Елена Мизулина предложила закрепить «особую роль православия» в Конституции

Весьма вероятный сценарий (которого нельзя допустить ни в коем случае) - "нормальное средневековое зверство", как определили это явление Стругацкие в "Трудно быть богом". "Нормальное" (если, строго говоря, вообще к зверству применимо такое определение) - это ещё в не самом худшем случае.

Уверен, что и ваш выбор сделан не свободно и является продуктом вашей религиозной безграмотности. 99,9% атеистов - не атеисты, а невежды.

Под религиозной грамотностью я подразумеваю знания о религии, полученное не из атеистических книг, а из первоисточника. Сегодня то, что говорят наши атеисты свидетельствует о том, что говорят они о совершенно не знакомом им предмете. С одной стороны их изречения вызывают смех, своей полной неосведомленностью о предмете, о котором они говорят и полной несуразностью. С другой огромное сожаление о том, что взрослые люди и часто с высшим образованием практически не имеют никаких знаний о столь важном для человечества и для них лично предмете.

Религия не имеет цели сделать человечество лучше. Религия - реальность существующего мира. Так же как например и закон тяготения. Скажите, насколько закон тяготения смог сделать человечество лучше? Может тогда отменим его? раз он человечество лучше не делает.

Религия как раз и призывает человека исправлять себя, а не мир. когда же это поймут атеисты и прекратят свои попытки изменить человечество и мир по своим соображениям? И особенно вредные для человечества попытки атеистов уничтожить веру, которая всегда существовала в мире и никто ее не придумывал.

Откройте "Православный катехизис" и там подробно написано и о нашей вере, и о нашей надежде, о нашей любви. Что они из себя представляют и в чем заключаются.

Любой дар, и в том числе Божий, человек по своей свободной воле может принять, а может и не принимать. Те, кто приняли этот дар Божий, стараются жить по законам, данным Богом, а которые его отвергли - живут по своим законам и Бога не знают и знать не хотят. И в Царство Небесное не попадут по Божьему милосердию, ибо не смогут там находиться - Царство Небесное им мукой будет. И чтоб они не мучились Бог их удалит подальше от Царства Небесного в то место, которое адом называется.

И не всегда человек выбирает то, что ему выгоднее. Иногда действует против своей выгоды, руководствуясь иными соображениями, а не выгодой. И делает это совершенно свободно.

И ничегошеньки они не должны, эт страна им задолжала)))

Что-то то я неслышал ничего о выборах такого органа как Конституционное собрание.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Вы действительно хотите сохранить Россию хотя-бы ее в сегодняшнем состоянии?

Давайте все-таки сделаем некоторый перерыв, все надо осмыслить

Как вы думайте как к такой Конституции отнесется большинство жителей Татарстана, а основная религия у них ислам.(здесь можно добавить и другие религии) На самом деле надо думать хотя-бы на ход вперед.

Внесение даже в приамбулу Конституции предложенного Вами пункта просто разорвет Россию, Вы этого добиваетесь?

Может вы считаете что русская культура формировалась на основе ислама или буддизма? Наверное православие в ее формирование внесло долю не соизмеримую с тем, что внес в нее ислам или буддизм. Почему это надо замалчивать и делать вид, что это не так?

В Российской империи существование ислама не приводило к конфликтам. Нормальные жители Татарстана отнесутся нормально, а борцы за Татарский халифат и их зарубежные покровители по другому. Но стоит ли им потакать? и делать вид, что у нас истории не было, замалчивая исторические факты?

На самом деле это поправка особенно беспокоит представителей ЛГБТ-сообщества и желающих разделить современную Россию на куски.

Многие православные религиозные праздники не могут свидетельствовать о том, что язычество влияло на православие. Ложная посылка многих: раз православный праздник совпадает с древним языческим, то, следовательно, он произошел от этого языческого и является его идейным продолжением. В древности христианская Церковь специально назначала свои праздники на дни языческих праздников, чтобы помешать язычникам праздновать свои праздники и вкладывало в них идейное значение совсем не совпадающее с языческим, что бы про этот языческий праздник забыли.

При самодержце православие было государственной религией. Ему не было нужды кому-либо навязывать православие. В его время никому и в голову не приходило такое, чтобы страну, в которой живут 80% русский называть многонациональной, и в которой живут 75% идентифицирующих себя православными назвать много конфессиональной.

