Михаил Прохоров о ситуции в Украине
На модерации
Отложенный
Об уникальных возможностях украинского кризиса
Всем привет!
С известной долей зависти я смотрю на то, что происходит в политической жизни Украины: не в смысле безвластия и беспорядков, крови на улицах, в которой виноваты обе стороны, а в смысле реальной политической борьбы. Лично мне российское политическое пространство уже давно напоминает не болото, а подземное озеро с отравленной водой, в котором выживают только рептилии-мутанты.
Между тем в ситуации с украинским кризисом я вижу не столько проблемы, сколько возможности – и для Украины, и для Европы, но прежде всего, для России. Если оставить в стороне политические интересы конкретных элитных группировок (на Востоке Украины, на Западе, в Европе, в России, список можно продолжить) – с точки зрения экономики интересы наших государств и народов несомненно совпадают. В современном глобальном мире ни Единая Европа, ни Россия по отдельности не выдерживают конкуренцию ни с Америкой, ни с Китаем – этими двумя «китами», на которых сейчас, нравится это нам или нет, держится мир. События внутри и вокруг Украины, какими бы драматическими и центробежными ни казались на первый взгляд – прекрасная возможность для России и Европы объединить усилия и стать мощным третьим центром нового глобального мира. Причем именно Россия должна стать инициатором и лидером этого движения.
Как это сделать? С чего начать?
Во-первых, подписать соглашение между ЕС и Евразийским союзом о стратегическом партнерстве, в котором предусмотреть стандартизацию правил работы организаций по решению тех или иных вопросов. Не только европейцы могут дать дельные советы нам, но и нам есть, что предложить для улучшения механизмов работы ЕС, учитывая ошибки, которые были сделаны за минувшее десятилетие Единой Европой.
Во-вторых, провести всенародный референдум с четким вопросом: к какому союзу хочет присоединиться Украина. Референдум должен быть открытым, с обязательным присутствием наблюдателей, представителей обоих интеграционных союзов. Свободное волеизъявление украинцев погасит градус конфликта, а, возможно, совсем снимет его, поскольку продемонстрирует подлинные, а не навязанные элитами предпочтения большинства. Курс на сближение с Европой России необходимо продолжать вне зависимости от выбора, который сделает украинский народ.
Всем, настроенным против этого курса и слепо убежденным в «особом», а, по сути, изоляционистском пути России, напомню всего два обстоятельства.
Европа – главный торговый партнер России. Рухнет европейская экономика – не поздоровится и нашей, не спасут ни нефть, ни газ. И экономически, и геополитически мы заинтересованы в том, чтобы Европа жила хорошо – причем именно с нашей помощью.
И еще. В Европе 27 миллионов безработных, стремительно продолжается сокращение рабочих мест. Предложение рабочих рук и умных голов уверенно превышает спрос. В России - плохая демография и высочайший спрос на квалифицированных специалистов. Одновременно – огромная потребность в инвестициях в инфраструктуру. Не о такой ли миграции финансового и человеческого капитала мы мечтали? Кого вам больше хочется видеть своим соседом? С чьими детьми отправлять играть своих?
Напомню легендарное изречение Джона Кеннеди: в китайском языке слово кризис обозначается двумя иероглифами – «опасность» и «возможность». Украинский кризис чреват опаснейшими последствиями и для Европы, и для России. И он же открывает перед нами поистине уникальную историческую возможность.
Комментарии
Наши беды в криминализации власти.
Вот когда отправим криминализацию в канализацию, тогда и решим все задачи.
Как думаете, Олег Плохой с этой задачей справится?
Кто есть Олег Плохой ?
Комментарий удален модератором
"Недавно ТНК энергетические заключили огромные договора с украинскими партнерами об организации добычи сланцевого газа на Украине, если мне не изменяет память. http://ria.ru/economy/20131105/974832996.html
В течении 2-3- лет они этот процесс запустят и Украина станет главным поставщиком газа в ЕС, и выбьет оттуда российский Газпром.
Вы , Тамара, полагаете, что эти ТНК (транснациональные корпорации) оставят у власти Януковича и К ? Или пробьют в руководство Украины своих людей ? "
"А логика , Вася, простая - нищета-нищете - рознь :)))). Богатой России до "нищей южной Европы" - как до луны пешком :)))). Но, по сравнению с богатенькой северной Европой, южные европейские страны действительно - нищие. И это не по "моему". Это сами европейцы там пишут и говорят."
А вот если это делается в интересах Транснациональных корпораций, для которых что США, что Россия, что Уганда - один фиг, главное - прибыль поиметь, вот тут и происходит то, что вы именуете "цветной революцией".
Еще вопросы есть ? Если есть - http://ria.ru/politics/20131202/981344124.html "
Шел бы ты лесом, иноземец тупорылый!.. ;-)))
А то как бы за забором с голода не умереть.
И барин это кто? На кого вы работаете?
Вообще-то я наполовину украинец, наполовину русский. Живу и родился в Москве, но про плохого Олега не слышал. А должен был?
А чего же Евро на российской бирже психологический рубеж цены в 45 рублей пробил, по ТВ говорят ? Тоже - ностальгирует ? :)))
У Штатов и ЕС структура экономики - совершенно иная, не сырьевая, и проблемы совершенно иные - чем у России.
А насчет стратегического партнерства - вы , видимо не в курсе. Штаты лет 10 назад долго пытались договорится о "стратегическом партнерстве" - как раз в сфере "энергетической безопасности" с Россией. Чем закончилось, знаете ? После этого Штаты наплевали на всякое "партнерство" и стали у себя свое собственное производство газа развивать. И в этом году вышли на первое место в мире по добыче природного газа. Сами вышли. На своей территории. Зачем им - ТЕПЕРЬ с кем-то в "партнерство" вступать ? Теперь будут тривиальные торговые войны вести - по всем правилам капитализма . Украина, Армения и Молдавия - это только цветочки. Боюсь, ягодки - впереди.
Российские нефть и газ давно в европейских огородах, а российское машиностроение не пугает европейские огороды.
Соглашение ЕС и ЕАС не добавит проблем ни ЕС, ни ЕАС.Вы то каким боком к грекам или итальянцам? Если греки и итальянцы нищие, то как вы россиян квалифицируете?
