Одна задумка и методы ее воплощения.

Ты бы действительно,сам назвался,а то хрень какая-то сын,отец..клоун,чего стеснятся-то,за правду?

Паспорт показать?

А если моя фамилия ХРЕНОВ?

Что изменится?

А если БОГ?

Легче стало?

А ЕСЛИ ЧЕРТ?

А если ИВАНОВ?

А если АЬРАМОВИЧ?

А ЕСЛИ ПУТИН?

Вам что ШАШЕЧКИ ИЛИ ЕХАТЬ?

Я здесь не один.

922 человека.

Есть всякие, и анонимные, и нет.

Мне НИКТО НЕ МЕШАЕТ, ПУСТЬ ХОТЬ БОГОМ НАЗЫВАЕТСЯ ХОТЬ ДЬЯВОЛОМ.

А вам какая разница КТО СТАТЬИ ПИШЕТ?

И КТО КОММЕНТИРУЕТ?

Главное по моему ПРАВДА, а не кто ее говорит.

А если человек ВРЕТ, то не важно как его зовут.

Голубчик. но Вы же призываете к созданию влиятельного сообщества, а не к пустопорожнему клубу самоупоённых и трусливых интеллектуалов, но реально влиять могут только реальные граждане страны, а не юридически безответственные любители извращённого анонимного интеллектуального самоудовлетворения, и если Вы этого понять не в состоянии, то грош цена что Вашей правде, что лжи, ибо их не существует в отрыве от конкретной личности, стыдно в Ваши годы этого не знать...

Я призываю?

А ВЫ НЕ ПРИЗЫВАЕТЕ?

ПРИЗОВИТЕ!

Воля Ваша, но как же Вы воспитывались, если на голубом глазу полагаете, что анонимная трусливая болтовня в Макспарке может быть инструментом воздействия на людей - на каких? Таких же безответственных анонимных трусов? Я-то лично призываю своим юридически ответственным мнением реального гражданина РФ, за которое не жалею и жизнь отдать, а не только нести всю полноту юридической ответственности, и только с такими мнениями можно серьёзно считаться и реально влиять на власти предержащие, а на Ваши сообщества трусишек из подворотни и рассчитывать нельзя, и считаться с ними совсем не обязательно...

1. Я не только ВОСПИТЫВАЛСЯ, но и САМОВОСПИТЫВАЛСЯ.

2. Познание Мира - ЭТО ТРУД.

3. Воздействие на людей?

Воспитание?

А КТО ДОСТОИН БЫТЬ УЧИТЕЛЕМ?

4. Вы знаете ИСТИННЫЕ СООБЩЕСТВА?

Вернее ОДНО ИСТИННОЕ?

Скажите мне ГДЕ ОНО?

И я побегу сломя голову туда!

Первые три пункта вообще к сути нашего спора не относятся. А по четвёртому я только и делаю, что вам пытаюсь втолковать: такое достойное внимания, труда и воспитания сообщество одно-единственное что в реальности, что в информационном пространстве - это сообщество реальных юридически ответственных граждан, которые готовы жизнь отдать за свои убеждения, что и демонстрируют своей реальной персонализацией в виртуальном пространстве, а трусливые анонимные умники, не говоря уж о троллях, и плевка не стоят...

Жизнь отдать за свои убеждения?

Назовите убеждения, и

Я ПОЛНОСТЬЮ ПРИСОЕДИНЮСЬ К НИМ В РЕАЛЬНОСТИ!

А не в интернете.

Увы, Ваше заверение сомнительно: в интернете трусящий, кто же Вам и в реальности-то поверит?

Мне не нужно чтоб поверили МНЕ, мне нужно чтоб ЛЮДИ ПОВЕРИЛИ СЕБЕ.

Экая фанаберия, однако: фактически зияя своим персональным отсутствием как реальный юридически ответственный пользователь информационного пространства, рассчитывать тем не менее на предвосхищение, проникновение и понимание чужих сущностей? Бросили бы, ей-богу, эти детские игры в картинки и анонимы, не подросток же уже, да выступали бы под реальным именем и со своим лицом, а то мы с Вами так никогда и не сможем реально влиять на власти предержащие, а не просто извращённым интеллектуальным самоудовлетворением заниматься, от коего пользы что Вам, что людям вряд ли больше, чем ноутбуком гвозди забивать...