существовавших на Русси. Переписывание канонов произошло во времена Никона, что привело к расколу и уничтожению исконно православных традиций.

а не на легкий комментарий.

Вы осеняете себя двумя перстами или тремя?

А это разные ветви одной концессии как христянство и каталицизм.

Читайте в интернете все есть.

Православная Церковь в этом придерживается древних правил. Как в Византия - второй Рим, так Москва - третий Рим. Как во втором крестились, так и в третьем надо. Пока Москва не считала себя Третьим Римом - центром о опорой православия, она могла креститься как ей этого хотелось. Но раз об.явила себя Третьим Римом, то и креститься должна как во втором и в первом. Вот мысль Никона при возврате к троеперстию. Но это не накладывает никаких изменений на каноны Церкви. И самим Никоном было разрешено желающим креститься двумя перстами, и служить по книгам исправленным при патриархе Иосифе. Собственно догматически нет никакого различия в двуперстном и трехперстном кресте.

если Вы в теме.

С какой стати староверы не согласились с реформами Никона?

Двуперстие: два вытянутых пальца (указательный и средний) - два естества Господа Иисуса Христа, три пальца, пригнутые к ладони (большой, безымянный и мизинец), - Пресвятую Троицу.

Догматически - символика абсолютно одинаковая.

Боюсь, что не в теме - именно вы.

Все ереси и расколы появляются в результате непомерных амбиций ересеархов и расколоучителей. Отчего сатана отпал от Бога? От того, что сам захотел стать как Бог. Примерно от того же и ересиархи и расколоучители отпадают от Церкви. Ибо вместо подчинения Церкви, Богом созданной, хотят сами быть вождями и учителями.

И не по постам, а по первоисточникау таким как Библия, Коран. Её происхождении, её влиянии на людей и её роли в жизни человека. Спорить с воинствующими, как атеистами, так и верующими бесполезно.)))))))))))))))))))))))

А сатана присвоил его заслуги, или создал свой мир?

Если вы увлекаетесь тиологией, у Вас будет ответ.

Когда-то Ваша догма не была очевидной для очень большого числа верующих.

Сопостовляйте время, постарайтесь перенести мысленно себя в эти времена.

Религию нельзя изучить по текстам, принадлежащим какой-либо религии. Сами тексты любой религией отбираются таким образом, чтобы подтверждать религиозное учение. И поэтому не имеют религиозного смысла вне религиозной традиции. Тексты это не первоисточник, из которого, по учению материалистов-атеистов, будто бы проросла религия. Первоисточник христианства - Сам Бог, который передал учение через Сына Своего - Господа Иисуса Христа апостолам. И понимать они его стали только после того, как на них сошел Св. Дух в Пятидесятницу. И в первые века это учение передавалось устно в виде Предания. Писание появилось потом, как часть Предания, удобно передающие без искажений то, что подтверждает учение Церкви. Новый Завет был написан в первые века. До этого его не было, но христианское учение было. Потом и из древних еврейских книг были отобраны те, которые подтверждают христианское учение и собраны в Ветхий Завет. Таким образом появилась Библия, рожденная Православной Церковью. Религию нельзя понять без религиозного опыта, только изучая тексты.

Простите, это не одно и тоже.

Вопрос религии, как и вопрос веры не требует изучения и доказательств.

На то она и вера.

Я сторонник веденической веры.

Кстати с чего ради волхвы оказались у колыбели Христа?

Нет. Сатана был изгнан с Неба от Бога. Ему больше некуда было деться как спуститься под Небеса, к земле, подальше от Бога. И здесь ожидать решения своей участи Богом, когда наступить для этого время.

Само существование Господа-Бога доказательств не требует.

Требуются толкователи его сущности, вот тут недостатка нет.

И первичности Бог-дух, Бог-человек.

В наложении креста.

http://top-antropos.com/religion/hristianstvo/item/270-poklonenie-volhvov

крупнейших мировых религий в одном месте, с веденическими указаниями

этого места волхвами. См.Библию. есть указание и Ведах.

Я уже говорил, чтобы понимать надо мысленно представить эти времена.

"Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое" (Ин 17, 6).

"Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира. Не молю, чтобы Ты взял их из мира, но чтобы сохранил их от зда. Они не от мира, как и Я не от мира. Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина. Как Ты послал Меня в мир, так и Я послал их в мир. И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - и да уверует мир, что Ты послал Меня" (Ин 17, 14-21).

Отсюда ясно, что толкование сущности Бога надо искать среди учеников Господа Иисуса Христа в Церкви, Им созданной.

Мнение создателя сайта это сама история?

Нет дорогой история это огромная совокупность мнений, и мы

с Вами добавляя этот разговор то-же делаем историю, разговор публичен.

И в заповедях присутствует: Не сотвори кумира себе. А это значит надо думать,

переваривать факты. А что делается сейчас; Астрономия для избранных, убрана из школьного курса. Живем на трех слонах, а меня по Вашим понятиям пора в костер кинуть. Так кто правит миром Бог или Сатана?

Мы сыны Божьи, а не рабы.

А говорим про троеперстие.

Потом прошу отвечать на все комментарии, а не выборочно.

Иначе разговор теряет смысл.

Комментарий удален модератором

Волхвы не указывали никому никакого места. А пришли туда где родился Бог без всяких их указаний для поклонения Ему.

Если нет, продолжим.

Это не относится к толкованию в христьянстве во времена Никона,

а Вы уже это считаете лже литературой, не все Никон сжег, кое, что осталось.

Кстати как на старославянском, читать умеете?

История это совокупность фактов определенным образом подобранных и истолкованных. М по сути - человеческая выдумка.

А настоящая история только Богу известна и людям имеющим на себе Духа Святого от Самого Бога исходящего.

Только про звезду не надо, в ведах другое.

Я считаю себя сыном Божьим, а Вы его рабом.

Читайте наконец первоисточник, БИБЛИЮ.

Книгопечатания не было, были переписчики.

Эта игра в испорченный телефон, или искажения слухов.

Есть наука, она всегда была под покровительством религии.

Кроме последнего времени.

Ваши мысли очень далеки от сущности Бога.

Про троеперстие в предыдущем комментарии не говорится. При чем оно тут? При обсуждении вопроса кто может, а кто не может толковать сущность Бога ни двуперстие ни троеперстие ни при чем.

Отвечаю на все ваши письма по мере их поступления.

Да и кто сыны Божьи? Тоже требует рассмотрения. Далеко не все.

Пришли к тому, что если взять пять пальцев, то вроде никаких канонов мы не нарушили.

Далее кого Вы приближаете к себе ближе всего крестясь? А это другая религия.

Еще раз прошу отвечайте на все мой вопросы не надо прыгать с темы на тему успеем все обсудить.

Толкование христианского учения во времена Никона ничем не отличалось от толкования Церкви первых веков и не отличается от толкования Православной Церкви в настоящее время.

А читать Библию с рассуждением может только тот кто имеет в себе Дух Святой и Им руководствуется, т.е. член Церкви Христовой. Для остальных это книга за семью печатями. И все их толкование - суемудрие и порождение лжеименного разума

И давите в себе раба.

Я перед ответом его перечитываю.

Что первично в крестном знамении?

Тут три ответа, и три разных религии с одними корнями и разным

пониманием роли человека созданному по образу и подобию.

нельзя включать в приамбулу Конституции.

Вы можете согласится, может и нет.

Но ответственность за решения принимают люди.

А господь является судьей над всеми и христьянами, мусульманами, будистами.

А сваливается все не в виде кирпичика, а по его вере и кирпичек может быть благом, от него и увернутся можно, а вот с дороги куда Он вас направил свернуть нельзя.

Можно или нет менять приамбулу в КРФ в плане уклона в православие?

Преамбула Конституции носит не императивный, а описательный характер. внесение поправок в преамбулу не несет юридических последствий. Она не дает православной церкви никаких преимуществ и никак не ущемляет представителей других религий. Поэтому однозначно - вносит поправку в преамбулу можно и нужно, потому что Россия исторически - православная страна.

Христа, Аллаха, Будду, Языческие амулеты итд.

Неужели Вы до сих пор не поняли что это предложение,

по изменению приамбулы приведет к расколу общества и крови.

Я уважаю любую Веру и Религию.

А его закрепление в приамбуле Конституции, это будет кровь.