Италия-24-е; испания-25-е; греция-40-е, Россия занимает по разным оценкам 46, 55, или 57 место по ВВП на душу населения. Квалифицируйте сами.
Насчет "российские нефть и газ давно в европейских огородах "- не так уж и давно. Лет 50 как входить начали. И пробивались с огромным скрипом, в том числе признавая всяческие Хельсинские Декларации, принимая "самые демократические Конституции" во времена СССР.
А вылететь с этого рынка - типа "по идеологическим причинам", мол - "не свои", "не демократические", можно в момент. Или в связи с устареванием технологии. Скажем, технология СПГ заменяет технологию трубопроводного газа. Конкурентов - хватает. И Ливия, и Катар, и Саудовская Аравия. А теперь - Штаты со своим СПГ появились . И всем нужен рынок сбыта в ЕС .
ЕС - второй в мире крупнейший потребитель нефти и газа, после Штатов, насколько я помню. Ошибаюсь ?
"Им своих проблем - с нищими греками, итальянцами и испанцами хватает" -
"Юг Евросоюза все глубже погружается в бедность, одновременно североевропейские страны становятся богаче, отмечается в социальном отчете ЕС. Достаточно пессимистично будущее описал комиссар ЕС по социальным вопросам Ласло Андор, представляя во вторник, 8 января, в Брюсселе очередной социальный отчет. По его данным, страны европейского юга все глубже погружаются в бедность, состояние людей уменьшаются, стремительно растет безработица" http://news.rambler.ru/17081900/
===
При том что коррупция - это преступление, в большинстве стран она уголовно наказуема. А "криминал" - это то же самое, только латинских корней.
Нужный вы вопрос ставите, только перед ним надо писать слово "КАК."
Тогда и получится правильная формулировка вашего вопроса: "КАК выгнать в три шеи всю партноменклатуру и гебню второй волны,которая после краха.............." и т.д. по вашему тексту.
И новости дня.
"Владимир Путин подписал указ о создании управления президента Российской Федерации по вопросам противодействия коррупции, начальником которого назначен Олег Плохой, сообщается на сайте Кремля".
http://maxpark.com/community/4994/content/2357943#share
Начальник новой структуры по борьбе с коррупцией, тока шо образована и Олег Плохой (хорошая фамилия для начальника - типа всем хороший не будешь...;-)) назначен её руководителем...
РаБы? РаДы? Чего РаДи?
Сергей Ткачев. (Чем не Пугачев?)
Кто постриг, как овец и баранов?
Раболепием как увлекли?
Кто внушил, что умнеть еще рано?
Кто стрелял? Кто командовал: «Пли»?
Что творим одной пятой от мозга?
Кто нам волю вакциной сломал?
Что страшнее: костры или розги?
Как усох мозжечок? Был так мал?
У акул и рептилий он больше…
Чип не вставили? Кто-то достал?
Как и что кошелек перло толще?
Со щитом? На щите? Пьедестал?
Не мозги наполнялись, а щеки…
Раздувало под стать кошелькам.
Власть до сроку сменить бы на сроки
Обокравшим народ, шустрякам.
Непродажных – купить невозможно,
Не трусливых – нельзя запугать.
Выбор рабства – удел «осторожных»,
И лакей из таких…, и слуга...
http://maxpark.com/user/3168695807/content/2352986
Я без всякого квасного патриотизма занимаюсь производством электроники.
Нужно, напротив, дать возможность нашему производителю установить такие рыночные цены на его продукцию, которые позволят построить МТБ, возродить село, чтоб не пичкать наше население химикатами и продуктами ГМО. И пусть в результате буханка хлеба будет дороже трусов, но зато восстановится справедливость и уважение к кормильцам. Человек опять обернется лицом к земле и станет дорожить ею. И все это нужно, чтобы разрушить планы оккупантов на интервенцию. И, конечно, защитить при этом социально незащищенные слои населения.
Если юг ЕС в бедности, то в чем сейчас Россия?
По ВВП на душу населения Россия идет сразу за Французской Полинезией! О чем еще говорить?
Кто скрипел, когда советы углеводороды продавали Европе? Мозг включай! Мерзли по хатам в той Европе, скрипели, но греться советским газом не хотели?:))))
Ты читал эти "всяческие Хельсинские Декларации", знаешь о чем они? Ну, чего ты сам себя клоуном перед людьм выставляешь? :)))
Вылетить с того рынка можно, как и с любого рынка, если твой товар выше по цене, при равном качестве. Газ цвета флага не имеет. Только человек, который не понимает, чего он говорит, может утверждать, что технология СПГ заменяет технологию трубопроводного газа. :) Заменяет цена на единицу энергетической меры! Это понимают даже дети! :)))
Ты ошибаешься, так как не знаешь предмета, который взялся обсуждать. Крупнейшими потребителями нефти, после США, являются Япония, Китай и Индия.
Для чего ты вся эту хрень здесь опубликовал, чтобы люди над тобой смеялись?
Спасти Россию и мир может только Православный Царь Богопомазанник. Православный Царь Богопомазанник есть живое Богоявление, потому что Святой Дух Христа пребывает в Царе Божьем. Без Царя нет Православия, а есть лукавое мракобесие и смерть от жидов дьявольских. Православные, это царские люди, которые служат Царю Божьему, тем самым служат Христу - Богу. Но, русские люди отвергли, предали Царя Богопомазанника, тем самым отвергли и предали Христа - Бога и поэтому совершили страшный ГРЕХ. После того, как русские предали и отвергли Святого Царя Божьего, Святую Церковь и Россию захватили жиды дьявольские, которые искажают каноны, догматы, правила РПЦ, смысл истины Божьей, тем самым оскверняют Веру Православную. Если не покаемся в грехе цареубийство и не будем молиться за Грядущего Царя, то так все и погибнем.
Ну и черт с ними. Давайте думать о хорошем. Я вот, истинная христианка и носительница Святого Духа, тоже предлагаю усилить регионы, укрупнив их и дав им самостоятельность, предварительно поменяв Конституцию, вернув в нее пункт "земля и ее недра принажлежат народу".
http://maxpark.com/community/6044/content/2278610
http://maxpark.com/community/6044/content/1906245
Места разные. Одни теплые и прекрасные, а другие на Колыме и Магадане. Китайцам тесно, вот и претендуют на Дальний Восток. А тут еще и потеплением климата пугают, затоплением. Отсюда следует, что нужны новые территории, богатые природными ресурсами и плодородными землями. Вот и травят нас вирусами, грибками всякими, морят голодом, болезнями, а лекарства уже многим недоступны. Нужно почистить территорию. Здесь много механизмов работает. Не буду все показывать. Одно скажу: сильная Россия нужна только нам с вами да людям с адекватным мышлением.
