанность вносить плату за предоставленные услуги возникают исключительно из договоров, а в соответствии с п.7 ст.155 ЖК РФ РКЦ не может быть получателем платежей за услуги ЖКХ, поскольку не предоставляет населению никаких услуг и не является управляющей организацией.

В соответствии со ст. 155 п. 7 ЖК РФ договор управления при управлении управляющей организацией не может быть сделкой с исполнением третьим лицом. Это соответствует п.17.ст.2 Федерального закона от 30 декабря 2004 г. N 210-ФЗ "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса" потребителями товаров и услуг организаций коммунального комплекса в сфере электро-, тепло-, водоснабжения, ….. в многоквартирных домах являются не собственники имущества домов, а Управляющие компании многоквартирных домов, которые обязаны приобретать коммунальные ресурсы за счёт СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ, а не за счёт средств собственников, ЧТО ИСКЛЮЧАЕТ ВОЗНИКНОВЕНИЕ ЗАДОЛЖЕННОСТИ У УК ПЕРЕД РСО.

Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124 утверждены Правила ,обязательные при заключении УО договоров с ресурсоснабжающими организациями.

В соответствии с п.11 ст. 2 ФЗ № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности ...", лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома является лицо, на которое в соответствии

Энергосбыт является гарантирующим поставщиком электрической энергии т.е. не является РСО, а лишь осуществляет деятельность по продаже электрической энергии, и не имеет на праве собственности или ином законном основании электрических сетей.

Из чего следует, что у Энеоргосбыта отсутствует имущество на праве хозяйственного ведения.

Т.е. фактически, Энергосбыт, ЯВЛЯЕТСЯ ЛИШЬ ПОСРЕДНИКОМ между РСО и потребителем и осуществляет прием платежей от плательщиков- физических и юридических лиц, лиц за электроэнергию, в безналичном порядке и не на специальные счета, а на свои банковские счета, открытые для расчётно- касссового обслуживания, НЕ ЯВЛЯЯСЬ при этом НИ ПЛАТЁЖНЫМ АГЕНТОМ НИ ОПЕРАТОРОМ ПО ПРИЕМУ ПЛАТЕЖЕЙ, и который не имеет НИКАКОГО отношения к выполнению работ и ПРАВА на взыскание

При самоуправлении в форме НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ - каждый собственник заключает договор индивидуально с поставщиком ресурсов , и отключить дом от ресурса за неплательщика НЕ ИМЕЮТ ПРАВА !

Здесь практическое руководство - http://www.youtube.com/watch?v=rQA1qrcVVXc

http://www.youtube.com/watch?v=25vrBjZmDt0

ст51 №131ФЗ,ст18ЖК, ст131 ГК, ст1012 ГК-договор довер управления,ст209ГК,

ФЗ №178 -объекты инфраструктуры... энергетики предназначенные для обслуживания жителей,должны находится в мун.собственности. Другие законы из роликов-там понятно,разберетесь.

Все находится в муниципальной собственности. СТ51 №131 фз- ОМСУ от имени МО владеют, пользуются,распоряжаются...

У нас нет зарег. прав на дом-только на квартиры. Кроме того управлять МКД с аварийно-опасной инфраструктурой должны специализированные организации, а не жители домов. Какие олухи могли разработать и принять такой ЖК?

Наш дом добился возбуждения уг.дела о мошенничестве при капремонте. Чиновники во главе с губером не дают хода - слишком очевидны доказательства против них. Прекратить тоже не могут. В общем воюем по всем фронтам. Мы наверное единственный дом, который смог расшевелить это чиновничье болото.

Законодательство Российской Федерации не предусматривает передачу многоквартирного дома, как объекта недвижимого имущества, собственникам помещений, вновь выбранной управляющей организации, или созданному товариществу собственников жилья."

Немая сцена...

А почему были эти обращения местных органов, мне ясно: в большинстве домов первые этажи, подвалы - сдаются в аренду - кто ж захочет терять такие деньги?

Ст. 36 п.2....далее все знают..

Мы уже с Вами обсуждали этот вопрос.