За которую госпожа Мизулина отвечать не будет, да и Вы тоже выражая свою амбициозность в религиозных вопросах. Вера это личное и сокровенное.

Достаточно было выполнять Конституцию 1936 года, и не было

такого раздрая. Религия не должна лезть в политику.

В Конституции вполне достаточно свободы вероисповедования.

Мне надоело толочь воду. Досвидания.

Прочитайте, не поленитесь Евангелие.

Я не хочу отвечать более, если-бы не было обьявлено,

что ваши интересы религия, не стал-бы связываться

" Случилось, что когда Он в

одном месте молился, и перестал,

один из учеников Его сказал Ему:

Господи! научи нас молится, как и

Иоанн научил учеников своих. Он

сказал им: когда молитесь, говорите:

ОТЧЕ наш сущий на небесах!

да светится имяТвое"

ОТЧЕ выделено мной, естественно в Евангелие

напрямую не написано, что я Виктор сын Божий.

Читать надо первоисточники, а не спорить.

Тему не надо размазывать.

Статистику пожалуйста, а не из головы и не с потолка.

Хочу вам напомнить, что вы не в сектантской среде и не на уличной проповеди. Поэтому когда приводите цитаты из Св. Писания указание на книгу, главу и строки обязательно.

А ученики Христа, это тоже от непорочного зачатия?

Перечитайте. И не будем создавать новую еретическую веру рабов.

Достаточно реформ Никона, который искоренял Русскость из православия.

А, что это привело к расколу в православии, это факт.

"Опросы показывают, что в России считают себя православными от 56 до 80% людей. «Большинство из них не знают элементарных основ религии и называют себя православными в силу национальной идентичности», – говорит Анатолий Пчелинцев. Количество настоящих православных, по мнению опрошенных «НИ» экспертов, колеблется в диапазоне от 3 до 7%. Переход истинно верующих людей из православия в другие христианские конфессии практически невозможен и случается редко. «Рост числа прихожан других христианских церквей происходит за счет потенциально православного русского населения, которые заявляют, что принадлежат к православной культуре, являются патриотами, но выбирают другую веру»,"

Тут промашка у Вас.

А интерес к истории религий вытекает из интереса к истории.

Крещен, как мне говорили, по старообрядческим канонам.

А Ваша уверенность говорить за большинство удивляет.

А вы к ученикам Христовым не относитесь ибо не следуете за Ним и не принадлежите к Его Церкви, которая есть тело Его. След. и не Христовы и к вам Его обещания не имеют отношения.

Поэтому, в самом деле, не надо создавать новую еретическую веру тварей, самовольно возомнивших себя сынами Божьими. за Христом не следующих и заповедей Его не исполняющих, а исполняющих только похоти отца своего дьявола.

его фамилия Петраш Юрий Григорьевич (его можно найти в интернете) много лет тому назад я имел с ним беседы подобные этим причем публично. Досвидания, я вас понял, и Вы мне неинтересны.

В диапазоне от 3 до 7% колеблется не количество настоящих православных, а количество активно практикующих православных. Те, кто не относится к активно практикующим православным - это просто обычные православные. Может и хорошие, может и плохие, но православные. Они сами выбрали православие и это главное. а далее не дело Пчелинцева и иже с ним определять как Церковь должна поступать со своими чадами и с хорошими и плохими. как в семье могут быть разные дети и хорошие и плохие. Но воспитание их принадлежит их родителям, а не соседям. и соседям лучше бы не совать свой нос в чужие дела и поучать родителей, как им обращаться со своими детьми.

А насчет невозможности перехода в другие конфессии и якобы насильственного удержания православной церковью у себя прихожан - полная чушь. Любой может совершенно свободно перейти в любую конфессию. и ничто ему не мешает. да и помешать не может.

Кстати, чем старообрядческие каноны отличаются от православных? Да и среди старообрядчества существует множество толков. Начиная от Единоверческой Церкви и кончая беспоповщиной. Одни - могут быть причислены к православным христианам, а другие вообще к христианству отношения не имеют.

Уважаю чувства верующих.

Веру не насаждают насильно,

а это видно в ваших комментариях.

Навязывания всегда приводит к оторжению.

Мизулинщина не совместима со свободой мысли, поэтому я никак не могу

поддержать её идею. Тем более что она проституирует в своих политических

убеждениях. Она мне противна.