Однако, мы несколько отошли от темы... Неужели же Вам нечего сказать в защиту Вашего кумира, кроме "сам-дурак-и-моск-твой примитивен"?
Для чего Вам все эти примитивные глупости, типа "Европа не раз жила хуже России"? Нынешней России 23 года, и когда за это время она жила лучше Еврпы, и какой Европы?
Вы в Европе сами были? Жили там? Работали? Кто там нищает? Что Вы хрень несете?
"Несчастный Миша плакал, бился головой о стену, но был просто вынужден принять участие в воровской прихватизации"
И это - ВСЁ???
Работаю...
А "криминал" - подразумевает целую систему - хорошо организованную, с историческими традициями и международными связями, систему , существующую за счет огромного количества преступлений.
Коррупционер идет во власть с одной целью - обогатиться за счет одного вида преступления - взятки, и как правило, коррупционер не озабочен превращением государственной системы ни в какую другую. А криминал идет во власть - с целью превратить государственную систему в криминальную, то есть подчинить общество криминальному миру.
Разница - радикальная.
: )))))))))))))))))
Везде есть подонки и везде есть нормальные, порядочные люди. Просто в последние 20 лет само общество поставило во главу угла деньги. "Любой ценой заработай капитал ! ". А теперь это общество удивляется-ужасается - и почему власть и правоохранители такие "плохие"-то ? А потому что невозможно существовать в обществе и быть свободным от него.
- Давай на красный рванем!
- Ты чего, это же криминал!
- Что-то не клюет, давай динамитом попробуем.
- Ты чего, это же криминал, поэтому нужно отойти подальше.
В данном случае - человек или его контора себя покажет в реальном деле - тогда стОит про него говорить, и оценивать.
Предлагаете считать Россию - "мафиозным государством" ? :)))))
===
О_О... а вы сомневаетесь в этом??
Насчет википедии - умение читать со словарем не есть владение языком. Не все так просто, иначе бы ИИ давно создали. Но вместо этого даже переводчиков толковых нет.
Сегодня, кстати, во сне сводила счеты со спецслужбами, занимающимися рэкетом. Вы, случайно, не в органах работаете?
п.с. для сравнения : можете себе представить ситуацию, что вас выгоняют - просто так, из прихоти дяди-большого хозяина, бесплатно трудиться, а когда вы трудитесь с точки зрения этого дяди - не достаточно ретиво и учтиво, предлагают выметаться из своего дома и от своей семьи , с голой задницей - куда глаза глядят ?
Понимаю, что в Украине много странных людей , но не стоит спорить с официальным чиновником ЕС о ситуации в ЕС,
http://news.rambler.ru/17081900/
"Юг Евросоюза все глубже погружается в бедность, одновременно североевропейские страны становятся богаче, отмечается в социальном отчете ЕС. Достаточно пессимистично будущее описал комиссар ЕС по социальным вопросам Ласло Андор, представляя во вторник, 8 января, в Брюсселе очередной социальный отчет. По его данным, страны европейского юга все глубже погружаются в бедность, состояние людей уменьшаются, стремительно растет безработица"
Насчет как могут быть нищие - очень даже могут быть. Довелось объездить лично всю Европу - кроме Северной, и жить во Франции. В Париже - все попрошайки из Румынии :). И своих клошаров хватает. Не так много - но их видно даже невоорудженным взглядом :). И сами французы этого никогда не скрывали.
У украинцев есть исторически опыт - в 1991 году рванули в самостийность, рванули от СССР. Что - получили хорошую жизнь, или уровень жизни упал ? Уже забыли как украинцы толпами шастали по России - чтобы заработать на кусок хлеба в 1990-2000-ых ? ЕС - каждая страна заботится прежде всего о своих жителях. Это нормально . И никто - просто так, делится с другими этносами не будет. Даже Германия в Грецию и Чехию не просто так деньги вкладывает, немцы всю собственность там скупают. Вам что - реально хочется украинских и русских хозяев на немцев сменить ? Бога ради не обижайтесь - не хочу обидеть украинцев. Реально - не понимаю. Разъясните, если можете.
Представьте себе, что пещерные люди используют каменные орудия труда. Живут в общем не плохо (как и все остальные). А потом остальные начали обрабатывать металлы, сеять злаки, а эти все еще испльзуют каменные орудия и собирют что выросло. В результате остальные начинают их подкармливать и дарить металлические предметы. В результате производство каменных орудий загнулось, собирать корешки разучились, а сеять так и научились.
Что по вашему надо делать? Вернуться к собирательству и производству каменных орудий и потом пытаться догнать, или выбрать другой путь?
Я конечно преувеличиваю, но делаю это что-бы проблемы была виднее.
Спасибо за информацию.
Когда-то мы смотрели "Спрут" и поражались сращенности криминала и власти. А теперь все это происходит на наших глазах. Только на днях передалив новостях о действиях полицаев, которые подбрасывали людям наркотики. Спрут давно тут.
В том-то и дело, что это вопрос жизни и смерти.
А про пенсии и социалку, вы явно переборщили. Пособие на детей смешное. Геноцид. На пенсии тоже выжить трудно.
" Размер пособия с 1 января 2012 года составляет 116 рублей 60 копеек." Курск.
То что вы описываете, истощает ресурсы. Сколько цивилизаций от этого погибло. Славяне занимались, подсечно-огневым земледелием. Без удобрений не прокормиться. Для устойчивого земледелия кроме того нужно иметь транспортную систему для переброски продуктов туда, где в данный момент неурожай (засуха, или наоборот). Да и людей сейчас куда больше чем раньше было (в пересчете на производителя, так что производительность труда должна быть в разы больше чем была раньше).
Во времена когда барашки на лужайке паслись, и этого хватало люди жили мало, болели, умирали рано. Так у вас выбор - барашек на лужайке и в 30 лет на вас смотрят как настаруху и ворчат за спиной - зажилась, или как сейчас вам ВСЕГО 50 лет, и у вас вся жизнь впереди.