1. До картошки многое успеть сделать можно.

2. У меня там еще 2 компьютера стоит, только наладить надо.

3. И ПЛАНШЕТ у сына есть, может и мне подарят.

И будет у меня ДЕСЯТОК КОМПЬЮТЕРОВ, и СОТНЯ АВАТАРОВ!

4. После картошки по ночам делать нефига.

5. Что разгребать?

Вы представляетесь мне паучком, который каждой лапкой управляет отдельным компом.)

СОРОКАРУЧКА!

дерьмо коровье разграбать по участку , что еще ? его тоже еще купить надо и чтоб привезли , иначе горох а не картошка ;) и вообще , шо вы так поздно спохватились ? наслаждайтесь пенсионом и дачкой своей летом ;) прикалываюсь от облезших активистов ;)

Я так и делаю.

Летом - картошка.

Зимой - прикол.

Иногда что нибудь серьезное.

Но обычно серьезное слушать не хотят.

шо с под вас серьезное ! тем более сортир покосился , сейчас бы перенести , а то летом времени небудет , надо корма силосовать ;(

У меня в деревне сортир добротный.

Два кольца вкопал.

2 метра глубиной.

2 метра кубических.

А над ними сам сортир из досок толщиной 5 сантиметров.

Стекла бронированные толщиной в сантиметр.

А ночь освещается лампой дневного света.

Надо поставить солнечную батарею.

я чуть не усцался , в дачный сортир солнечную батарею ;))) вы очень криативный , а романтика где , на луну посмотреть , послушать как коёты воют.... ?!

Вы верите в это?

А Я НЕТ!

Вот! Еще один пример подтверждения моего тезиса - апелляция к вере в тот или иной факт.

При чем тут вера? Нужно знание.

Я неоднократно проводил эксперименты в различных сообществах (как тут, так и в других общественно-информационных структурах Рунета) - даже в тех случаях, когда основной тезис поста имел откровенно фейковую природу и не подтверждался ссылками на внутренне непротиворечивые источники высокой надежности, указание на некорректность высказывания (с приведением развернутой доказательной базы) ничего не меняет.

Более того, в трех случаях из четырех даже не приводит к конструктивной дискуссии, в которой оппонент приводит хоть какие-либо ссылки или конструктивные доводы.

Хотелось бы увидеть хотя бы три случая (хотя на большом ресурсе и три примера укладываются в статистическую погрешность) когда конструктивный комментарий с развертыванием доказательной базы привел бы к изменению общественного мнения среди комментаторов.

Только опасаюсь, что даже двух не получится откопать. Общественно-мифологические принципы безжалостны, а захватившему большинство умов мифу уже не обязательно придерживаться правдоподобия чтобы развиваться далее.

Я же сказал - Я НЕ ВЕРЮ!

Понятно?

Я НЕ ВЕРЮ!

Я ЗНАЮ!

А это разные вещи.

Про знаю - читаю только сейчас.

И даже допускаю такую вероятность, а потому - прошу убедительных доказательств оного. Три штуки на Макспарк хотя бы.

Три штуки чего?

Напоминаю контекст, цитируя свой же комментарий: "Хотелось бы увидеть хотя бы три случая (хотя на большом ресурсе и три примера укладываются в статистическую погрешность) когда конструктивный комментарий с развертыванием доказательной базы привел бы к изменению общественного мнения среди комментаторов".

Согласитесь, знание требует экспериментального подтверждения. Не случайно современным критерием научности знания является критерий фальсифицируемости Поппера.

Вы говорите о КОМЕНТАРИЯХ?

А Я ГОВОРЮ о СТАТЬЯХ.

О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ.

Вспомните ЛЕНИНА!

ИЗ ИСКРЫ ВОЗГОРИТСЯ ПЛАМЯ!

Вот как действовал Лени:

ГАЗЕТА - РАСПРОСТРАНЕНИЕ - ЧИСЛЕННОСТЬ - ИДЕЯ - ВЛАСТЬ!

"Газета" - МАКСПАРК, вернее СООБЩЕСТВО В МАСПАРКЕ.

Когда Вы пишите СТАТЬЮ, РАССЫЛКА ИДЕТ НА ЧЛЕНОВ СООБЩЕСТВА.

И ЧЕМ БОЛЬШЕ ИХ, тем больше людей будут знать о вашей идеи!