Толком не расрыв тему. Понимая её еае Вам хочется.

Но, то что Вам хочется необязательно верно.

Тем более, что Ваши комментарии противоречивы.

Если Вы будете последовательны в изложении,

давайте продолжим.

Я утверждаю, что в светском государстве в приамбуле Конституции,

так и в самой Конституции не должна ставится одно религиозное

мировозрение выше другого.

"если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф 18, 17).

Вот, оказывается кто подавляет свободу - Сам господь наш Иисус Христос!

конечно Мизулина не совместима со свободой мысли, если под свободой мысли понимать запрет православным говорить о том, что наша страна, которая на протяжении более чем 1000 лет создавалась православными людьми, создана именно ими и их вера стала основной для формирования культуры этой страны и самосознания большинства ее граждан. Умалчивание об исторических фактах, невыгодных международному ЛГБТ-сообществу - это и есть истинная свобода мысли. Все на благо человека! человека из ЛГБТ сообщества. И не сметь ему перечить. Вот это свобода по либералистически.

Если вам сказать нечего так и нечего. Приходится уходить на очередные круги.

Конечно то, что мне хочется не обязательно верно. Верно только то, что вам хочется. правда, обосновать этого вы не в состоянии.

Никакое мировоззрение не ставится выше другого. Про мировоззрение речи вообще не идет. сказано только, что православие - основа национальной и культурной самобытности России. что является правдой и неоспоримым историческим фактом. Если правде не место в Конституции, то оно конечно. Пусть там присутствуют только лживые тезисы и стыдливое умолчание о правде. Но кому такая лживая конституция нужна? Только врагам России.

-"Когда папа просил для себя место школьного врача, директор гимназии начертал резолюцию:-"Желателен врач не иудейского вероисповедания!"

-Папа, вообще-то был атеистом..."

-Л.Кассиль,"Кондуит и Швамбрания".

Каким образом историческая правда может внушить детям недоверие к науке? В русской армии присягу принимали отдельно православные и отдельно мусульманского исповедания воины. И это не дробило армию по конфессиональному признаку. С чего бы ей (армии) вдруг начать дробиться?

Вы в курсе, что Макс Планк, Нильс Бор, Луи Пастер, Ньютон, Коперник и даже сам Чарльз Дарвин были верующими? это они то и есть мракобесы и невежества, которых нельзя допускать до формирования у людей мировоззрения на основе древних мифов, а не науки?

Иметь о религии столь поверхностные представления, как у подавляющего количества наших атеистов это как раз и есть невежество, которое ни в коем случае нельзя допускать до формирования мировоззрения детей на основе атеистических мифов и выдумок.

Наверно съела что то или дури лишка хапнула и понесло, уж лучше бы её пронесло

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

(Кавказская пленница)

А, Вы попробуйте "как два пальца об асфальт".

-А дальше? Опять сначала?

Почесать свое яйцо"...

Это аллегория о мизуле.

У нее лицо умного негодяя.

http://www.rosbalt.ru/main/2013/11/23/1203100.html

http://www.rosbalt.ru/main/2013/11/23/1203100.html

http://www.rosbalt.ru/main/2013/11/23/1203100.html

Особенно активизировались неоязычники, у них нет различия между иудаизмом и христианством (КТО их так научил?), а не могут понять, что ныне по Конституции они имеют право быть, ну и будьте. Но,

на мой взгляд, язычество- не может быть религией, но не мне решать.. А вот людей, поднимающих вверх древлеправославие из небытия, можно понять. Это люди совершенно другого сорта. Ни разу не пришлось услышать нападки от этих людей в сторону РПЦ.

Великий святой и Великий волхв Руси Сергий Радонежский ценой огромных усилий сумел

"привязать" к христианству праздники православных язычников, чем добился успокоения народа. Так достигнутое Сергием Радонежским СОГЛАШЕНИЕ нельзя разрывать. Христианство

прижилось на землях Руси только благодаря принятию православия. Оно сумело (тогда) найти ту единственную возможность примирения с новой вводимой на Руси верой.

Не зря ведь католичество столько веков ненавидит ПРАВОСЛАВИЕ, сколько сил потратили Папы Римские на борьбу с Русью православной!