Дети - это самая выгодная ЭКОНОМИЧЕСКАЯ инвестиция в будущее. Ваша личная - инвестиция. Чем лучше и больше инвестируете, тем большая отдача в старости вам обеспечена. Вы имеете право на 25 % от всех доходов вашего взрослого ребенка получать. Другой вопрос - что вы этого не делаете, но это вопрос к вам - почему вложив деньги, вы их не хотите их назад получать, а хотите получать из общего кармана - чтобы пенсии вам увеличили.
Вы же не отдаете свои деньги соседу, который свой капитал банке в виде денег, копит - чтобы в старости на проценты с него жить? Почему сосед должен свои деньги вам отдавать - в виде налогов, на увеличение вашего пенсионного капитала ? Так что скажите ВВП спасибо - что он "материнский капитал" начал раздавать направо-налево. И гражданам бездетным, которые свой пенсионный капталец в банках копят и смолчали - тоже спасибо скажите.
Социализма, и народного хозяйства - которое всех поровну обязалось кормить в старости - давно нет. В 1991-ом российские люди сами решили - что каждый за себя.
Одно дело воровать - даже миллионы, а другое - убивать. Ни одна человеческая жизнь не стоит всех денег Земли. "Спрут" - это фантазии, сказочки на ночь.
1. Решили за нас
2. Дети не инвестиция. Подло жить за их счет. Я себе такого не позволю. Им своих детей поднимать надо.
3. В Италии пособие на ребенка - 10000р.
4. Подло разбазаривать мат. капитал. И выдавать его тем, кто туфли с бриллиантами носит, и не давать тем матерям, у кого только один ребенок по социальным причинам, остальные абортированы.
5. Пенсионеры еще свое "фу" скажут.
6. Социализм в ином виде скоро будет.
7. Наши дети - генофонд нации. Гос-во должно это понимать.
В период наивысшего расцвета занимала территорию от Таманского полуострова на юге, Днестра и верховьев Вислы на западе до верховьев Северной Двины на севере. К середине XII века вступила в состояние раздробленности и фактически распалась на полтора десятка отдельных русских княжеств, управляемых разными ветвями Рюриковичей. Вплоть до монгольского нашествия (1237—1240) Киев формально продолжал считаться главным столом Руси, а Киевское княжество оставалось в коллективном владении русских князей".
http://vortak.ru/_25d0_259a_25d0_25b8_25d0_25b5_25d0_25b2_25d1_2581_25d0_25ba_25d0_25b0_25d1_258f__25d0_25a0_25d1_2583_25d1_2581_25d1_258c.htm
При социализме все вокруг было народным, общество работало на общую кормушку и из этой кормушки кормились все - в старости. При капитализме - все вокруг частное и каждый работает на свой карман. Почему при этом кто-то должен кормить другого только потому, что у того есть дети, а у него - их нет ?
Люди - не животные, и все эти вопли про "генофонд" и пр. - унижают нормальных людей. Животных классифицируют по признаку генов.
По поводу итальянского пособия в 10000 р. - вас обманули. Пособие bonus bebè - 300 евро. Введено с 2013 года. http://www.studiolegalegrasso.net/ru/2013-02-bonus-bebe-per-la-madre-lavoratrice/ Это индивидуальные дотации детским учреждениям. В России такое давно есть.Только для всех.
годовой доход родителей
до 11.422,98 € 250,48 €
годовой доход родителей
от 27.693,04 и до 30.403,39 € 38,73 €
годовой доход родителей
выше 43.962,05 € нет
выплат
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пособие_на_ребёнка
Налог на бездетность - бред.
С этим согласна - "Вы в любом случае живете трудом своих родителей".
Только так и не иначе. Сидеть у детей на шее аморально.
Российские историки - Карамзин, в частности , ведут российскую государственность от царя Ивана Грозного, кстати - татарина по крови :). Современные историки - не только российские , но и западные, пришли к единому мнению - никакого "монгольского нашествия" не было.
Насчет пособия на ребенка - в России гос.дотации на детей спрятаны в цене детского питания, медобслуживания, расходах на детский сад. Не готов озвучить суммы в совокупности, но полагаю суммы не так сильно отличаются от итальянских.
Насчет - сидеть на шее у детей - мораль у людей разная. Если взрослые дети позволяют себе, чтобы их родителей содержали чужие люди - в т.ч. государство, а не они - ну, Бог судья таким деткам.
ЖИДОпидары.
.
Ну кто бы сомневался... Русский Народ, вот только, мешает Михаилу "сделать, чтоб Европа хорошо жила", ага...
http://maxpark.com/community/6170/content/2357882#share
А это и честные выборы и минимум коррупции. А так
придумал свои, Дума проштамповала и живи, как
хочется. К тому же Россия и Белоруссия в ЕС куда ни шло,
а вот среднеазиатские республики совсем другое дело.
Другая культура и другой минталитет, не скоро они вольются в европейские ценности.
Хотя мы семимильными шагами идем к глобализму и различия
между государствами и народами будут сглаживаться...
Так, что все впереди.
Украина рано или поздно получит ассоцияцию,
но это и неважно, она и так в Европе...
закулисье...
Только безмозглый идиот или лживый подонок может утверждать, что в России стандарты жизни не хуже, чем в Европе. Ты же знаешь, что лжешь, так зачем ты лжешь, Витя?
http://maxpark.com/community/5914/content/2357611
И тут у Овчинникова точное описание
"Это мировые финансовые группы, прежде всего, группа Ротшильда-Рокфеллера. Это мировые финансовые спекулянты, такие как Сорос. Это группа крупных политиков и экономистов. Все они собираются на полузакрытых встречах, таких, как Бильдербергский клуб. Мировое правительство – это еще и международные инструменты. На ливийском кризисе хорошо видно, что ООН стало таким инструментом в руках мирового правительства".
http://maxpark.com/community/politic/content/2354162
А любить надо ближнего, тогда и проблем не будет, тем более с женой.
В Хорватии правительство за однополые браки. уму непостижимо.
Вспомнил дело Кана. Где тот как? И при чем здесь налоги городствой общины? У Вас старческие проблемы с мозгами?