Со статьями эксперименты тоже проводились, причем как тут, так и на других ресурсах. Сложноструктурированный материал с отсылкой ко множественным источникам люди просто не воспринимают. К чему читать сложный текст который еще и заставит тебя ломать твое же собственное мировоззрение? Принцип экономии мысли работает вовсю - также проверено экспериментально.

Так что качественно аргументированную идею люди просто не будут воспринимать... пока ее не превратить в очередной миф. Тот же В.И. Ленин орудовал и завоевывал популярность именно мифами и мемами в формате лозунгов. А это уже отдельное идеологическое моделирование необходимо - совсем другой уровень энергозатрат. И... оно тоже базируется на мифе. Сколько "красных" комиссаров в Гражданскую могли свободно оперировать концепциями из "Капитала"? Убийственно низкий процент - большинство руководствовались лозунгами и представлениями мифологической природы. Такова социальная природа практически любой идеологии.

А нужно не это сейчас. Нужно хорошее и полноформатное базовое образование. Чтобы люди умели работать с первоисточниками и проверять по первоисточникам информацию, которую выливают на их головы демагоги.

Вот здесь и есть противоречие, с одной стороны нужны знания, а с другой их дать некому.

Нужны не просто знания - нужна в первую очередь грамотная методология, потому как сейчас большинство людей даже не умеет нормально заниматься собственным самообразованием. По хорошему этому должны учить в школе и ВУЗе (хотя к моменту поступления в ВУЗ человек должен этими навыками уже обладать), но запрос на такое обучение в школе еще низок. Более того, многие даже и из школы вынесли не так много как оно того стоило и навыка самообразования вкупе со стимулом к дистанционным формам образования - у них практически нет.

А тут еще коварная ловушка сети, предлагающей иллюзию всезнания, миллионы обрывочных фактов и новостей, с претензией на истинность и полноту. И никакой системы, никакой методологии. И никакого стимула прикладывать немалые усилия чтобы действительно упорядочить знания во внутренне непротиворечивую систему, а не создать иллюзию порядка. Знания-то сами по себе в сети в избытке. И учить есть кому - просто надо знать как и что искать - нет серьезной потребности в получении образования.

Куда легче и приятнее хватать знания несистемно, пользоваться терминами, фактами и чужими интерпретациями наощупь, игнорируя внутреннюю противоречивость получаемого коктейля.

А что может администратор?

Скажите ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ!

(+)Сделать при желании можно всё, был бы смысл. Так говорят металлообработчики. Пока необходимости в создании такого сообщества я не вижу. Когда власть будет народной, выборщик создаст такое сообщество, для обсуждения конкретных вопросов с народом. В этих обсуждениях будут участвовать все, принимать решение и рекомендовать к исполнению руководителю будет выборщик. Я так думаю.

Вопрос курицы и яйца.

Что сначала?

Я думаю так:

ЧИСЛЕННОСТЬ - ИДЕЯ - ВЛАСТЬ - ВОПЛОЩЕНИЕ ИДЕИ.

Конечно в этой цепочке главное - ВОПЛОЩЕНИЕ ИДЕИ.

Но ЧИСЛЕННОСТЬ и РАЗРАБОТКА ИДЕИ должны идти параллельно.

Кроме того Даже если есть идея

ПЕРЕД КЕМ ВЫСТУПАТЬ?

Перед 30 людьми читающими статью?

Или перед 3000?

А БЕЗ ЭТОГО ВЛАСТЬ НИКОГДА НАРОДНОЙ НЕ БУДЕТ!

Если будет диктатура трудового народа, это будет говорить о власти народа.

Осталось только найти трудовой народ, сделать его большинством, и понять, каким образом реализовать его власть.

Появится желание у человеков изменить к лучшему жизнь, найдётся и трудовой народ. Большинством его делать не надо, достаточно 10 проц. большинство примкнёт позже. На референдуме большинство, за сегодняшний метод борьбы с вредоносными группировками голосовать не будут, зная о более дешёвом и эффективном методе. Влияние народа на руководителя, на всевозможные, антинародные группировки и есть власть народа. В этом сообществе две статьи: http://maxpark.com/community/6192 В их достаточно информации, чтобы изменить мнения о будущем страны и планеты в целом.

Курица и яйцо.

Всё зависит от решения одного коллектива; виртуального или реального. Сегодня нет положительного примера, но дело не стоит на месте. Зреем.