Вы предлагает убивать всех, кто свою сексуальную жизнь строить не так,к ак Вы? Гитлер тоже уничтожал гомосексуальстов, Вы нацистка, или просто примитивная дура?
Стали проводить независимую политику и появляются проблемы в экономике в нарастающем виде.
Рано это сделали. Надо было окрепнуть
экономически и устранить зависимость от экспорта сырья и притока инвенстиций и
получения технологий.
"Кто не со Мною, тот против меня!"
Третьего не дано.
А всё проблема в том, что ни руководители государств ЕС, ни сам ЕС в лице их органов управления, далеко не самостоятельные игроки. Или г-н Прохоров этого не знает?
Впрочем, не только его. Вот нашла только что.
"Международный Антикоррупционный комитет выражает свою поддержку украинскому народу в его борьбе за смену криминального и коррупционного режима, уставленного на Украине в послесоветское время.
МАК рассматривает революцию, которая происходит в настоящее время в Киеве, как борьбу украинского народа за смену вектора развития страны, создание нового государственной системы, основанной на принципах равенства, социальной справедливости, борьбы с коррупцией и криминалитетом во власти.
Демонстрации в Киеве с требованием присоединения Украины к Евросоюзу дало толчок к более широким выступлениям народа, целью которых стал слом всего режима. В европейской интеграции украинский народ видит возможность мирного изменения режима. Отказ киевских властей от евроинтеграции был воспринят как лишение украинцев шанса на мирное изменение существующей системы, построенной на клановости, коррупции и криминальных связях..."
http://www.snob.ru/profile/23916/blog/68751
Странно, но почти никто не говорит о том, что подавляющее большинство людей, преимущественно молоды, вышедших на митинги и акции протеста в Киевечто люди с востока Украины просто нагло и безсовестно обмануты! Тот же Янукович со товарищи залез на трон, обещая избирателям интеграцию с Россией, а как только сел на трон, тут эе своих избирателей кинул и подхватил знамя Ющенко об интеграции с ЕС. Годы людям, особенно молодым голову этим ЕС морочили, забивали. обещали райские кущи, а как только дело дошло до подписания соглашения, Януклвич опять кинул не только ЕС, но и всех тех людей, коими морочил голову и обещал райскую жизнь. Да, за одно только это люди вышли протестовать. Ну, а ьез провокаторов такие дела не бывают.
Но поять же, что делает Янукович и правительство Украины. Шельмует их противников, а те, естественно, в долгу не остаются. И так будет продолжаться до тех пор, пока у Януковича со товарищи не хватит ума и сердца сказать людям всю правду: на одну сторону листа положить условия и последствия от подписания соглашения с ЕС, а на другую то же самое, но с ТС.
. . Во еще один из скудоумных фантазеров!
. .Скажите, а кто нибудь в МИРЕ знает эту единственно правильную стратегию?
Эй, г-да Янукович со товарищи, правду народу скажите! Или не знаете, что повинную голову меч не сечет?
Элементарный, совершенно простой выход из этого кризиса, но не хватает у этих людей ни ума, ни сердца его использовать. ну, а от оппозиции, конечно, такой правды услышать в принципе нельзя, у них совсем другие цели, никоим образом с народом не связанные. Или я ошибаюсь, и лидеры оппозиции смогут такую правду народу Украины сказать?
Сначала нужно кризис преодолеть, независимо от того,чем его считать, бедой или возможностями. И только потом можно будет заниматься стратегиями. Иначе смута может закончиться очень плохо, в первую очередь для Украины, а западные "миротворцы" им в этом помогут. Только в этом, а в остальном ЕС и дела нет до Украины.
Ну, а если Вы считаете, что Россия кого-то там гнет и убивает, то напишите статью об этом, вот тогда и поговорим на эту тему, Савелий.
Украина суверенная Держава, и ее отношения с ЕС не требуют присутствие третьих лиц. Россия не нужна ЕС и Украине, чтобы строить свои отношения.
Вы считате, что Россия не убивала в Азербайджане, Молдове и Грузии? Россия не гнет Беларусь, Украину, Аремнию? Тогда Вы человек без совести и чести.
И человечество может выжить, если говорить людям правду. А начинать нужно, как и во всем, - с себя.
"Какой мерой меряете..."
В России свои "Юли" тоже есть.
. . Да вы слепы или глупы. Если вас гнут, а вы не хотите уйти в другую сторону ( в смысле торговать с другими странами), значит вы работаете не в рыночных условиях,вы России поставляете гнилые или дорогие товары, которые НИКТО в мире по такой цене не купит, Значит тут у вас ХАЛЯВА.
Так, что не Россия ГНЕТ УКРАИНУ. а Украина ТРЕБУЕТ от России продолжения ХАЛЯВЫ.
. . Россия МОЖЕТ прожить без торговли с Украиной - ее товары можно купить у других, а вот Украина не может прожить без торговли с Россией - ей необходима ХАЛЯВА, без неё она не выживет.
Так кто кого гнет халявщик или даритель халявы? Россия продолжает кормить хохлов.
Когда же это кончится. Стали свободными - кормитесь сами.
. .А пока требуете халяву,делайте что приказывают. Либо свобода, либо халява.
. . Вон прибалты халявы не требуют (торгуют по мировым ценам), и нет никакого давления на них. Правда и с морскими портами Россия перестает кормить прибалтов - будет развивать свою перевалку, сама зарабатывать.
. . И еще - чините голову - не Россия напала на Грузию, а Грузия напала на Осетию.
. Это даже Франция подтвердила.
. .Как такие мыслители еще смогли нахапать миллиардов, ума не приложу.
. .Как это экономика может рухнуть, что Развалятся все заводы , зарастет вся земля сорняками, повымрет население Европы?
Да ничего такого смертельного в принципе не может произойти. Просто будет уничтожена часть предприятий производящих не потребную продукцию - устранят перекосы номенклатуры товаров. Но это же не война. Это часто и постоянно происходящие явления из-за слабого мониторинга производства.
Ну и что из этого, что развалилась? У населения разве упала производительность труда? И из-за развала финансовой системы произошло резкое падение жизненного уровня?
"Вы дефолт 1998 года помните?"
Помню и помню причину его вызвавшую. Потребляли больше чем производили, жили в долг. И халява должна была закончится - вот и кончилась. Да, попадали ненужные предприятия, промышленность ТОЛЬКО сменила номенклатуру товаров. Люди обеднели, но не надолго. перестроили промышленность и вернулись к исходному уровню жизни.Вот и вся суть кризиса. Что здесь страшного?
А вот почему глупую систему "валютного коридора" так долго поддерживали, почему стало возможным кормить импортеров дешевым долларом? Вот где истинная опасность. Ведь корни этой опасности не исследованы и не осуждены, а значит снова появятся подобные угрозы финансовых ошибок.
. . Что такое когда кризис затронет основную массу городов? Да просто не может масс работать на зарубежный рынок - для этого должна быть высочайшее межгосударственное разделение труда. Но у нас на зарубеж работает маленькая часть населения.
. . Да и потом, основные затраты труда на поддержание жизнедеятельности населения НЕ МОГУТ быстро изменятся в больших масштабах. Т.к. это означает, что большие массы населения производили НЕНУЖНУЮ продукцию или потребляли в долг. Но долг.кто то давал за свой счет, и это не может продолжаться долго.
Вообще то бумажные деньги являются виртуальным товаром. Это не товар. а просто обозначение его - фикция. В них нет трудового наполнения. Только поэтому и можно обнулять накопления. Именно бумажные деньги не дают возможности предупреждать об экономических угрозах, Они способствуют росту кризисов, т.к. дают возможность напечатаньем их скрывать рост кризиса. бумага дает правительству бесконечную экономическую власть правительству над населением.
. . Поэтому следует бороться за товарным наполнением денег - вводить "золото" в оборот. Мир потихоньку идет к этому - США Китай, Россия накапливают золотые запасы.
Золто и предупредит и накопит. Другого в принципе ничего нет.
Я же напротив считаю, что США продолжат обворовывать мир. Ведь пока страны продают за бумажки товар - следует печатать эти бумажки. У нас в ЦБ лежит куча неотоваренных долларов. А потом ДЕФОЛТ. Но купленные за бумажки товары никто отдавать не собирается. США умная и не честная страны. А другие страны очень глупы. Но глупому нет места на планете, глупец не должен хорошо жить. Это закон природы.
Но другим странам выгодно торговать с США и копить их обесценивающиеся бумажки. Т.к. США платят больше всех все равно
Комментарий удален модератором
= = = =
Милый мой, как только на место рептилий и мутантов придут большевики, они тут же возьмутся за вашу братию, обворовавшую народ во время криминальной приватизации.
Так что, эта отравленная, путинская вода, на которую вы так сетуете только и позволяет вам сохраниться.
Ничтожество, провалившее все реальные дела (авто, баскетбол, биатлон, партия, …) и туда же, с глобальными политическими проектами!
"Лично мне российское политическое пространство уже давно напоминает..."
...кагал.
"И это многое объясняет". (ц)
.
"в котором выживают только рептилии-мутанты".
Очень самокритично.
"в котором выживают только рептилии-мутанты".
Очень самокритично.
= = = =
Тонко подмечено!
Действительно, типичная проговорка по Фрейду!
Комментарий удален модератором
Нормальный жид.
Как и положено - калейдоскопический идиот...
.
http://maxpark.com/community/6170/content/2357882
"С известной долей зависти я смотрю на то, что происходит в политической жизни Украины: не в смысле безвластия и беспорядков, крови на улицах, в которой виноваты обе стороны, а в смысле реальной политической борьбы."
Ещё одного "обьединения" с РФ Украина просто не выдержит.
И вы уверены, что объединение с Европой приведет к положительному результату?
Комментарий удален модератором
Во - первых : Россия и Европа не смогут объединиться и создать третий полюс мир.экон.порядка по одной простой причине - Европа верный сателлит Штатов и всегда будет следовать в форватере их экон.и оборонной политики. Это на ближайшую обозримую перспективу - непреложный факт. При чём данный факт совсем не отменяет экон.конкуренцию между ними, но ! в принципиальных вопросах Европа никогда не пойдёт против интересов США.
Во-вторых : на Украине идёт , в строгом понимании этого слова, не полит. борьба, а то о чём сам же Прохоров упомянул вскользь - " столкновение интересов конкретных элитных группировок ", т.е. борьба за влияние и бабло.
И в - третьих : референдум на Украине окончательно расколет страну, т.е. фактически он узаконит разделение Украины на Запад и Центр с одной стороны и Восток и Юг - с другой.
Я подчёркиваю - узаконит т.к. всем понятно , как распределятся голоса.
И вот тогда из потенциальной опасности страна фактически расколется де - факто.
К чему она уже очень близка.
Или Прохоров лукавит, или миллиардеры у нас лезут туда , в чём они не бельмеса - в политику.
"Европа верный сателлит Штатов и всегда будет следовать в форватере их экон.и оборонной политики".
А над этим подумайте. Разве это так плохо?
"референдум на Украине окончательно расколет страну, т.е. фактически он узаконит разделение Украины на Запад и Центр с одной стороны и Восток и Юг - с другой.".
Я сама пережила развод, имея трех детей и имущественные интересы. Тяжело, болезненно, но позитивно при полной противоположности взглядов.
Присоединение ЕС к ЕС только политическими средствами. Дрожи Китай, трепещи Америка, ЕС у твоих ворот.
Они братья-близнецы - братья по крови.
"подземное озеро с отравленной водой, в котором выживают только рептилии-мутанты"
1. "...подписать соглашение между ЕС и Евразийским союзом о стратегическом партнерстве, в котором предусмотреть стандартизацию правил работы организаций по решению тех или иных вопросов" - разве в ВТО не единых стандартов ???
2. "... Не только европейцы могут дать дельные советы нам, но и нам есть, что предложить для улучшения механизмов работы ЕС, учитывая ошибки, которые были сделаны за минувшее десятилетие Единой Европой. " - как это понять??? - советовать как в ТС создать - 27 миллионов безработных и продолжать сокращение рабочих мест.
Ответ прост - Европе - ЕС позарез нужна Украина именно из-за кризиса - как ОТКРЫТЫЙ рынок своим товарам. Таким же образом Запад спасло от конца в начале 90-х развал СССР и СЭВ.
Но дело еще хуже.
Товары которые хлынут на Украину убьют всю промышленность.
НО ПЛАТИТЬ УКРАИНЕ ЗА ТОВАРЫ НЕЧЕМ!
К тому же как только Украина вступит в ЕС, сразу ей нефть и газ перекроют.
Украине продавать особо нечего.
Ну разве что участки для международных тюрем ЦРУ и МОССАДа и для военных баз.
Надежды Запада еще и на то, что украинцов можно будет кормить москвафобией: устраивать не пятиминутки ненависти, а полноценный рабочий так сказать рабочий день. Будут дрыгаться, тем и сыты.
Для того, чтобы решать политические вопросы, нужно учитывать и здравый смысл, и экономическую подоплёку. Что происходит на самом деле, почему поляки взялись за Украину? Ведь очень просто, Польша претендует на западные украинские территории, и на молдавские Бендеры. Но взять эти территории просто так нельзя, в Украине нужно поднять смуту. Как поднять смуту, когда особых противоречий в политических партиях в Украине нет,? Ответ - ввести во власть Юлию Тимошенко.
Но экономика Запада и востока разные.
Да и настроения тоже.
===
Это вам Маркс задурил голову, и теперь считаете что экономика во всем главная. Нет, главная всегда была и есть политика. Именно *политически* Западная и Восточная Украина несовместимы. Это люди разной национальности, с разными взглядами, культурой и традициями. Харьков - это практически Воронеж, а Львов - это практически Краков. А в Закарпатье есть села, в которых ни русского, ни украинского языка не знают. Там речь почти немецкая, мадяры в общем.
"Это не компетенция избирателей - а компетенция правительства".
Комментарий удален модератором
Польша и США занимается своей политикой против России и против Украины. Сергей Глазьев, экономист, советник Президента РФ, высказывался до Вильнюсского саммита о том, что центр евроинтеграции Украины находится в американском посольстве. И дело не в том, что Украину никто не возьмёт в Евросоюз, а дело именно в разрыве отношений Украины с Россией, в возведении границ, в строительстве военных баз Германии и США, в прекращении товарообмена с Россией. Виталий Кличко - урождённый Этинзон, Олег Тягнибок - это династия аптекарей Фротман, Юлия Тимошенко - армянская еврейка с литовскими корнями - основные политики, требующие расширения 4 рейха на восток. Руководство России впервые стало возражать против расширения НАТО на восток - в НАТО Украину, возьмут, но не в ЕС, поскольку это будет означать войну ЕС с Россией. В то время как поляки претендуют на западные территории Украины, украинское национальное движение старается воссоздать Хазарию в Крыму. Украине никто не даст никаких гарантий по поводу вступления в ЕС.
"Просрали" Украину для себя и ЕС, и РФ. Будем с китайцами дружить... Выгодные инвестиции, постоянный рынок сбыта. Главное - сюда их не пускать. Да оно им и не надо... Россия куда ближе.
Я текущую ситуацию так вижу - мы наблюдаем процесс воссоздания двухполюсного мира, который должен опираться на военные блоки с разными идеологиями. Потому и ВПК разворачиваем, потому и начали расшатывать статью 13 Конституции РФ о недопустимости госидеологии. Ведь в Китае коммунистическая идеология, а значит и нам нужно иметь что-то похожее. Экономические интересы России так тоже учитываются наилучшим образом.
Причина : взаимовыгодные договора подписываются между равными В ином случае речь может идти о слиянии и поглощении
Экономика России загнется.
Не можем мы вступать в ЕС.
Комментарий удален модератором
Вот, с нуля сделал:
===
А кто управляет процессами? Масоны? )
"В другом пророчестве отражены перемены, которые произойдут в душах людей, когда человечество вступит в новую эру. Именно этот переход, по мнению Ванги, и будет «концом света», который многие пророки «назначили» на 2012 год:
«Придет день, когда ложь исчезнет с лица Земли, не будет насилия и воровства. Прекратятся войны, оставшиеся в живых будут знать цену жизни и будут оберегать ее. Земля вступает в новый отрезок времени, который можно охарактеризовать как время добродетелей. Это новое состояние планеты не зависит от нас, оно наступает, хотим мы этого или нет. Новое время потребует нового мышления, другого сознания, качественно новых людей, чтобы не нарушалась гармония во Вселенной».
И вот по поводу ЕС
«Европа не сможет помолодеть».
http://www.stihi.ru/2013/09/07/6033
Как это сделать? С чего начать? "
А Америка уже начала: сказала немцам : "Цыть"!
(сразу видно, что деньги украл).
:)
Я за Прохорова голосовал, но уж лучше Путин.
Прохоров просто не понимает что Ни Украина, ни Россия не может выдержать конкуренции с западом.
МЫ НЕ МОЖЕМ КОНКУРИРОВАТЬ С ЕС!
===
А почему вы мне это говорите, разве я утверждал обратное?
А я говорю что нет.
Мы ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ЭТОГО.
При всем желании Россия экономически не может присоединится к ЕС.
Да и Украина тоже.
===
Зачем России присоединяться к ЕС? Это не лучшая идея, мягко говоря. У России есть множество путей, но выбирать конкретный нужно исходя из способностей власти. Нынешняя наша тоталитарная власть ни на что не способна, она сейчас создает предпосылки к переходу наших территорий к Китаю, что выльется для следующих поколений в мировую войну. Для наших детей и внуков то-есть.
1. Российские предприятия не выдержат конкуренции.
2. Менять РУБЛЬ НА ЕВРО? Неизвестно что получится и получится ли вообще.
3. Менять все законодательство?
А кто это будет делать и когда?
Они хотят просто лучше жить.Выбор союза стоит ребром только для амбициозных политиков.
Есть простой вариант, по которому и идет Украина.
Это соблюдение собственных интересов.
Придет время и она будет готова на равных выбирать себе партнеров.Сегодня это невозможно.
Европа давит, Россия давит...
Им нужна пауза, которую они и взяли.
Правда , учитывая экономическую ситуацию там, похоже. что власти Украины не знают иного выхода. кроме как залезть в долги.
И тут вот надо учесть исторический и нынешний опыт.
Ясно. что долги Украина не отдаст без дефолта.Значит уже сегодня надо выбирать того кредитора, который простит будущий отказ отдавать долг.
Патриот строил бы больницы, заводы, а не вкладывал бы деньги в спорт, когда кругом дети умирают от невозможности получить квалифицированную медицинскую помощь. Чулпан постоянно призывает помочь детям между передачами об олимпиаде.
Что ж не валит на чистый и ароматный Запад? Ещё не всё разграбил?
и как он собрался давать совет ЕС и какие советы они нам могут дать? и при этом мы вместе с ними,еще и Китаю с США должны составить конкуренцию,при этом он как-то забывает то ЕС в вассальном подчинении у США и по военным и по экономическим показателям,шутник однако...и если на данный момент с ЕС наибольший объем торговли,нужно пользоваться своим географическим положением и наращивать объемы торговли с остальными,не складывая яйца в одну корзину....а его местечковое мышление по поводу зависимости России от торговли с Европой?сомневаюсь, что дальневосточные регионы зависят от торговли с ЕС больше, чем от торговли с Китаем и остальными странами этого региона...
"...на тех беспорядках, которые реально ничего позитивного для страны не несут и строится все их политическое движение,по большому счету борьба между олигархическими группами, которые в силу исторических причин, ориентированы в разные стороны,одни на запад,другие на восток )))".
Несут. Тут Прохоров прав - надо отстаивать свои интересы. Меня вообще восхитила и поверженная ёлка и палки в костре. Такие предновогодние ёлки-палки.
И неслучайно мы обсуждаем это в такой исторический день - 4-е декабря - день выборов новой жизни (2011), которую у нас просто украли. И тогда я не дала пролиться крови, надеясь на выборы президента. А теперь понимаю, что на войне как на войне. Хотя и хотелось бы мне, чтоб было как в Исландии. Да вы не слушаетесь.
А в остальном пока секретов раскрывать не буду.
===
Сори, не сразу сообразил что это позитивная характеристика )
На Украине.
В НАТО обсудят ситуацию в Украине
http://news.bigmir.net/ukraine/779022-V-NATO-obsydyat-sityaciu-v-Ykraine-
Что означает выражение "ваше место возле параши" знаю не понаслышке.
А хохлам референдум нужен всенародный - это точно. Но что-то не нравятся мне хохлы и всё тут...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"У друидов, в «Колесе времён» есть следующее пророчество: «Во время хаоса колеса смуты времён природы и человека… в светлицу (помещение) младшей славной дщери Борисфена, на место почётное воссядет дважды наказанный, оперевшись одной рукой на крест, другой на месяц… Соберутся славные сёстры Борисфена за одним столом… и прогонят Деспатера, прячущегося в тени углов, кознями скрытыми их домогая… Дом родителя воссияет в былой славе и красе».
http://maxpark.com/community/6034/content/2359768
Младшая дочь Киевской Руси - Россия.
"Современная глобализация информационного пространства всё больше лишает человечество шанса решать конфликтные ситуации с помощью насилия. Однажды "победа" может стоить цены выживания человечества в целом - не будет ни побеждённых, ни победителей.
Всё чаще "тлеющие очаги" и "горячие точки" не приводят регионы к миру и согласию - пылает Майдан и Бангкок ... Насилие порождает насилие - по всему миру катит волна агрессии, не нашедшей выхода.
"Тлеющий очаг" конфронтации двух лидирующих сил и в Украинском обществе не привёл ни к чему продуктивному - Майдан 2013 года более жесток, чем противостояние 2004 года, потеряно время.
Любой поднятый обществом вопрос нужно быстро "закрывать" во избежание больших проблем. Единственно законным и правильным действием в сложившейся в Украине ситуации может быть проведение Референдума по вопросам, вызвавшим эскалацию напряжённости в обществе. Это нужно делать как можно быстрее, пока разногласие не породило всеобщей ненависти..."
https://www.facebook.com/prokhorovmd
"Внимание большинства здравомыслящих людей приковано сейчас к вопросу, то или иное решение которого может кардинально перевернуть всю политическую ситуацию в мире. Речь идёт о том, произойдёт ли вновь объединение России, Белоруссии и Украины, которое помимо очевидных выгод в экономическом развитии этих стран даст ещё и шанс на то, что возродится общая культура и нравственность славянских народов, способная привести к такому долгожданному «Золотому веку» на всём земном шаре.
Тому, чтобы это событие произошло, очень противятся западные государства. Особенно страны, входящие в НАТО. Они хорошо помнят мощь бывшего союза славянских стран и очень боятся утратить своё влияние на положение дел в мире. В объединении братских народов, имеющих не только общую историю и культуру, но и, что самое главное, менталитет и духовные ценности, они видят прямую угрозу своим амбициям. Всеми силами они стараются внести раздор между русскими, украинцами и белорусами..."
http://maxpark.com/community/6034/content/2359768
"Свободное волеизъявление украинцев погасит градус конфликта, а, возможно, совсем снимет его, поскольку продемонстрирует подлинные, а не навязанные элитами предпочтения большинства. Курс на сближение с Европой России необходимо продолжать вне зависимости от выбора, который сделает украинский народ".
"Услышав "Нет", нужны-ли Вам прощения?!
Не рвите сердце! Рвите - отношения!"
Обратите внимание: после развала Союза, усиленно пытаются разделить на Север и Юг Киргизию! Украину на Запад и Восток! Понемногу вбивается в сознание россиян о разделе России по Уральскому хребту, на деление проблемных регионов и не проблемных! Это ЧТО?? Для ЧЕГО? КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?? Как с эти бороться? Считаю: единственный выход - не поддаваться на провокации подонков и врагов народов! Раньше воевали танками, автоматам, штыками, а теперь провокациями. НЕ ПОДДАВАТЬСЯ, ОБЪЕДИНЯТЬСЯ против провакаций!
http://maxpark.com/community/6044/content/1906245
"С волками жить..."
Побеждай врага его оружием.
И что без ведома США им не дадут заключит никакое соглашение?
"С боярами не ешь вишен: костьми закидают".
Анатолий, плиз, ответьте на вопрос Павла Демчук ниже.
Я понял, Лариса. Это потому что у тебя нет велосипеда. Вот как будет - так сразу станешь другой )
А если взять к рассмотрению явь, то мне нужен конь белый или хотя бы Великий Всадник. Глянь, какой я подарок твоему другану раздобыла.
http://maxpark.com/community/politic/content/2363391#share